Ведь это полноценная буква русского алфавита, ничем не хуже всех остальных. Например, как может слово «Настёна» превратиться в призыв убить себя апстену — «Настена».
А мне ё очень нравится, я её везде применяю. И даже работал в газете, где применение ё было обязательным :) К тому же есть куча слов, которые без ё выглядя по-идиотски.
Да-да: знаки препинания и пробелы между словами тоже абсолютно излишни, ведь только дурак дурацкий или иностранец не уловит в таком предложении смысла… И вообще: зачем делать всё так просто, когда можно гораздо сложнее!
Кстати, когда грамотных людей было мало и указы и прочие письменные вещи зачитывали на площади вслух, их писали примерно так, как написан следующий абзац.
Бумага всегда была очень дорогим предметом, поэтому народ её экономил. Именно, когда грамотность населения возросла, возникла необходимость в прописных буквах и методах скорого письма. Кстати, да, использовать букву «е» вместо «ё» гораздо проще (в общеупотребительных словах, разумеется, в сложных всё же надо писать то, что положено).
dajmwt, то, что она визуально прерывает строку (т.е. при достаточно высокой скорости чтения глаз на букве "ё" останавливается точно также, как, например, на абзаце. Поэтому писать буквую "ё" нужно только там, где возможно неоднозначное прочтение (очень показательный пример: "план*е*р" — это летательный аппарат без двигателя, а "план*ё*р" — часть самолета, а именно фюзеляж с крыльями и хвостовым оперением)
Вот видите, Вы сразу догадались, что в этих словах используется буква «е». Конечно, иностранцу, для изучения русского языка, или ребёнку, с той же целью, следует в учебниках использовать букву «ё» — потому что эти люди не знают, как правильно читать те или иные слова.
А дураку дурацкому из прошлого комментария, хоть что пиши — всё равно получается «ЫзвЕни пАдвинЪсО, кисО». Это клиника, это не лечится.
Soli, вообще-то дедьку звали Вильгельм Конрад Рёнтген (да-да, с буквой "ё"). Но в прессе-то обычно две точечки над "е" не печатали — откуда ж Вам знать, право :)
Soli, приходится исправлять людей, которые говорят "Гéтеборг", например. Он же Гётебóрг, Göteborg. Почему те же шведы берут на себя труд ставить Å Ä и Ö всегда? Потому что они уважают свой язык.
Да, тоже верно. Но что в русском, что в шведском, таких двусмысленных случаев — меньшинство. И всё-таки это у нас над Ё точки проставляют по желанию левой пятки, а у них Ä — всегда Ä. Прям обидно, "пАнимаешь".
weatherleah02, а ещё мы едем на Украину и пишем в Таллин, а Беларусь — это трактор, а страна — Белоруссия, независимо от того, что по этому поводу думают жители указанных мест.
Потому что мы говорим по-русски, согласно правилам русского языка. А не шведского. И использование буквы ё никак не связано с уважением к языку.
ljalja, Сын Толстой просто сформулировал жёстко. Но правила русского языка следует применять тем, кто говорит по-русски. Кто говорит на других языках, должен применять правила, действующие в тех языках.
Правила русского языка допускают использование буквы е вместо ё и оговаривают случаи, когда употребление ё обязательно. Всё.
Поэтому пример со шведским, немецким и тай справедливо можно рассматривать, как очередную проделку иностранцев, но не имеющую никакого отношения а) к русскому языку вообще и б) к уважению к русскому языку в частности.
Soli, забавляет то, что во всём русские — приверженцы изменений и инноваций. Но как только их начинают поправлять в языке — становятся бешеными традиционалистами. интересно просто, почему именно язык *риторический вопрос*
ljalja, Девушка моя очень демократична в любых вопросах, но когда я пытаюсь поправлять её во время приготовления борща — она становится бешеной традиционалисткой. И это правильно: нечего иностранцам вмешиваться не в своё дело.
Грубо? Жёстко? А как иначе!? Я же бешеный традиционалист!
Это не бешеный традиционализм, а бездумное консерваторство, помноженное на непомерное самомнение и безграничную уверенность в своей правоте. Мы ж великоимперцы и вообще!
