Пишите с «ё». Даже на компьютере. +50_{+74/-24, 207 1}

У меня линукс, изначально с ё всё хорошо. Выпили все, выпили всё, ну, вы поняли.

Ну и хорошо, а то линукс — самая тайная сфера для меня, я лишь месяцок пробовал работать с Мандривой и всё…

Эта зараза персидскую клинопись из коробки поддерживает, а вы в какой-то "ё" сомневаетесь!Ну, моя поддерживает, во всяком случае :3

Так винда тоже кагбэ хоть деванагари поддерживает. Главное, чтобы её поддерживали их, систем операционных, пользователи.

Винде, установленной в авторежиме, для поддержки иероглифов, например, нужно установить что-то дополнительно.

Это смотря какая Винда.

Хрюшка у меня была когда-то.

Ну так, сейчас если Винда, то либо Виста/7(77), в которых, кажется, есть поддержка клинописи, либо Хрю с Офисом, в котором такое тоже есть.

https://kstatida.com/ispolzujte-pozhalujsta-bukvu-yo

И где он раньше был…

https://kstatida.com/ne-zamenyajte-yo-na-e-osobenno-v-neyavnykh-sluchayakh

Вас никто не заставляет. Любовь к букве — дело добровольное.

Но совет в повелительном наклонении, однако:)

Но это ж не приках. Пока, во всяком случае. :-))

А в каком наклонении стоит писать советы?

Всегда пишу с "ё", набирать совсем не сложно, на скорости почти не сказывается. Бывало, я даже делал опечатку — писал "ё" вместо "е" (разумеется, потом исправлял).

к букве Ё испытываю тёплые чувства, аналогичные таковым к бенгальским тиграм =) редкий вид, как говорится, хватай, а то убежит =)

кстати, у меня есть такая маленькая фишечка, исключительно из вредности в поздравлении, которое действительно от души, пишу "С Днём Рождения", а там, где лишь бы отмазаться (да-да, тоже страдаю этим), всегда только "С Днем Рождения". вот такая вот незаметная дискириминация =)

Одна девушка написала мне письмо (рукописное, в реальном мире), в котором над буквой «ё» стояла единственная точка.

Правда, я знаю эту девушку как избегающую букву «ё», так что это было её шагом навстречу моим собственным предпочтениям (а я букву «ё» люблю).

Mithgol, нас "обижали" конспектами непомерного объёма на школьных уроках литературы, сокращала всё, что было можно и нельзя. Там приобрела нечитаемый почерк и приучилась разницу между буквами "Е" и "Ё" отмечать горизонтальной чертой, как над "Й". Есть и такой вариант)

Krista, Почему это у меня ассоциируется со сросшимися бровями?

Писать с буквой "Ё" — это оригинально…
Писать с буквой "Ё" — это нормально, точно так же как и ходить в туалет))))

Таки, знаете ли, у подавляющего большинства наблюдается хронический запор. (ритор.): И куда у них всё девается?

Что? Оригинально? Нет, это просто правильно. Просто так надо.
А то мы такими темпами скоро и от "Й" избавимся.

По правилам "Поле Чудес")

По правилам кроссвордов)

Не знаю, в нормальных энциклопедиях «ё» вполне используется. И потом, мало ли что там принято, нужно писать грамотно.

Вот именно, не знаете. Это было раньше, счас все по-другому. Я не говорю, что так надо и так правильно. Просто мой макет как то отправили "на доработку" именно по этой причине.
В рекламной отрасли много парадоксов, пришлось переделывать.

Хана будет этой отрасли, КМПКВ и Минобразования определится со своими НПА по русскому языку. И игнорирование этой буквы будет нарушением закона о русском языке.

Нет, просто хана будет безграмотности в этой отрасли.

Так и пишите тогда.

Кстати, Вы и есть тот аноним. Судя по количеству ответов :-)

Добавлю к списку Жерара Депардьё.

+! Букве "Ё" кстати семьдесят первый год пошЁл!

А не шестьдесят восьмой? И то, это только с момента её легализации :-)) , так-то ей лет под двести с лишком.

С Википедии:

Вильге́льм Ко́нрад Рентге́н (правильно Рёнтген[1], нем. Wilhelm Conrad Röntgen; 27 марта 1845 — 10 февраля 1923) — немецкий физик…
При этом излучение рЕнтгеновское, да. Но ö в середине слова действительно произносится скорее как ё, чем как е.

А не в середине оно что, по-другому произносится???

Чёрт, я не так выразилась. Я имела в виду то, что ё в середине слова произносится так же, как ö.

А-а, ну это же совсем другое дело!

