Не будьте предвзяты к быстрорастворимому пюре. +7_{+15/-8, 216 1}

Я пробовала. Мне невкусно. Имхо, сублиматы не могут быть вкуснее свежеприготовленных блюд. Как сухпаек в поход — можно взять, но питаться постоянно — невкусно, ну лично мне.

Shvaechka, консистенция не та :(, но как быстронямка — сойдёт.

Пакет с пюро пробовал, не предвзят, но впредь он не будет взят.

Автор, пожалуйста, выложите содержание, написанное на пачке или пакете того, к чему Вы призываете относиться не предвзято и где по Вашему нет нехорошестей. Ну что бы было понятно о чём Вы говорите. Я лично не встречал хлопьев без нехорошестей, но мало ли.
Луче будет ссылку на фотографию.

DonKihot, я ем его иногда, состав навроде такого — картофельные хлопья, загуститель
мне вкусно, мне нравится.

zhexter, навроде… Почитайте поточнее.

DonKihot,

КАКИЕ ДОБАВКИ ПРИМЕНЯЮТ В КАРТОФЕЛЬНЫХ ХЛОПЬЯХ?

Для увеличения сроков хранения и улучшения товарного вида пюре все производители хлопьев (даже когда об этом не заявляют) применяют те или иные добавки: антиоксиданты, регуляторы кислотности, эмульгаторы, красители. При производстве хлопьев «Картошечка» используются разрешенные МЗ РФ добавки: лимонная кислота Е330 (антиокислитель и регулятор кислотности), бисульфит натрия Е223 (антиокислитель, осуществляет сульфирование для предупреждения потемнения), дифосфат натрия Е450 (стабилизатор), глицериды пищевых жирных кислот Е471 (стабилизатор-эмульгатор). Все эти добавки натуральные и абсолютно не влияющие на здоровье потребителя и вкус продукта.

zhexter, всего-то: картофельные хлопья и загуститель, да :)

zhexter, заковыка в том, что все эти "натуральные и абсолютно не влияющие на здоровье потребителя" добавки на здоровье-то как раз влияют. То есть, скажем так, до какой-то концентрации они условно безвредны, но после неё вредны однозначно.
Вы знаете эту безвредную концентрацию?

Не очень понятен смысл совета. О том, что надо читать состав на упаковке, вроде уже все знают. Допустим, я вижу пакет с сухим пюре, читаю состав "Картофель — 100%". К чему мне надо тут быть предвзятой или непредвзятой? Ясно, что пюре из свежей картошки все равно будет вкуснее и полезнее (если в картошке и есть какие-то витамины, то при такой обработке они все наверняка уже сдохли в мучениях). Далее, если я хочу пюре и у меня есть возможность и желание приготовить пюре из картошки, то я возьму картошку. Если же я хочу пюре, но у меня нет возможности или желания приготовить его из картошки, то я возьму сухое. На каком этапе я должна воспользоваться советом?

Последний раз видел такое пюре в школьной столовой. Оно загадочно отливало синеватым оттенком… )

А я один раз купила замороженный полуфабрикат картофеля фри в пакете. Кажется, он был налеплен из этого пюре:) Нет уж, лучше картошку чистить.

Ела на первом курсе, с молоком и яйцом. Понравилось.

(flavorchemist.livejournal.com/37016.html) Не будьте предвзяты к глутамату!

Flashback, гора с плеч. Постоянно жую сушёный кальмар к пиву без пива — поделать ничего не могу. Там глутамат на глутамате.

Flashback, а пруфа посерьезнее, чем чей-то ЖЖ, нет?

Я понимаю, что википедия тоже не ахти какой пруф, но там написано: "— пищевая добавка, предназначенная для усиления вкусовых ощущений за счёт увеличения чувствительности рецепторов языка."

Alias2, вы статью читали? Там довольно грамотно, на мой взгляд, написано про наличие у нас пятого вкуса — умами. Если не верите, то вот вам (www.nature.com/neuro/journal/v3/n2/full/nn0200_113.html) пруф.

Alias2, соль глутаминовой кислоты. Аминокислоты, если что.

Flashback, к усилителям вкуса? Наркотик для языка((( Не не не, спасибо.
Что бы после этого нормальная еда казалась безвкусной… Тьфу.

Flashback, если честно, "пятый, неизвестный нам доселе, вкус" для меня звучит примерно как "третий глаз" или "на астральном уровне". Поэтому доверие к статье о безвредности как-то резко снижается.

