Один из эффективных способов выучить иностранный язык, если нет возможности общаться с носителями этого языка или нанять репетитора. +22_{+26/-4, 170 1}

Лови плюсик от меня, ага :)

https://kstatida.com/a/4907/smotrite-filmy-s-subtitrami-esli-plokho-slyshite-ili-ne-znaete-yazyka
не уловил критичной разницы между советами (если не считать, что ваш длиннее).

Cheshir_Cat, мне этот совет в поиске не вылез — я не знал, что он есть )

Боюсь, для того, чтобы выучить иностранный язык, посмотреть несколько раз свой любимый иностранный фильм на языке оригинала не достаточно.

Burn, я знал, что кто-нибудь докопается ) Как насчет подумать немного головой и догадаться, что надо смотреть не один фильм, а много? Или вам каждую мелочь надо разжевывать?

Airstrike, ну тогда лучше поменять формулировку на Смотри свои любимые иностранные фильмы на языке оригинала.

Burn, изменил

Airstrike, ну что ж так грубо-то:(

luana, да потому что достали мелочными придирками

Airstrike, а Вы пишите советы так, чтобы не к чему было придраться.

Burn, перфекционист что ли? )

Airstrike, нет, я просто зануда))

Burn, Это не так просто, как кажется))
При желании к чему хошь придраться можно.

lelechka, такое впечатление, что тут почти все пользователи — юристы со стажем. Скрупулезно выверяют каждое слово и каждую запятую, чтобы не дай бог неправильно не истолковали )

Airstrike, Да ладна, не надо к этому относиться именно как к придирке и докапываниям, как это делают новички, это же не всегда так))

Я вот стараюсь, чтоб совет нравился всем, собсна потому и меняю формулировку стопицот раз по требованиям, если они по делу и, свеженаписав совет, еще и проверяю часа два, вдруг кто че поправить найдет.

Можно даже это воспринимать как своеобразный спорт- чтоб даже 95% поняли мессидж и были довольны))

(Конкретно тут вроде по делу докопались, да и сформулировали нормально. Имхо, нашлись бы те, кто поверил бы в магическую силу одного фильма и потом зазнался бы)

Имхо, нашлись бы те, кто поверил бы в магическую силу одного фильма

Когда я пишу совет, я ориентируюсь на нормальных людей, а не на дебилов. Дебилам все равно ничего не поможет )

Airstrike, Ну это то да, но неплохо и их реакцию немного учитывать, так вот совсем немного, но надо.
Тоесть ваш совет прекрасен и без такого уточнения, но с ним-то еще лучше стало))

Не хотелось бы услышать от знакомого, что он круто знает ынглиш токо потому, что обсмотрел до дыр, например, властелина колец))

Airstrike, а ты попробуй пошевелить извилиной, пораскинуть мозгами и просто подумать, почему и зачем нужны придирки. Подсказка: их цель — либо утопить совет, либо довести его до возможного идеала. А теперь начинай думать, зачем это надо. Если не справишься, я потом помогу.

Alias2, я думаю, это все от природной вредности, присущей некоторым людям )

Alias2, я считаю, что правильно. Если у тебя другое мнение, это твои проблемы )

Airstrike, э нет, голубчик, не прокатит тут такая отмазка. Так как я одна из тех, кто активно "придирается", то мне достоверно известны причины, по которым я это делаю, и цели, которых я хочу достичь. Так что какое бы у тебя мнение ни было, оно может либо совпадать, либо не совпадать с истинным положением вещей. На данный момент не совпадает. Но если тебе тяжело думать или просто лень — так и скажи. Не всем умственная работа под силу.

Alias2, я тебе и говорю: ты любишь повредничать, поэтому и придираешься. Со стороны виднее )

Alias2, посмотри в зеркало и скажи эти же слова себе ) Они ведь в твою сторону тоже действуют ))

Airstrike, я это уже сказала себя лет 20 назад. С тех пор помаленьку научилась различать то, что есть и то, что мне хотелось бы, чтобы было. И именно поэтому я не утверждаю того, чего не знаю и не закрываю себя шорами, стараясь убедить себя в удобном мне. Увы, это редкость в наши дни.