Soli, для справки: если бы россияне меньше акцентировали это преславутое НА Украине, меньше бы агрессии выслушивали в свою сторону по этому поводу. В частности, если бы господин Задорнов засунул свой шовинизм куда-нибудь подальше :)
weatherleah02, в шведском умлауты и Å имеют смыслоразличительное значение и сильно влияют на чтение впередистоящих букв. Если уж совсем по-расовошведски, то должно читаться Йотэборйь
ljalja, а купить большого попугая — это тоже винительный, а не родительный. Ошибка тут заключается в том, что иностранцам тяжело понять, почему у нас в винительном падеже один вопрос — от именительного, а другой — от родительного. Вот и путают они словарей с попугаи.
Soli, они путают — они неправы. Но они НЕ знают правило. Вы повторяете — тоже не особо правы, тем более, что вроде как, правидом владеете. Вы всё спихиваете на них. Впрос: Вы правы? :)
просто в будущем, если используете такие вот "неправильные" цитаты, лучше сразу обозначайте, что это цитата
людям, которым приходится по работе и по привычке часто печатать за компом, к которым и я тоже отношусь, уже давно забыли про "Ё" как букву. Так как пальцы автоматом заменяют этот звук на букву "Е", и это уже не переучишь. Да и не зачем особо.
Согласна. При печати вслепую до "ё" просто неудобно тянуться. К тому же, я с детства привыкла, что в книгах она всегда заменяется на "е". Печатаю, если от этого зависит смысл слова/фразы (например, "Все уже всё сделали"). Не понимаю жарких споров на эту тему, не орфографическая ошибка ведь.
Mithgol, тут где-то КЭП пробегал, он сообщил, что «Escape» непосредственно во время набора текста используется довольно редко (обычно — при работе с текстом/объектами, выделение, например, убрать). И уж в любом случае реже, чем "Ё".
dajmwt, устыдилась, ушла в угол размышлять над своим поведением. А ведь во всем виноваты книги, которые я читаю с детства, пестрящие такими вот ошибками. Вот, перед глазами в данный момент стандарт моего университета по оформлению курсовых и дипломных работ — там русским по белому написано, например: "Сервис и лЕгкая промышленность". Ай, как нехорошо…
weatherleah02, такая замена допустима только в случаях, когда исключается разночтение, и, в качестве исключения, также при линотипной печати (чтоб уменьшить размер кассы знаков). А вот писать "е" вместо "ё" толкьо потому, что так проще — это уже ошибка (хотя и не относящаяся к грубым, но в сочетании с другими мелкими ошибками способная изменить смысл текста до прямо противоположного).
Совет плюсую, хоть и сама редко следую ему в жизни :) Я за компами с 1992 года, а в то время, ввиду несовершенства кириллических кодировок, буква Ё почти всегда отображалась криво, и на экране, и в распечатках. С тех пор привычка осталась :) Использовать Ё действительно важно, а то уже забываем, как говорим :) Многие удивляются, когда узнают, что правильно говорить «скабрёзный» и «афера», а фамилия математика — Чебышёв :)
omich1990, ответ на комментарий — он на то и ответ, что относится только к предыдущему комментарию. а "ё" есть везде. и Проблемы кодировок касаются всего алфавита, а не только обсуждаемой буквы. Поэтому, в целом, я за.
Не, братцы несогласные, я хоть и не филилог, но тут не тот вариант, что бы чего-то там убирать за ненадобностью. Очевидно же, что "ё" не просто так существует в нашем языке. Это полноценный отдельный звук! С таким же успехом можно убрать любую букву нашего алфавита. А придумали эту бодягу с буквой "ё" те господа, которым ЛЕНЬ ставить точки на "е", либо тянуть мезинец в верхний левый угол клавиатуры. Елка, мед, ведра, прием и так далее… Разве абсурдность не очевидна? Вы что, хотите кучу слов по контексту понимать, как в каком нить английском языке? Я уж про наши замечательные маты не говорю, потеряют колорит и выразительность, ёпрст…
мизинец. Ё была введена не помню кем веке в восемнадцатом, вроде бы. На это и напирают те, кто против — мол, императорская прихоть, а весь народ до сих пор должен мучиться и точичьки ставить. Хотя я не знаю истории алфавита нашего и изменений его, и сомневаюсь, что он к тому времени был сильно-пресильно похож на настоящий наш алфавит, но вот так вот.
"Нововведение" (хотя зная срок службы русской письменности, это скорее плановое дополнение) было введено с целью "узаконить" и без того существующий звук в русском языке. Убрав её сей час из алфавита, из языка её всё равно не изымут, а неразберихи вроде "казнить нельзя помиловать" прибавится.