Кстати, уравнение Шрёдингера. И кот тоже Шрёдингера.
Особенно бесит, когда эту фамилию не только неправильно пишут, но и произносят! Так и говорят: Шредингер. Вот к чему приводит игнорирование буквы ё.
Согласен с советом, только почему "даже на компьютере"? Что, на компьютере "ё" написать сложнее, чем от руки?
И да, это не оригинально, это нормально.

Даже кот? Не знал…
Конечно, на компьютере сложнее — кого ни спроси, все говорят, что она неудобно расположена на клаве (буквенная клавиша слева вверху), поэтому они её и не используют.

Ну меня спросите. Мне удобно. Я с самого начала приучался к её расположению, и вовсе не испытываю дискомфорта при наборе.
Но я верю, что — да, многим неудобно. Но ведь и на письме две точки — это не очень удобно, надо ручку от бумаги отрывать, лишнее действие. Нет?

Да, я согласен с вами.

Причём все эти люди, когда им действительно надо, нажимают «Escape» со страшной скоростью. Хотя, казалось бы, «Escape» заметно дальше, чем «ё».

Насчёт понимания текста — каноничный пример:
«— Андрей, что задано, скажи?
Ах, повторяем падежи?
Все снова, по порядку?
Ну ладно, трубку подержи,
Я поищу тетрадку» — какое здесь слово?
Насчёт скорости набора — прошу вас, ещё раз внимательно перечитайте совет.

Между прочим, раскладка, которую я рекомендую,
— идентична раскладке на печатных машинках;
— практически ничем не отличается от той, на которой вы учились;
— позволит вам печатать ещё быстрее — например, не нажимать Shift для запятой. А буквы там все на тех же местах (ну, кроме «ё»).

В таких случаях принято подкреплять свое высказывание ссылкой, если копипаста невозможна.

В этих случаях буква «ё» просто *обязательна.* Это не говорит, что её не надо более нигде писать.

yomaker.narod.ru/pismoMONRF.htm
В соответствии с решениями Межведомственной комиссии по русскому языку, принятыми на выездном заседании в г. Иваново (протокол от 13 апреля 2007 г. № 6), направляю рекомендации по употреблению при написании имён собственных буквы ё. Приложение: на 2 л.
…
Поэтому, в связи с вышеизложенным, игнорирование или отказ печатать букву Ё будет означать нарушение Федерального закона “О государственном языке Российской Федерации”. Подписан Президентом РФ В. Путиным 1 июня 2005 года, № 53-ФЗ.

\Любопытный документ.

Не "даже на компьютере", а "особенно на компьютере", потому как на компьютере, в отличие от многих печатающих машинок, буква ё есть.

Ё в массы! Сколько людей страдает, диктуя фамилию по буквам, и на автомате добавляя "нет, не о, не е, а буква ё"

в немецком языке не выбрасывают умлауты, а мы как-то всё время то ли время экономим, то ли язык свой собственный…

kryoha, мне, кстати, слышалось, что и в немецокм что-то тоже избавляются от особых знаков — «oe» вместо «ö», «ss» вместо «ß»… Но это не должно охлаждать наш пыл!

yadernyj_tramvaj, так пишут в тех случаях, когда нет времени вставлять ö и прочие умлауты (или их просто нет на клавиатуре), на местных клавиатурах все эти символы есть, а что касается ß, то эсцет по новым правилам ставят только в особых случаях, точно сказать не могу.

kryoha, немцы перекраивали их язык столько раз уже, что сами путаются, как правильно писать. буква ß ставится там, где надо передать звук [с] перед гласной, но, в отличие от использования ss, гласный перед ß должен быть долгим. Straße [штраасе] но lassen [лассен].

Все умляуты остаются на своих местах и никто их удалять не собирается. Транслит ([oe] вместо [ö]) использовался раньше и используется гораздо реже сейчас, когда техника не поддерживает умляуты. Вот (www.busmietzentrale.de/picts/sidebar-2.jpg) эта фирма, например, гораздо приличнее смотрится, когда написана (www.busmietzentrale.de/picts/flyer500rahmenDoppelstock.jpg) транслитом (сбоку на автобусе). А раньше они писали (farm1.static.flickr.com/108/285813881_caad28f8f7.jpg) вот так.

yadernyj_tramvaj, это просто техническая уловка, как и пршет kryoha. Ведь "oe" пишется дольше, чем "ö". А кстати, норвежцы и датчане до 1950-х использовали диграф Aa (Aarhus — это город такой). Теперь все они перешли на использование буква Å, кроме редких имён собственных (т.е. пишут Århus).