Alias2, ты реально очень забавная )

Airstrike, ненене, на самом деле она пытается приблизить все советы к Идеальному Совету, чтобы и подходили всем или все случаи были оговорены и все чинно-благородно и в рамках сайта.
Это хорошо, но, к сожалению, с ее методами совсем не заметно.
Если она покажет тот камент, то вы точно поймете ее причины к придирательству.

lelechka,

на самом деле она пытается приблизить все советы к Идеальному Совету, чтобы и подходили всем или все случаи были оговорены и все чинно-благородно и в рамках сайта

Это я давно понял, просто смотрю глубже и нахожу причины этого ее перфекционизма )

Airstrike, Зигмунд? То есть я проделываю работу максимально хорошо в стремлении к безупречности, чистА из вредности, чтобы себе напакостить? Гениально! тема для докторской.

Alias2, работу проделывает автор совета, а ты просто критикуешь. Причем твоя критика далеко не всегда конструктивная, зачастую похожа на придирки. Зри в корень! )

Airstrike, не откатывай, зигмунд. Ты сказал, что "находишь причины моего перфекционизма". Тебе, конечно, как опытному психиатру, психологу и психоаналитику, должно быть известно, что перфекционизм не может быть "направлен" только на других или только на себя. Более того, перфекционист в первую очередь требователен к себе, а потом уже к другим. Так что думай дальше ).

Alias2, ничто из сказанного тобой не противоречит моим словам. Пока твой перфекционизм направлен на тебя, он мало кого волнует. Но как только ты начинаешь приставать с этим к другим, тут и возникает конфликт.

Себя можешь совершенствовать до умопомрачения, но не надо сношать мозг другим )

Airstrike, то есть когда мой перфекционизм направлен на меня, это перфекционизм, а когда на других — это вредность? )) Ну просто шедевр за шедевром! ))

Alias2, ты занимаешься подменой понятий. Направленный на других перфекционизм в твоем случае — это одно из проявлений вредности. Перфекционизм и вредность не взаимоисключают друг друга, они вполне могут сосуществовать в одной личности, что ты успешно демонстрируешь ;)

Если хочешь довести совет до максимально возможного совершенства, не нужно троллить автора ). Просто скажи: "я считаю, что совет по сути верный, но во избежание ошибочного толкования предлагаю изменить его формулировку следующим образом:… " Первый комментарий пользователя Burn, открывший этот тред, является придиркой. Второй его комментарий — конструктивная критика. Я достаточно четко объяснил свою позицию?

Airstrike, а по-моему, пытаешься плменить понятия как раз ты. С каких это пор такие различные понятия в богатом русском языке, как "резкая критика", "отсутствие такта", "язвительность", "сарказм", "стеб", "подкол", "грубая прямолинейность", и т.п. мало того, что стали заменяться одним новомодным скудным словом "троллинг", ни капельки не отражающим сути явления, но и еще перестали иметь право на существование как таковые? С каких это пор, к примеру, язвительность или сарказм перестали считаться образом выражения мыслей или стилем общения и стали вдруг признаком вредности? Ты уж определись, что тебе мешает: стиль выражения или сам факт критики советов.

Alias2,

должно быть известно, что перфекционизм не может быть "направлен" только на других или только на себя. Более того, перфекционист в первую очередь требователен к себе, а потом уже к другим.

как опытному психиатру, психологу и психоаналитику,

вот опять сама уверенно утверждаешь, как будто знаешь))

Alias2, ну вот опять ты хамишь зазря)
не похоже там было на сарказм, канеш это мое тупое имхо литературнонеобразованное, но какое уж есть.

Alias2, эээ, я только про вторую часть камента.
Если бы ты там процитировала, то это был бы сарказм, а так, получается, что ты от себя говоришь, что должно быть кому известно, я только про это.

lelechka, ну, как бы для этого всего лишь надо знать, что такое перфекционизм, пройдя курс базовой психологии.