Меня иногда вводит в заблуждение слово "все". Вот про что Вы подумали, прочитав его? Я то имел в виду "всё". Лебедев же, доказывая "недобуквенность" буквы "ё", использует аргумент: "Текст, где используется буква "Ё", трудно читается. Лично мне намного приятнее читать такой текст, в этом я с ним не согласен.
Soli, ну вот не знаю, я, наоборот, спотыкаюсь на отсутствии "ё" на должном месте. Собственно, как и на любой другой орфо ошибке. Спотыкаюсь, останавливаюсь и перечитываю фразу с начала, чтобы удостовериться, что не я дурак, а автор опечатался.
Бриатснкие учнеые усатонвили: не вжано, как вы рсасталвятее бкувы вунрти солва, галвоне, чотб певрая и псолденяя бувкы отсавласиь ниезмеынми, ткест бдует вопсриинмаьтся парвиьлно. (это был сарказм) Конечно, никто не сомневается в посановке е и ё, но если так будет и дальше продолжаться, то через несколько лет "Ёё" вообще сотрЁтся из языка(((
я ужасно благодарна автору памятника букве Ё. Мне так обидно за эту букву: ей не пользуются исключительно из-за лени, привычки не ставить. Вступайте в ряды защитников буквы Ё!
Да ладно уже Вам строить из себя непонимающего )) Слова никуда не денутся, не нужно передёргивать, да только постоянное понимание слов а-ля все/всё только благодаря контексту опрощает наш богатый на оттенки и нюансы русский язык.
Ronni, оно сэкономит вам, набирающему, 1/3 секунды — но ценой 2-3 секундной задержки на проверку контекста и вычисление значения слова у десятков (а то и сотен) читающих. Хотя да — не принято у быдла думать о ком-то, кроме себя…
kashtanka-net, есть люди, которым реально мешает читать отсутствие букв Ё. Есть люди, которым, они мешают читать. А ещё у слов есть нормативное написание, с буквой Ё. Вот это и заставляет "почитателей" буквы Ё и сочувствующих им пинать остальных, чтобы использовали букву Ё. И клеймить её "ненавистников" как "ненормальных", нарушителей.
Из-за ленивых. Потому что они не придерживаются и этих правил. Вы сами внимательно почитайте эту статью и тогда увидите, что она даже "выборочно" предусматривает практически все случаи употребления этой буквы. А господам скоропечатникам и письменным лентяям лень вообще употреблять эту букву.
я тоже печатаю достаточно быстро (потому что русских букв на клавиатуре нет), но в сомнительных случаях я использую букву ё, как раз потому, что спотыкаюсь на неправильно написанном слове "всё". Во всех остальных случаях (легкие, елка, ребенок) я использую е, т.к. взрослые люди должны знать, как эти общеупотребительные слова читаются. Другое дело, когда я пишу текст для (предположительно) малограмотных людей. Тогда я пишу последовательно с ё и не дергаюсь, что мне неудобно. Вот запятую из верхнего регистра ставить неудобно, но тут уж ничего не поделаешь — я работаю на нескольких компьютерах и на каждом настроить правильную раскладку не могу.
DonKihot, не из-за ленивых, а, собственно, из-за тех, кто придумал русскую раскладку клавиатуры. Я не знаю, есть ли где русский аналог раскладки Дворака, но думаю, что есть. Проблема только в том, что очень сложно сказать всему Человечеству: "Вы раньше печатали неправильно, держите вот новую раскладку клавиатуры". На это пойдут только единицы. Вот, собственно, поэтому, а не из-за лени _вынужденных_ тянуться мизинцем черт знает куда.
Используйте, пожалуйста, букву ё тогда, когда нужно, или когда желаете. Или не используйте, если не нужно и не желаете. Ведь десятый параграф правил русского языка это позволяет, а слово Настена остается само собой в любом случае.
Можно, конечно, не писать букву "ё". Только из-за нежелания её употреблять могут быть большие проблемы. К примеру, в паспорте фамилия Фёдоров заменена паспортисткой на Федоров, впоследствии люди только по решению суда смогли вступить в право наследования.
(gramota.ru/class/istiny/istiny_7_jo/) Малоизвестный факт: предложение Е. Р. Дашковой и Н. М. Карамзина отнюдь не означало, что поиски знака, который мог бы стать буквенной парой к 'о', прекращены. В XIX – XX вв. вместо ё в разное время предлагались буквы ö, ø (как в скандинавских языках), ε (греческий эпсилон), ę, ē, ĕ (последние два знака предлагались уже в 1960-е) и др. Если бы какое-то из этих предложений было утверждено, слово мёд мы бы сейчас писали как мöд, или мøд, или мεд, или мęд, или мēд, или мĕд, или еще как-нибудь иначе.