Flashback, а вот это уже посерьезнее википедии — www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19571217
Так что это именно усилитель вкуса.

Alias2, так в статье flavorchemist как раз и пишет, что вкус умами (=глутамат) хорошо взаимодействует с соленым, и плохо — со сладким и кислым вкусом.
Т. о. он усиливает не любой вкус. Следовательно, это не усилитель вкуса (формально), а дополнительный вкус.
Это не означает отсутствие рецепторов умами на языке.
Ваша статья начинается с заголовка "вкус умами". А дальше идет конкретизация, как именно умами после дискретного определения его на языке взаимодействует с остальными вкусами в нашем мозгу.
Точно так же соль усиливает вкус огурца.
Ок, (flavorchemist.livejournal.com/40373.html#cutid1) вот еще статья, может быть, станет яснее.

Alias2, как всегда, спор об определении понятия. В данном случае это "усилитель вкуса" :))

Alias2, соль — тоже "усилитель вкуса", поэтому ее в выпечку и кладут. И от непомерного употребления возникает привыкание, и еда без нее становится безвкусной. Оччень похоже.
А глутамат мне кажется сладким)

И, кстати, не понимаю как предвзятость связана с тем, что это "вкус", а не "усилитель вкуса". От этого его недостатки не исчезают)

PinkKitten, соль — не усилитель вкуса. Она сама по себе имеет ярко выраженный вкус и меняет вкус продукта, как и сахар. Соленое тесто и сладкое тесто имеют разные вкусы. Вкус умами не выражен, и он усиливает восприятие нами других вкусов. Кальмар с ГН — это тот же кальмар, только вкуснее, с более ярко выраженным "кальмарным" вкусом.

Alias2,

Но глутамат натрия, помимо того, что сам по себе обладает вкусом умами, именно усиливает вкус определенных продуктов, делая их восприятие более интенсивным, о чем в статье и говорится.

соль — не усилитель вкуса. Она сама по себе имеет ярко выраженный вкус и меняет вкус продукта, как и сахар.

Получается, по вашей классификации соль — усилитель.

Вкус умами не выражен

никто этот вкус умами и не отрицает

У меня чертов диссонанс!

Flashback, не вижу диссонанса. Вкус умами есть, но он слабо выражен. И основное назначение ГН — не придавать блюдам вкус умами, как соль придает блюдам соленый вкус, а усиливать имеющийся вкус у блюд.
supercook.ru/1-spe.html#e6 — хлорида натрия в списе усилителей вкуса нет, а вот ГН — есть. Повторю вопрос: о чем спор? Если есть разногласия в сомом понятии "усилитель вкуса", то это официально принятое название в любом случае.

Alias2, все зависит от количества. Если соли класть в таком же количестве, в каком добавляется в блюда глутамат, то она так же не будет сильно чувствоваться. Я как раз про выпечку это и говорила: в сладкое тесто почти всегда кладется соль, чтобы было вкуснее (и кашу сладкую для той же цели надо солить), но оно не будет соленым.

PinkKitten, тем не менее, соль — это не усилитель вкуса. Она не имеет такого воздействия на рецепторы в мозгу. Ну и в списе усилителей она не значится, как я сказала выше.

Alias2, Еще как воздействует!
www.ncbi.nlm.nih.gov/books/NBK50958/
Читайте salt flavor effects.

Flashback, хм, действительно, ты прав. Почему, в таком случае, она не обозначена как усилитель вкуса?

Alias2, соль самый старый, самый дешевый и самый используемый в мире консервант и пищевая добавка.
В европейской системе food additives, где используются коды Е, соль не имеет цифрового кода, обозначается просто salt=sodium chloride. Так сложилось исторически.
Однако, в других системах, например в Австралии, соль имеет столь нелюбимый вами код — 508. Можете (www.foodstandards.gov.au/_srcfiles/Additives%20alpha.pdf) проверить (страница 7).

Flashback, А зачем сравнивать вообще соль и глютамат натрия? Соль, вполне себе естественное образование, не выведенное химическим путём. Все плюсы и минусы употребления давно известны, чего про глютамат натрия не скажешь. Имеющиеся исследования, как бы я к ним не относился — не в пользу пользы последнего.
А Вы — не относитесь предвзято. Как же ещё можно относиться к тому, что синтезировано и ещё не известно, как влияет на организм человека?

DonKihot, я про поваренную соль, ессно

DonKihot, ну, уже известно, что в больших дозах он однозначно вреден.