Alias2, так, конструкция "как опытному… , тебе должно быть известно, что… " предполагает, что тот, кто это гворит, сам является этим самым опытным и уличает оппонента в неопытности, про что я и сказала тут.
Если бы ты, обозвавши, его фрейдом, привела именно цитату этого самого фрейда, это был бы сарказм, а так — нифига похожего. Курс базовой психологии у всех различается и идет на 1-2 курсе, то есть к концу инста большинство только смутно помнит общую суть, а работая не в этой области, забывает напрочь, так что конкретно тут вы просто придираететсь к словам друг друга.
Кстати, заметь, что после того, как я привела тот камент он все понял как мог и вроде замолчал на эту тему)

давай завязывать спорить, а то уже писать неудобно в маленьком квадратике))

Лелечка и правда хорошо умеет кормить троллей ))) Так держать!

Airstrike, вы считаете это был такой троллинг от алиас??
интереснеько, кто это так прошелся и меня заминусовал аж на 30 кармы??
сомневаюсь, что она

Airstrike, Конструктивность ее критики очень плохо видно из-за потоков говна, но если один раз ее увидеть, то потом гораздо проще, она там и правда есть, чесслово, сама видела и часто вижу)

Airstrike, не в ту сторону смотрите и не все ее особенности знаете, вот и ошибаетесь)
Помог вам тот камент, который я просила и сама нашла?

Alias2, покажи ему свой камент про обязательную критику всех советов, там, где "если выдержит — значит хороший", я чет не могу его найти. он помойму именно этого не понял)

lelechka, ну это обычная долбанутость, про которую я уже писал ) Люди обращают больше внимания не на смысл совета и его полезность, а на всякую второстепенную чепуху типа оформления и правописания.

Alias2, есть смысл, потому и прошу.

он просто не понимает твою позицию

поначалу, когда ты наезжала с матюками на мои советы я тоже считала это долбанутостью и придирками, да и ты тоже любишь рогом упереться со своим мнением и обозвать похлеще, чем врединами))

конкретно тот камент наверняка не только мне многое прояснил, так что всетки поищи, плз.

Alias2, как ты здорово все за меня решила ) А расскажи про меня еще что-нибудь, у тебя так хорошо получается ))

Airstrike, когда будет о чем рассказывать, обязательно расскажу.

Alias2, Он не может понять без того замечательного и понятного камента!
Я же тоже уверена всегда в своем мнении и поменять его готова, но для этого мне нужны очень убедительные аргументы.

В данном случае и правда можно ошибочно принять за только вредность, мне со стороны виднее)

Поищи, ну плииз, он же не новичок какой, он-то поймет наверняка.

Alias2, а ты попробуй )

Насчет "закрыл глаза-уши" ты не права ) Я вполне открыт для конструктивного диалога, просто пока я такового не наблюдаю. Доводов с твоей стороны маловато, пока были просто подначивания

Alias2, я и не обязан ничего выяснять ) Если ты хочешь донести какую-то информацию, так доноси ее сама, а не жди, пока у тебя начнут ее выпытывать. Если есть, что сказать — говори. Твои "наводящие вопросы" и "подсказки" не пробуждают во мне достаточного любопытства.

Airstrike, а вот и тот самый камент

Не зря хоть старалась? Вам стало понятней?)

lelechka, я не согласен с такой позицией. Выдерживать критику приходится автору, а не совету. Даже верный и полезный совет можно раскритиковать (читай, затроллить) в пух и прах.

Это все равно что в школе всем классом устраивать травлю новичка, таким образом проверяя его интеллектуальные способности. Если выстоит — умный, если сломается дурак.

Я против оголтелого троллинга.

Airstrike, ненене, суть позиции том, что автор должен доказать полезность совета, а не говорить, типа "я вот пришел вам выдал истину, понимайте как хотите, если че не так- идите в гугл", как делают новички, а доказать, например, почему полосы круче всего стирать ластиком, чем предложенный способ круче остальных, почему надо смотреть аттенборо и почему не надо бумажки кидать в ведро, а не говорить, мол "я так старался, а вам всем не нравится, значит вы придираетесь"

Это как, например, вот когда диплом сдают, то вопросы же задают такие, чтоб завалить если дурак, вот как-то так.

Алиас просто так сурово хамит с порога, да и не только она, что это на что угодно похоже, даже на троллинг, только не на критику, но если успокоиться и подумать, да еще и знать, что она не обосрать хочет, то в куче матюков и говна можно-таки заметить критику по делу.