А мне ё очень нравится, я её везде применяю. И даже работал в газете, где применение ё было обязательным :) К тому же есть куча слов, которые без ё выглядя по-идиотски.
Да-да: знаки препинания и пробелы между словами тоже абсолютно излишни, ведь только дурак дурацкий или иностранец не уловит в таком предложении смысла… И вообще: зачем делать всё так просто, когда можно гораздо сложнее!
Кстати, когда грамотных людей было мало и указы и прочие письменные вещи зачитывали на площади вслух, их писали примерно так, как написан следующий абзац.
ЕСЛИВЫЧИТАЕТЕЭТОТТЕКСТВСЛУХТОВАМГОРАЗДОПРОЩЕПОНЯТЬЧТОИМЕННОТУТНАПИСАНОПОТОМУЧТОПРИЧТЕНИИВСЛУХМЫРАЗБИВАЕМТЕКСТНАСЛОГИИАВТОМАТИЧЕСКИСТАВИМУДАРЕНИЕНАНУЖНЫЙСЛОГВСЛОВЕ
ЕСЛИВЫЧИТАЕТЕЭТОТТЕКСТПРОСЕБЯТОВАМОЧЕНЬСЛОЖНОУВИДЕТЬГДЕКОНЧАЕТСЯОДНОСЛОВОИНАЧИНАЕТСЯДРУГОЕ.
Бумага всегда была очень дорогим предметом, поэтому народ её экономил.
Именно, когда грамотность населения возросла, возникла необходимость в прописных буквах и методах скорого письма. Кстати, да, использовать букву «е» вместо «ё» гораздо проще (в общеупотребительных словах, разумеется, в сложных всё же надо писать то, что положено).
Soli, что-то я ныне проблем с бумагой и чернилами не наблюдаю. Что ещё не позволяет использовать букву 'ё'?
dajmwt,
то, что она визуально прерывает строку (т.е. при достаточно высокой скорости чтения глаз на букве "ё" останавливается точно также, как, например, на абзаце.
Поэтому писать буквую "ё" нужно только там, где возможно неоднозначное прочтение (очень показательный пример: "план*е*р" — это летательный аппарат без двигателя, а "план*ё*р" — часть самолета, а именно фюзеляж с крыльями и хвостовым оперением)
ailcat, то, что кто-то придумал не писать её по техническим соображениям, не делает её менее важной буквой алфавита, чем другие.
В английском высоких букв много, однако это никому не мешает.
dajmwt, она оооочень далеко на клавиатуре)) а ещё, если вы не заметили, у меня отличное чувство юмора!
А село и рентген тут причём?
"… купит себе большой словарь"
Вот видите, Вы сразу догадались, что в этих словах используется буква «е». Конечно, иностранцу, для изучения русского языка, или ребёнку, с той же целью, следует в учебниках использовать букву «ё» — потому что эти люди не знают, как правильно читать те или иные слова.
А дураку дурацкому из прошлого комментария, хоть что пиши — всё равно получается «ЫзвЕни пАдвинЪсО, кисО». Это клиника, это не лечится.
А про большого словаря — это была такая ирония…
Чтобы язык свой не забыть,
На нём почти не говоря,
Имею срочно я купить
Себе большого словаря.
© И.Губерман.
Soli,
вообще-то дедьку звали Вильгельм Конрад Рёнтген (да-да, с буквой "ё").
Но в прессе-то обычно две точечки над "е" не печатали — откуда ж Вам знать, право :)
ailcat, а метод медицинской визуализации называется «рентген» без буквы ё.
дословно:
"Направление на рёнтгенографическое исследование" и внизу мелким шрифтом:
"Изд-во Наука, Новосибирск, 1983, Зак.411035, тираж 2000000"
Какой неправильный квиточек у меня в истории болезни затесался, а?
ailcat, Ситников В.П., Славкин В.В. Орфографический словарь современного русского языка. — М.: Филол. о-во «СЛОВО»: ООО «Изд-во Эксмо», 2003.
Стр. 494: "рентгéн, -а, р. мн. -ен и -ов"
Так что да, неправильный.
Soli, приходится исправлять людей, которые говорят "Гéтеборг", например. Он же Гётебóрг, Göteborg. Почему те же шведы берут на себя труд ставить Å Ä и Ö всегда? Потому что они уважают свой язык.
weatherleah02, скорее, потому что иначе меняется смысл слова. Как у нас: всё и все.