Вчера было 227лет букве "Ё", поздравляю, всех еЁ сторонников(к коим и себя причисляю!), сочувствую противникам, ибо: НАШЕ ДЕЛО ПРАВОЕ! ПОБЕДА БУДЕТ ЗА НАМИ! :)

tt-588, салютую! Ёоу! :о)

DonKihot, :))

tt-588, пока мы едины, мы непобедимы! Ой, ЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁ!

Ёdernyj_tramvaj, точно! "Пока мы Ёдины, мы нЁпобЁдимы!" :)))

А ещё есть жёлчный пузырь, жёлчные протоки и жёлчнокаменная болезнь о__о

jashen, необязательно, можно и через "е".

Alias2, ну да, но всё-таки это всего лишь допустимый вариант.

Плюсую!!! Свою фамилию всегда пишу именно через "ё". И всех исправляю)

Ещё есть Сэй-Сёнагон, которую практически везде в русских текстах пишут без ё. Я даже путалась поначалу.

Mathilde, у меня с ё, кстати, не только она — многие японцы страдают. Даймё, сёгунат, Ёсимунэ и Ёсимицу.

"В обычных печатных текстах буква ё употребляется выборочно. Рекомендуется употреблять её в следующих случаях.
1. Для предупреждения неправильного опознания слова, напр.: всё, нёбо, лётом, совершённый (в отличие соответственно от слов все, небо, летом, совершенный), в том числе для указания на место ударения в слове, напр.: вёдро, узнаём (в отличие от ведро́, узна́ем).
2. Для указания правильного произношения слова — либо редкого, недостаточно хорошо известного, либо имеющего распространённое неправильное произношение, напр.: гёзы, сёрфинг, флёр, твёрже, щёлочка, в том числе для указания правильного ударения, напр.: побасёнка, приведённый, унесённый, осуждённый, новорождённый, филёр.
3. В собственных именах — фамилиях, географических названиях, напр.: Конёнков, Неёлова, Катрин Денёв, Шрёдингер, Дежнёв, Кошелёв, Чебышёв, Вёшенская, Олёкма".

«Правила русской орфографии и пунктуации. Полный академический справочник. Под ред. В. В. Лопатина», ЭКСМО, 2006. Стр. 20, § 5

Для тех, кому лень читать многабукаф: "ё" нужно писать только тогда, когда без нее никак. В остальных случаях она не обязательна.

Airstrike, но это никак не мешает писать эту прекрасную букву всегда, когда она допустима.

Airstrike, «солдат должен писать без запятых, чтобы глаз не спотыкался!»

Airstrike, ваша аналогия нехороша. Зонт необходим только для защиты от дождя. Ё же необходима не только для защиты от неверного понимания значения слова. Но и, собственно говоря, для обозначения совершенно другого звука.
В правилах написано "рекомендуется употреблять её в следующих случаях", а не "не рекомендуется употреблять её в остальных случаях". А мешает она вам просто с непривычки.

Airstrike, ну что делать. Может, кому-то буква «ж» не нравится.

Airstrike, из-за факультативного употребления буквы «ё» искажается произношение слов и много путаницы с документами. Но меня лично огорчает в основном то, что сторонники факультативного употребления зачастую относятся к её постоянному написанию как к чему-то ненормальному и неправильному, а это не так.

KetGolosov, мужчина, вы меня прямо разочаровываете. Ну читайте что ли внимательнее. Сказано ведь: если возможна путаница или неразбериха, "ё" писать нужно. Если и без нее все понятно (например, в этом предложении), то можно и без нее. Только в этом случае проявляется ее факультативность.

А меня, к примеру, огорчает небрежность людей в отношении собственных опечаток. Ваши "поизношение", "чтосторонники" и "непавильному", поверьте, гораздо сильнее бросаются в глаза, чем ваши "ё".

если возможна путаница или неразбериха, "ё" писать нужно. Если и без нее все понятно (например, в этом предложении), то можно и без нее.

Вы напрасно не чувствуете ответственности за то, что пишете в интернетах, и зря игнорируете такого же полноправного носителя языка, как KetGolosov, всего лишь по причине его гипотетичности. Гипотетический не значит несуществующий. Звучит избито, но мы с вами тоже непосредственно влияем на будущее языка через свою речь, тем более публичную.
Как из моих слов следует то, что нужно писать "сонце", — не дошло. Вы всё-таки считаете написание "упёртость" с ё неправильным? Учителя русского языка должны за это ставить неуды?
Я не хочу лишь бы спорить, я хочу сказать, что ваше представление о том, что кому понятно, может не быть верным в какие-то моменты. Если вы хотите размышлять над проблемой "понятно читателю или непонятно" каждый раз — выражаясь вашими словами, флаг в руки. Но не проще ли сразу писать ту букву, которая реально есть в этом слове?

mju,

Вы всё-таки считаете написание "упёртость" с ё неправильным? Учителя русского языка должны за это ставить неуды?