Alias2, в больших дозах все, знаете ли, вредно

Как же ещё можно относиться к тому, что синтезировано

PinkKitten, и что? Войну ссылок сделаем?
Во-первых, сейчас его извлекают из… посредством… Или синтезируют из… посредством… То есть кон-цен-три-ру-ют в лучшем случае или син-те-зи-ру-ют в худшем. В любом случае, это нифига не естественные дозы.
Во-вторых, есть мнение, что:… при частом употреблении возможна постепенная утрата вкусовых ощущений из-за постепенного атрофирования вкусовых рецепторов.
В последнее время участились случаи аллергии на глутамат натрия в пищевых продуктах.
Глутамат натрия неблагоприятно влияет на сетчатку глаза и может способствовать ухудшению зрения.
Есть сведения, что глютамат натрия вызывает привыкание у детей!

Какой нахуй относиться не предвзято?! Вы что доказать-то хотите?

DonKihot,
Глутамат натрия LD50 составляет 16,6 г/кг
Повареная соль LD50 составляет 3 г/кг
Это были смертельные концентрации для человека.

Разумеется, я вовсе не призываю жрать глутамат тоннами. Любая пищевая добавка, если употреблять ее выше рекомендованной концентрации, вызовет у вас побочную реакцию. В том числе, и хлорид натрия.
Относиться не предвзято — это значит не считать абсолютно все пищевые добавки в любых дозировках однозначно опасными для организма.
«Всё — яд, всё — лекарство; то и другое определяет доза»

DonKihot,
Давайте не будем переводить стрелки. Разговор шел только о глутамате. Среди Е есть запрещенные бензолы, формальдегиды, и т. п. О них сейчас речи нет.

Вы знаете, где заканчивается полезная безвредная и начинается вредная доза? А с учётом накопления?

Итак, разрешенная дозировка для глутамата 1%. Кладут не более 0,3, иначе будет невкусно. При этом в сыре пармезан 11% глутамата, в помидорах 0,378%, в обычной картошке — 0,46%. Глутамат нигде не накапливается, т. к. легко расщепляется в кишечнике как соль аминокислоты.

Ко всем Е надо относиться предвзято, ибо химикалии.

В пищевые добавки помимо глутамата входят витамины С и Е, лимонная, яблочная кислоты, даже углекислый газ. Ага, и ваша любимая поваренная соль.

Насчет кормящей матери — не рекомендуются вообще никакие аллергены, в том числе солености, кочености, цитрусовые, шоколад. Глутамат тут не исключение.
Что касается детей, если нет аллергии, то после 3-х лет вполне можно давать кушать сыр и другие продукты с глутаматом. Другое дело, что, как и с любой добавкой, будь то сладости или солености, можно испортить формирующийся нежный вкус ребенка. И, действительно, может возникнуть привыкание. Как и привыкание к шоколаду.

Flashback, Я не перевожу стрелки. Я говорю о глутамате, как о Е-добавке, ок?
Вы так говорите про всё это, будто Вы сам глутамат натрия и всё о себе знаете лучше всех.
Всё, что Вы говорите — чужие, слова, почерпнутые из интернета, которые Вы повторяете тут от поста к посту, выдавая за какое-то откровение. Но хуже то, что зная о предмете только из интернета, Вы призываете не бояться его употреблять. Тот факт, что отрицательных отзывов в том же самом интернете намного больше, чем положительных, Вами игнорируется.

DonKihot,

Тот факт, что отрицательных отзывов в том же самом интернете намного больше, чем положительных, Вами игнорируется.

Как по мне, так очередная вселенская истерия по поводу глутамата давно прошла и сейчас все (yandex.ru/yandsearch?text=%D0%BC%D0%B8%D1%84%D1%8B+%D0%BE+%D0%B3%D0%BB%D1%83%D1%82%D0%B0%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B5&lr=213) больше трезвых оценок для этого в общем-то ничем не опасного для нас вещества.

Впрочем, как и везде, есть куча людей, которые никому не верят и продолжают кричать о однозначном вреде всего и вся.

Вы призываете не бояться его употреблять.

Ок, не покупайте тогда помидоры, сыр, ветчину и картошку, потому что в них он точно есть:)

Flashback, есть. Но в естественных соединениях и дозах. В естественных. В которых он не причинит вреда здоровому организму. Это не будет никаким Е-621 или ещё какой-нить химией.

Впрочем, предлагаю закрыть тему. Бесполезная болтовня, кто-то против, кто-то за. Но все оценки субъективны. И Ваши и мои и иные.