Да, тоже верно. Но что в русском, что в шведском, таких двусмысленных случаев — меньшинство. И всё-таки это у нас над Ё точки проставляют по желанию левой пятки, а у них Ä — всегда Ä. Прям обидно, "пАнимаешь".
weatherleah02, а ещё мы едем на Украину и пишем в Таллин, а Беларусь — это трактор, а страна — Белоруссия, независимо от того, что по этому поводу думают жители указанных мест.
Потому что мы говорим по-русски, согласно правилам русского языка.
А не шведского. И использование буквы ё никак не связано с уважением к языку.
Soli, Тёма Лебедев атакует??
Это ведь его любимая тема :)
ljalja, Сын Толстой просто сформулировал жёстко. Но правила русского языка следует применять тем, кто говорит по-русски. Кто говорит на других языках, должен применять правила, действующие в тех языках.
Правила русского языка допускают использование буквы е вместо ё и оговаривают случаи, когда употребление ё обязательно. Всё.
Поэтому пример со шведским, немецким и тай справедливо можно рассматривать, как очередную проделку иностранцев, но не имеющую никакого отношения
а) к русскому языку вообще и
б) к уважению к русскому языку в частности.
Soli, забавляет то, что во всём русские — приверженцы изменений и инноваций.
Но как только их начинают поправлять в языке — становятся бешеными традиционалистами. интересно просто, почему именно язык
*риторический вопрос*
ljalja, это только на этом сайте бешеные нацисты, вокруг меня нормальные люди.
kashtanka-net, очень хочется верить, так сказать :)
ljalja, Девушка моя очень демократична в любых вопросах, но когда я пытаюсь поправлять её во время приготовления борща — она становится бешеной традиционалисткой. И это правильно: нечего иностранцам вмешиваться не в своё дело.
Грубо? Жёстко? А как иначе!? Я же бешеный традиционалист!
Это не бешеный традиционализм, а бездумное консерваторство, помноженное на непомерное самомнение и безграничную уверенность в своей правоте. Мы ж великоимперцы и вообще!
Soli, для справки: если бы россияне меньше акцентировали это преславутое НА Украине, меньше бы агрессии выслушивали в свою сторону по этому поводу.
В частности, если бы господин Задорнов засунул свой шовинизм куда-нибудь подальше :)
Что плохого в присоединении к нам Украины и Белоруссии?
Crescendo, плохо, что выгоды никакой, а кормить их придётся…
weatherleah02, в шведском умлауты и Å имеют смыслоразличительное значение и сильно влияют на чтение впередистоящих букв.
Если уж совсем по-расовошведски, то должно читаться Йотэборйь
Soli, пусть купит себе большОЙ словарЬ
винительный падеж, а не родительный, ага ;)
ljalja, а купить большого попугая — это тоже винительный, а не родительный.
Ошибка тут заключается в том, что иностранцам тяжело понять, почему у нас в винительном падеже один вопрос — от именительного, а другой — от родительного. Вот и путают они словарей с попугаи.
Soli, они путают — они неправы. Но они НЕ знают правило.
Вы повторяете — тоже не особо правы, тем более, что вроде как, правидом владеете.
Вы всё спихиваете на них.
Впрос: Вы правы? :)
просто в будущем, если используете такие вот "неправильные" цитаты, лучше сразу обозначайте, что это цитата
ljalja, вот тут: https://kstatida.com/a/2289/ispolzujte-pozhalujsta-bukvu-yo#c58357
И не путайте, пожалуйста, стёб с цитатой.
Soli, я же не случайно написала слово "сразу" :)
ljalja, это я промахнулся, на самом деле вот тут: https://kstatida.com/a/2289/ispolzujte-pozhalujsta-bukvu-yo#c58286
Soli, ссылки отправляют на одни и те же строки
ljalja, я к тому, что меня уже один раз поправили.
И это не цитата, а стёб.
Очень жаль.
А я всегда стараюсь использовать еЁ !!!
был же вроде совсем недавно очень похожий совет…
две штуки было.
Поиск по "ё" ничего не выводит хоть в кавычках, хоть без.
https://kstatida.com/ne-zamenyajte-yo-na-e-osobenno-v-neyavnykh-sluchayakh
второй, видимо, удален как дубликат.
Щщас, удалён! :-)
людям, которым приходится по работе и по привычке часто печатать за компом, к которым и я тоже отношусь, уже давно забыли про "Ё" как букву. Так как пальцы автоматом заменяют этот звук на букву "Е", и это уже не переучишь. Да и не зачем особо.