А то, что конструктивную критику высказывают часто через жо, особенно по отношению к новичкам, к которым вообще надо осторожно подходить, так это местная проблема, это да))

Alias2, если бы я знала твоего кота, мы бы до ампул не дошли наверняка, то же самое и тут.

lelechka, я, пожалуй, после двадцатого прочтения этого вашего "помойму" всё же официально сообщаю вам, что "по-моему" к помоям не имеет никакого отношения.
Не спешите, говорили же недавно — это не асечка, тут стрекот сообщений со скоростью 400 символов в минуту никому не нужен. Постоянные "ткшт", "чет" и "чо" тоже не красят ваш язык.

jashen,
Да я в курсе, только они так пишут пулеметами, что я аж влезать не успеваю, а я тут все-таки хочу предотвратить очередные обсирания из-за недопонимания.

Да я стараюсь, вон даже с большой буквы уже, раз так совсем бесит, буду еще сильней стараться))

(а ткшт у меня ни разу не было :Р )

lelechka, это не асечка — не на всякое сообщение кровь из носу сразу нужно отвечать.

jashen, вать машу, могли бы в придирки и в личку написать, там какраз нету риска засрать совет граммар-придирками к каментам)

Я всего-то вам пояснила, что видела и стараюсь, но тут поторопиться было важно, пока они не дошли до "ампул" и все мои попытки их примирить не пропали зря из-за больших букв и точек.

могли бы в придирки и в личку написать, там какраз нету риска засрать совет граммар-придирками к каментам

кстати, поддерживаю

lelechka, извините за оффтоп, но у меня вопрос появился: вас что, "ампулы" НАСТОЛЬКО сильно потрясли? Вы упоминаете их в тему и не в тему, и каждый раз, когда начинает завязываться очередной мало-мальский холивар с вашим участием. Если поторясение, нанесенное вашей психике "ампулами" настолько глобально, может, пора что-то с этим делать?

Snarski, а что за ампулы вообще такие? Что я пропустил? )

Airstrike, дело было тут.

lelechka, минусаторы, а где тогда?
вот ведь не лень же кому-то

Snarski, я их привожу как пример бессмысленного для обоих сторон конца бессмысленного холивара.

каждый раз, когда начинает завязываться очередной мало-мальский холивар с вашим участием.

если вас так напрягает то, что я привожу пример, может это вам диагноз надо ставить, а не мне?

не дождетесь вы от меня тут еды, хоть обминуситесь.

а влезать в одну ветку, говоря о фразе из другой, где к вам не обращаются, нехорошо.

Зря. Срач в комментах не имеет прямого отношения к теме совета, он по другому поводу )

Airstrike, По-моему, это не имеет принципиального значения.

разве так можно "выучить" язык?
Сколько пересмотрел аниме с субтитрами — японский я чото не выучил.
Подтянуть произношение — может быть.. Но не более того.

К чему минусы?
То есть язык всё-таки выучить возможно таким простым образом? Если не учил его раньше — английский и так все знают, ибо в большинстве школ его преподают. А если я захочу изучить немецкий или туркменский какой-нибудь? Или совет подходит только тем, у кого абсолютная память как у Шелдона и айкью под двести?

Noyl, я не минусовал )

Ты аниме с японскими субтитрами смотришь?

я спросила своего знакомого, как он выучил английский, так он сказал, что одним из действенных методов был именно этот.

ABPOPA, у меня тоже есть такой знакомый. Очень неплохо выучил, кстати, я даже удивляюсь )

Airstrike, я начала слушать много английской музыки, при этом находила тексты и переводила. Мой уровень английского немного повысился))) а фильмы — это вообще круто: и интересно и полезно.

бешеный плюс! только общаться всё равно надо — ибо, только просматривая фильмы, вы начнёте ПОНИМАТЬ, но говорить не научитесь, увы…

Именно так советовали раньше поступать на lingualeo.ru, сейчас там немного изменили оформление.
(LinguaLeo.ru/r/8apfm8) Вот, кстати, мой наглый бонусный ссылк, если что :3