Я очень стараюсь не терять терпения, правда )
Скажите, пожалуйста, из каких моих слов вы сделали вывод, что я считаю написание через "ё" неправильным? Вы ощущаете разницу между "неправильно" и "необязательно"?

Не вывод, а предположение. Итак, началось это с ваших слов:

Если же следовать вашей логике, то надо вместо "солнце" писать "сонце"

Как из моих слов следует то, что нужно писать "сонце", — не дошло.

mju, когда я теряю терпение, я просто посылаю человека нахуй и перестаю с ним общаться )

Нужно писать "сонце", чтобы гипотетический ребенок не испугался незнакомого слова "солнце" ) Ладно, пример и правда неудачный.

Но речь-то не об этом, а о факультативном написании буквы "ё". Повторюсь еще раз, если вдруг вы неправильно поняли меня раньше: я считаю, что в спорных и неоднозначных случаях "ё" писать обязательно, в остальных случаях — по желанию. Вы можете писать "приём" или "прием" — мне абсолютно фиолетово, я в любом случае вас пойму. Но со своей стороны требую уважать мое право писать без "ё" там, где это необязательно. Deal?

Airstrike, терпения вам! :)
Нет, ваши тезисы я поняла. Я не с наличием у вас права факультативно применять букву спорю. А показываю, что вместо того, чтобы каждый раз определять границы реализации этого права, которые по определению размыты, проще её писать всегда. Но, естественно — "что-что, а право-то вы имеете". Deal.

Alias2, Буква "ять" дублировалась буквой "е", "еръ" никто не отменял, такая буква есть до сих пор, но называется "твёрдый знак", отменили её написание в конце слов после согласных, но это была полноценная реформа языка (которая, кстати, привела к неплохой экономии бумаги). Иными словами, это просто элиминация ненужных символов. Если же убрать букву "ё", написание русских слов будет не столь неразрывно связано с их произношением, русский язык станет более трудным для изучения (в том числе, изучения новых терминов носителями языка), а так же увеличится число омографов. Так что я считаю, что сравнение с еръ и ять не вполне уместно.

щас буква "ё" дублируется буквой "е"
Ты в своем уме? Это два абсолютно разных ЗВУКА.

TT, и что? Ты же можешь вместо Ё писать Е. Отменят Ё — будут учить, в каких словах какой звук, а, возможно, потом он и вовсе пропадет, как пропали некоторые гортанные звуки из иврита. Все языки видоизменяются.

В огороде бузина, а в Тель-Авиве Alias. Повторяю.
Твое утверждение "буква "ё" дублируется буквой "е" абсолютно неверно. Пусть тебя не вводит в заблуждение похожее написание. Они обозначают совершенно разные звуки.

Alias2, Алена принеси-ка мне Берна

С тем же успехом можно убрать букву У, поставить вместо неё букву Ю и "обговорить, где она читается как У".
Или убрать букву Й и "обговорить, где она читается как Q@/
Бред какой-то.
Буквы Е и Ё различны. Звуки Е и Ё различны.
Так же, как и И и Й.

TT, Кстати давайте "Й" отменим и тоже о оговорим что; где и как читать.

О том, что нельзя писать Е, если там нужно Ё. Вместо Ё можно еще написать ЙО. Но не Е. Почему до тебя не доходит, что это разные буквы и звуки?

TT, что значит "нельзя", когда правила русского языка позволяют?

Нельзя = нельзя, если ты хочешь _правильно_ передать _звучание_ слова по нормам русского языка.

Да хоть с огласовками пиши, мне-то какое дело. Просто не буду тебя читать и всё. Если ты сознательно отказываешься от стандартизированных правил коммуникации — это сугубо твои проблемы.

Для особ, считающих себя умными, повторяю. Я не буду читать, если ты вдруг решишь писать на русском языке без гласных, но с огласовками. Или тебе сложно сопоставить два соседних предложения?

Сочувствую. Тяжело, наверно, понимать письменные тексты с таким подходом.