Согласна. При печати вслепую до "ё" просто неудобно тянуться. К тому же, я с детства привыкла, что в книгах она всегда заменяется на "е". Печатаю, если от этого зависит смысл слова/фразы (например, "Все уже всё сделали"). Не понимаю жарких споров на эту тему, не орфографическая ошибка ведь.
Подозреваю, Elle, что в случае нужды Вы дотягиваетеся до кнопки «Escape» почти мгновенно, а ведь эта кнопка ещё дальше, чем «ё».
Mithgol, тут где-то КЭП пробегал, он сообщил, что «Escape» непосредственно во время набора текста используется довольно редко (обычно — при работе с текстом/объектами, выделение, например, убрать). И уж в любом случае реже, чем "Ё".
Elle, вынужден вас удивить — это орфографическая ошибка.
dajmwt, устыдилась, ушла в угол размышлять над своим поведением. А ведь во всем виноваты книги, которые я читаю с детства, пестрящие такими вот ошибками. Вот, перед глазами в данный момент стандарт моего университета по оформлению курсовых и дипломных работ — там русским по белому написано, например: "Сервис и лЕгкая промышленность". Ай, как нехорошо…
dajmwt, как ни печально, Институт русского языка не признаёт замену Ё на Е ошибкой. Я с ним не согласен, но кто меня послушает.
weatherleah02, в беларускай мове обязательно, из-за этого я и перепутал.
weatherleah02,
такая замена допустима только в случаях, когда исключается разночтение,
и, в качестве исключения, также при линотипной печати (чтоб уменьшить размер кассы знаков).
А вот писать "е" вместо "ё" толкьо потому, что так проще — это уже ошибка (хотя и не относящаяся к грубым, но в сочетании с другими мелкими ошибками способная изменить смысл текста до прямо противоположного).
weatherleah02, вроде как с недавнего времени признаёт
(не уверена на 100%, но что-то подобное читала)
Совет плюсую, хоть и сама редко следую ему в жизни :) Я за компами с 1992 года, а в то время, ввиду несовершенства кириллических кодировок, буква Ё почти всегда отображалась криво, и на экране, и в распечатках. С тех пор привычка осталась :) Использовать Ё действительно важно, а то уже забываем, как говорим :) Многие удивляются, когда узнают, что правильно говорить «скабрёзный» и «афера», а фамилия математика — Чебышёв :)
Тьфу ты, «забываем, как правильно говорить» :)
А при передаче кириллицей иностранных имен (например, японских, корейских, венгерских) замена «ё» на «е» вообще недопустима!
я сейчас впервые нашла ЕЁ на клавиатуре!! и как я раньше жила?))
кстати, у меня на ноутбуке ё размером в половину обычной буквенной клавиши. ей, наверное, обидно.
С удовольствием бы использовал, если бы не периодичные проблемы с кодировкой.
Это где такая «экзотика» (имеется в виду кодировка :) ) еще осталась? Уж XXI век на дворе и юникод везде :)
Экзотика везде. Это для Вас Юникод. А программисты вечно подстраиваются под разные кодировки =/
extempl, extempl, в какой-то из кодировок, содержащих кириллицу, при этом нет буквы Ё?
omich1990, ответ на комментарий — он на то и ответ, что относится только к предыдущему комментарию.
а "ё" есть везде. и Проблемы кодировок касаются всего алфавита, а не только обсуждаемой буквы. Поэтому, в целом, я за.
Периодические, прошу прощения.
Обожаю эту букву.
Филолог??? Филолог, который ять путает с ером??? *facepalm
И забывает запятые
и лишние ставит
И тире
Вот и разоблачили.
И заглавными буквами не злоупотребляет.
а давайте отменим букву "Й"!
а что же тогда на заборах писать?
очевидно, множественное число :)
А каково, например, финнам, или полякам, у них этих букв с крышечками, точечками, хвостиками и шапочками чуть ли не больше, чем обычных
1 русский язык
Не, братцы несогласные, я хоть и не филилог, но тут не тот вариант, что бы чего-то там убирать за ненадобностью. Очевидно же, что "ё" не просто так существует в нашем языке. Это полноценный отдельный звук! С таким же успехом можно убрать любую букву нашего алфавита.
А придумали эту бодягу с буквой "ё" те господа, которым ЛЕНЬ ставить точки на "е", либо тянуть мезинец в верхний левый угол клавиатуры.