Flashback, А впрочем, что это я, действительно. Вдруг Вы работаете в центре по изучению пищевых добавок и являетесь руководителем группы по исследованиям их воздействия на организм человека.

У меня был период, когда я почти всюду пармезан пихала. Вот в чем подвох-то)

PinkKitten, глутамат — вкусняшка, но может вызвать привыкание)

Flashback, после трёх лет. эээх. Он у них уже в полтора за ушами трещит в нашем случае.

jashen, и ваш случай далеко не уникален)
Вообще, надо быть Германом Стерлиговым, чтобы иметь силы полностью убежать от глутамата.

Flashback, да ну, ничего плохого не вижу. Местный сыр — хороший сыр, набитый триптофаном и энергией бегучих коровЪ! Соли вот разве что многовато для детёныша.

jashen, вот и я пытаюсь донести примерно в таком же ключе.

PinkKitten, и кстати, есть ли хоть одна ссылка, что это полезно для здоровья? И, если есть, то каково их отношение к ссылкам, которые находят это вредным?

DonKihot, а я не считаю, что в количествах, в которых его пихают во все подряд он полезен и не вреден) Стараюсь не покупать продукты, где он указан в составе. Я просто хотела сказать, что эта синтетическая бяка бывает и натуральной)
Информацию о том, что глутамат полезный поисковики тоже выдают, например:
glutamate.com.ua/article/13-v-chem-polza-glutamata-natriya
Но я, не будучи врачом, плохо понимаю медицинские статьи, а ненаучным не доверяю)

PinkKitten, да натурального-то не бывает его, поймите. Он не лежит — на бери и ешь. Даже что бы извлечь его из чего-то там нужно провести ряд преобразований с помощью химикатов.

Alias2, _{хм… PubMed. Где-то я это уже видел. פתית שלג?}

Flashback, а по русски?

DonKihot, это было глупое предположение, забудьте :)))

Flashback, все ученые, хоть как-то связанные с медициной и/или биологией так или иначе пользуются PubMed-ом, как же иначе.

Flashback, нет, она гораздо более уравновешенная, нежели я ))

In_the_rhythm_of_Petersburg, давнеько Вас не было видно)

DonKihot, я всегда тут) хоть в основном и молчу) и как приятно, несмотря на это, умудриться быть замеченной:-[

ну а чо, быстро и горячее хотя бы. не сильно страшнее макарон, мне кажется.

Я не завидую молодому хозяину, которого будут кормить этим.

TT, с сосисочками)

zhexter, если горячим молоком залить, а не водой, и сливочное масло добавить, вообще хорошо.

frustration, консистенция не та. Мне батя запрещает картошку миксером взбивать, а уж тем более блендером, ибо получается вот такое вот гомогенизированное нямко. Только толкушка, только хардкор!

jashen, тут уж воистину дело вкуса) У меня вся семья — фанаты взбитого пюре.

jashen, а я люблю жиденькое пюре. Даже воду не сливаю, если только совсем чуточку. С появлением блендера вообще наступило счастье.
Хотя пюре из пакетов всё равно хуже. Но, как писали выше, в качестве сухпая самое оно.

в таком случае доширак — это мука, масло и яйцо.

Cheshir_Cat, ну да, а вы как думали

zhexter, из пюре даже торт не сделаешь. (( хотя его тут заливают молоком и маслом — думаю, воткнуть в него пару сникерсов, заморозить, и получится мороженное.

Cheshir_Cat, может, драники или оладушки можно?

zhexter, точно! и пельменями нашпиговать!

Cheshir_Cat, при чем тут пельмени? Чем вам картофельные оладушки не угодили? :)

zhexter, я не против оладушек. я против полуфабрикатов. хотите картошки- почему не пожарить ее за 10 минут?

Cheshir_Cat, на самом деле куда больше времени, это раз. А во-вторых, для оладушек, вероятно, надо картошку почистить и натереть, мало приятного, в общем.

zhexter, или помыть и бросить в блендер.

Cheshir_Cat, все равно чистить придется, если вы не хотите есть с очистками вместе.

Cheshir_Cat, тоже сомнительная польза) Хотя вкусняшка)

Cheshir_Cat, точно можно добавлять для загущения какого-нибудь блюда.

Кстати, мне вот в ранней юности нравилось быстрорастворимое пюре (не в порционных баночках, а просто картофельные хлопья, хотя, наверное, это одно и то же) больше, чем настоящее. Но муж его терпеть не может, так что пришлось и мне отказаться)

www.youtube.com/watch?v=_G93cBGQBaU&feature=topvideos_music