Alias2, "Ять" и "е" — буквы, полностью взаимозаменяемые, замена одной на другую не влияет на прочтение слова. Именно это я имел в виду. Я считаю, что в данном случае вполне уместно говорить о дублировании, поскольку буква — это как раз в первую очередь графическое обозначение звука (или, скажем, смягчения звука или разделения звуков). Если буква теряет такую свою функцию или дублирует функцию другой буквы (как в случае с еръ и ять соответственно), её в конечном итоге попросту удаляют из языка. Что касается произношения слова "корова", для детей, которые учатся читать, а так же для иностранцев, изучающих язык, вполне применим знак ударения. "Своего" подчиняется одному из ключевых правил русского языка (не исключаю, что в будущем станут легально писать "своево").
Что касается фиты и ижицы, как я понял из Википедии, они тоже дублировались буквами "ф" и "и" соответственно.

Alias2, Ни в чём, но я не вижу предпосылок для такой реформы. Почему, я уже объяснил выше.

«Ять» и «е» — буквы, полностью взаимозаменяемые, замена одной на другую не влияет на прочтение слова.

Если словосочетание «прочтение слова» понимать как смысл слова, то ещё Ильиным были собраны (nasledie.russportal.ru/index.php?id=oldorth.iljin02) многочисленные примеры того, как два разных слова с разным смыслом, в Империи записывавшиеся через «ѣ» и через «е», советским алфавитом оказались приведены к омонимии.

Если словосочетание «прочтение слова» понимать как звук этого слова, то и здесь можно отыскать довольно свидетельств их различия. Из мемуаров Василия Витальевича Шульгина, известного как один из лучших консервативных ораторов и публицистов во II, III и IV Государственных думах, явствует, что ещё в 1907 году и сам он воспринимал ять и «е» как фонемы совершенно различные, и Император также произносил их вполне различно (хотя, на взгляд Шульгина, недостаточно различно). Ознакомившись с этим историческим источником ((historydoc.edu.ru/catalog.asp?ob_no=13722&cat_ob_no=13053) Шульгин В. В. Дни. 1920: Записки / Сост. и автор вст. статьи Д. А. Жуков; коммент. Ю. В. Мухачева. — М.: Современник, 1989. С. 235-263, искать по словам «гвардейский акцент»), разве не вправе мы полагать, что переход яти в «е» вовсе не имел места вплоть до самого года фактической отмены этой буквы жидобольшевицким режимом — и,  таким образом, переход стал итогом не какого-либо естественного языкового процесса, но только насилия над русскою речью?

Другое (и также жидобольшевицкое) насилие над русскою речью (известное как украинизация под руководством Кагановича) привело к тому, что на Украине буква «ѣ» стала произноситься не как «е» (подобно произношению её в Советской России), а как «и». Например, вместо «хлѣбъ» произносят не «хлеб», а «хлиб», вместо «дѣло» произносят не «дело», а «дило», и так далее. Однако же к такому заметному различию советского русского и советского украинского произношения не было бы возможно принудить народ, кабы звук ятя в Империи совершенно совпадал со звуком «е», а не был каким-нибудь промежуточным между «е» и «и».

Mithgol, спасибо, познавательно :)

Alias2, я разве возражаю, чтобы он менялся? Только меняться можно по-разному. Язык придуман, чтобы понимать. А его упрощение не должно способствовать нарастанию непонимания. Иначе через сто лет в одной деревне будут говорить на своём языке, в соседней на своём, а великий и могучий превратится в сраный пиджин, нужный только затем, чтобы они хоть как-то могли общаться и обменивать водку на бусы.

mju, уверена, что так же говорили и 1000 лет назад. Какие-то языки распространяются, какие-то умирают, а "великим и могучим" можно субъективно назвать любой язык, имеющий хоть какую-то историю.

Airstrike, это не небрежность — я же всё исправил =) Неудобный экран, с кем не бывает.
Возможно, вторая часть камента, на который вы ответили, к вам и не относится — тогда извините. Но я часто с таким сталкиваюсь. (По крайней мере настолько, насколько часто я вообще обсуждаю правила употребления буквы «ё» =)

Пишите с "ё" в ЗАГСе, то есть следите, чтобы с ней написали. А то потом могут быть большие проблемы:(

Goger-tatar, Какой же это холивар если трое суток до ста лезли?

mao_dzen, в холиваре не каменты главное, а тематика :)

mao_dzen, холивар-холивар! Еще какой! )

mao_dzen, а вы все советы на тему посмотрите. Это ж одна из самых холиварных тем сайта.

а ящитаю так
Вообще, радует, что советы в пользу буквы ё в плюсах, а против буквы ё в минусах.

К слову, сегодняшняя (lenta.ru/news/2012/09/21/yo/) новость на яндексе.
Я так понимаю, холивары именно на кстатиде задолбал! наше правительство, решившееся в отчаянии бросить все проблемы с НКО, Сирией, Кавказом, пенсиями и срочно законодательно закрепить хоть какие-то нормы в отношении буквы ё.