Елка, мед, ведра, прием и так далее… Разве абсурдность не очевидна? Вы что, хотите кучу слов по контексту понимать, как в каком нить английском языке?
Я уж про наши замечательные маты не говорю, потеряют колорит и выразительность, ёпрст…
мизинец.
Ё была введена не помню кем веке в восемнадцатом, вроде бы. На это и напирают те, кто против — мол, императорская прихоть, а весь народ до сих пор должен мучиться и точичьки ставить. Хотя я не знаю истории алфавита нашего и изменений его, и сомневаюсь, что он к тому времени был сильно-пресильно похож на настоящий наш алфавит, но вот так вот.
"Нововведение" (хотя зная срок службы русской письменности, это скорее плановое дополнение) было введено с целью "узаконить" и без того существующий звук в русском языке. Убрав её сей час из алфавита, из языка её всё равно не изымут, а неразберихи вроде "казнить нельзя помиловать" прибавится.
Меня иногда вводит в заблуждение слово "все".
Вот про что Вы подумали, прочитав его? Я то имел в виду "всё".
Лебедев же, доказывая "недобуквенность" буквы "ё", использует аргумент: "Текст, где используется буква "Ё", трудно читается. Лично мне намного приятнее читать такой текст, в этом я с ним не согласен.
Soli, ну вот не знаю, я, наоборот, спотыкаюсь на отсутствии "ё" на должном месте. Собственно, как и на любой другой орфо ошибке. Спотыкаюсь, останавливаюсь и перечитываю фразу с начала, чтобы удостовериться, что не я дурак, а автор опечатался.
Soli, После прочтения этого коммента и мне читается неудобно. :(
Ну, Артёмий такой Артёмий.
www.artlebedev.ru/kovodstvo/business-lynch/2008/06/16/
Anonymous_24, да Артемий — это вообще отдельный феномен
Бриатснкие учнеые усатонвили: не вжано, как вы рсасталвятее бкувы вунрти солва, галвоне, чотб певрая и псолденяя бувкы отсавласиь ниезмеынми, ткест бдует вопсриинмаьтся парвиьлно.
(это был сарказм)
Конечно, никто не сомневается в посановке е и ё, но если так будет и дальше продолжаться, то через несколько лет "Ёё" вообще сотрЁтся из языка(((
уже стирается. у меня гугл хром слова с Ё подчёркивает, как ошибку :( но я упорно продолжаю ею пользоваться.
Гугл хром конечно авторитет в вопросах русской грамматики.
я ужасно благодарна автору памятника букве Ё. Мне так обидно за эту букву: ей не пользуются исключительно из-за лени, привычки не ставить.
Вступайте в ряды защитников буквы Ё!
Вы действительно думаете, что Ваш мэтод упростит ситуацию?
Ё должна использоваться только в тех случаях, где необходимо передать соответствующий ей звук "ё". Не "е" или "ж" или "м", а именно "ё".
DonKihot,
"ё" передает не звук "йо" (как вам бы того хотелось), а акцентирует ударение на этом слоге.
ailcat, Ну и какой же звук передаёт буква ё?
+++. Е и Ё — разные буквы. Совершенно разные звуки. И кодировки разные. Значит, нельзя путать.
Ищешь какое-либо слово или фамилию в документе. Не находишь.Но они там есть. Просто написаны через "е" вместо "ё".
Вот из-за таких ленивых, как Вы, эту замечательную букву и забывают незаслуженно.
Ага, конечно. И слова все, в которых используется ё, тоже уберут и забудут?
При слепом наборе ё сильно влияет на скорость.
Да ладно уже Вам строить из себя непонимающего ))
Слова никуда не денутся, не нужно передёргивать, да только постоянное понимание слов а-ля все/всё только благодаря контексту опрощает наш богатый на оттенки и нюансы русский язык.
Ronni,
оно сэкономит вам, набирающему, 1/3 секунды — но ценой 2-3 секундной задержки на проверку контекста и вычисление значения слова у десятков (а то и сотен) читающих.
Хотя да — не принято у быдла думать о ком-то, кроме себя…
kashtanka-net, букве Ё, между прочим, в каком-то (забыл в каком) городе памятник поставили. Ищу памятники остальным 9 буквам…
omich1990, в Ульяновске. Дело хорошее, им бы еще в Симбирск обратно окреститься! :))
omich1990, и что? давайте всех вокруг быдлом называть, кто ее не пишет.
kashtanka-net, есть люди, которым реально мешает читать отсутствие букв Ё. Есть люди, которым, они мешают читать. А ещё у слов есть нормативное написание, с буквой Ё. Вот это и заставляет "почитателей" буквы Ё и сочувствующих им пинать остальных, чтобы использовали букву Ё. И клеймить её "ненавистников" как "ненормальных", нарушителей.
не из-за ленивых, а из-за действующих правил русского языка.
Из-за ленивых. Потому что они не придерживаются и этих правил. Вы сами внимательно почитайте эту статью и тогда увидите, что она даже "выборочно" предусматривает практически все случаи употребления этой буквы. А господам скоропечатникам и письменным лентяям лень вообще употреблять эту букву.
я тоже печатаю достаточно быстро (потому что русских букв на клавиатуре нет), но в сомнительных случаях я использую букву ё, как раз потому, что спотыкаюсь на неправильно написанном слове "всё". Во всех остальных случаях (легкие, елка, ребенок) я использую е, т.к. взрослые люди должны знать, как эти общеупотребительные слова читаются. Другое дело, когда я пишу текст для (предположительно) малограмотных людей. Тогда я пишу последовательно с ё и не дергаюсь, что мне неудобно. Вот запятую из верхнего регистра ставить неудобно, но тут уж ничего не поделаешь — я работаю на нескольких компьютерах и на каждом настроить правильную раскладку не могу.
DonKihot, не из-за ленивых, а, собственно, из-за тех, кто придумал русскую раскладку клавиатуры. Я не знаю, есть ли где русский аналог раскладки Дворака, но думаю, что есть.
Проблема только в том, что очень сложно сказать всему Человечеству: "Вы раньше печатали неправильно, держите вот новую раскладку клавиатуры". На это пойдут только единицы.
Вот, собственно, поэтому, а не из-за лени _вынужденных_ тянуться мизинцем черт знает куда.
Плюсую! Состою в "Партии защитников буквы Ё" вот уже 7 лет и не только потому, что она есть в моей фамилии.
revenant, а можно подробнее?
1 граммар-наци
1 дело вкуса
ПОЗДРАВЛЯЮ ВСЕХ! СЕГОДНЯ 227 лет БУКВЕ "Ё"!!! :)))
tt-588, ах вот из-за чего сегодня советы на эту тему! теперь понятно, почему нельзя некропостингом заниматься!))
kashtanka-net, не, "битва" началась раньше, за неделю примерно. :)
1 типографика
1 ё
Используйте, пожалуйста, букву ё тогда, когда нужно, или когда желаете. Или не используйте, если не нужно и не желаете. Ведь десятый параграф правил русского языка это позволяет, а слово Настена остается само собой в любом случае.
Родился новый глагол "ёжить" — расставлять в тексте точки над Ё. Соответственно, текст съёживается.
tuuticky, а если выёживается, это значит, что ё наоборот убирается из текста?)
kashtanka-net, по аналогии с "выпиливается" — да) Ё-ненавистники выёживают собственные тексты
tuuticky, я, как ё-пофигист, тоже обычно выёживаюсь=)
kashtanka-nёt, ну она жё такая клёёёёёёвая!
tuuticky, ахаха, мы так можем заново этот холивар запустить
kashtanka-net, хорошо, убежала делать реферат. С использованием Ё, исессна)
1 более 100 комментариев
Ё-моЁ..))
AllabamA, угу-угу!
Можно, конечно, не писать букву "ё". Только из-за нежелания её употреблять могут быть большие проблемы. К примеру, в паспорте фамилия Фёдоров заменена паспортисткой на Федоров, впоследствии люди только по решению суда смогли вступить в право наследования.
mintaki, небось, если бы он денег был должен, и с фамилией Пидоров проблем не возникло бы.
Alias2, чомуж, это может быть аргументом.
(gramota.ru/class/istiny/istiny_7_jo/)
Малоизвестный факт: предложение Е. Р. Дашковой и Н. М. Карамзина отнюдь не означало, что поиски знака, который мог бы стать буквенной парой к 'о', прекращены. В XIX – XX вв. вместо ё в разное время предлагались буквы ö, ø (как в скандинавских языках), ε (греческий эпсилон), ę, ē, ĕ (последние два знака предлагались уже в 1960-е) и др. Если бы какое-то из этих предложений было утверждено, слово мёд мы бы сейчас писали как мöд, или мøд, или мεд, или мęд, или мēд, или мĕд, или еще как-нибудь иначе.