Много читаете? Подумайте над тем, чтобы купить себе электронную книгу. +51_{+67/-16, 463 1}

обычную книгу читать лучше — запах, шершавая бумага под пальцами.. романтика :)
бумажную книгу не обязательно покупать — можно взять у друзей или в библиотеке

это лично мое мнение

LizkaDronovna, никто не говорит, что бумажная книга — плохо. Я говорю, что есть замечательная альтернатива.

LizkaDronovna, от 5 до 8 тр. Качественная ненавороченная книга. Неужели это большие деньги при стоимости бумажных в 200-1500 р?

Don, заложил совет в "избранное"! Ваша "диверсионная работа" началась! :)))

LizkaDronovna, Первый же переезд дал мне повод возненавидеть бумажные книги… Тяжелые, блин =(
И места очень много занимают, так что библиотека бумажных книг — это для "взрослых" ;)

niata, нам тоже не легко)) Тем не менее, ничто не отменит бумажные носители. Но когда ты в командировке месяц или два, а читать очень и очень хочется, то… Вот я и советую хорошую альтернативу.

DonKihot, вот вроде бы да, бумажные носители кажутся вечными. С другой стороны — у меня вот за спиной целая полка словарей. А пользуюсь почему-то знанием всех слов дурацким мультитраном или dictionary.cc в особо сложных случаях. С бумажными то же самое — валяются везде, как у Знайки, а в руках почти всегда — покетбук или стопка ксерокопий (куда без неё? ксерокопии вот точно никогда не вымрут)

LizkaDronovna, а Вы читаете исключительно ради шершавой бумаги под пальцами или все-таки информация в приоритете ?

LizkaDronovna, не лучше :). Это просто сила привычки. Когда-то люди считали, что звук с виниловой пластинки лучше, чем с компакт-диска. А еще раньше — что паровоз никогда не обгонит жеребца.

Бумажные книги тяжелее, у них мнутся и рвутся страницы, из них выпадают закладки — в общем, они безнадежно устаревают. Зачем ради сомнительного удовольствия послушать шуршание бумаги губить деревья?

Airstrike, кстати, бумажные книги — еще и носители всякой дряни. Вот в книге эдак времен Средневековья могут жить споры всяческих страшных болезней. Да и книги из библиотек не стерильны. Хотя, конечно, это ж книга! А переплет у бумажной книги какой приятный, а закладочкой заложить красивой.

be_cool, не у всех бумажных книг приятный переплет ) Некоторые начинают разваливаться буквально на первых страницах

Airstrike, не скажу 100 процентов — но винил по качеству воспроизведения вроде выше чем CD

Mir-za-sound, вы неправы ) Винил — аналоговый носитель, CD — цифровой. Продолжать? ))

Airstrike, ну так в этом же и штука) "аналоговый" винил воспроизводит больше частот ( многие из которых не улавливаются на слуховом ощущении человеком, но как то там воспринимаются — не буду сильно углубляться — но в дальнейшем , отрезая дальше эти частоты которых практически не слышно и произошло дальнейшее углубление из CD в MP3 )

прошу прощение за тавтологию)))

перечитал — жесть))) дальнейшем — дальше — дальнейшее — еще раз простите)

Звуковой сигнал, напротив, "идеален". Он копируется с абсолютной точностью, поэтому звук на компакт-диске (говорим про качественные лицензионные диски, конечно) будет в точности таким, каким его создали в студии звукозаписи. Включая все неслышимые человеческому уху частоты. На компакт-дисках музыка записывается без сжатия и без искажений.

А ничего так, что звуковой сигнал по самой своей природе является аналоговым, а используемый в звукозаписи метод оцифровки это дискретизация? Никто же звук на функции не раскладывает при записи, просто пишут уровни с определённым шагом. И сначала сигнал искажается при оцифровке, а потом при превращении из цифры обратно в аналоговый звук?
Так что прежде чем заявлять что аналоговый носитель по своей природе однозначно хуже цифрового и что-то объяснять на пальцах неплохо было бы разобраться в механизме.
З.Ы. и кто вам сказал что информация с аудиодисков всегда воспроизводится без искажений? Система коррекции ошибок там чуть хуже чем никакая, а при сбое в отличие от диска с данными никто не будет стопиццот раз сбойный участок перечитывать.
З.З.Ы. да, среднестатистический винил таки хуже среднестатистического CD, и да, среднестатистический человек на среднестатистической аппаратуре не слышит искажений оцифровки, но они таки есть.
З.З.З.Ы. запилили бы уже аналоговые диски с алмазным покрытием что ли, умеют же технические алмазы делать, вот и напыляли бы плёнку, так нет же, как бритвы с 128 лезвиями и автоматические турбомегавносуковырялки ваять так это завсегда, а как прецизионную пластинку массовую, так фиг. А всё потому что "среднестатистический человек на среднестатистической аппаратуре не слышит искажений оцифровки", т.е. массовому потребителю оно не надо.

LizkaDronovna, теплый ламповый звук, ага… Согласен, что-то в этом есть, но для меня главный плюс в возможности всегда иметь книгу под рукой. Для тех, кто предпочитает читать дома в уютном кресле, плюс сомнительный, но для тех, кто, как и я, читает в транспорте, весьма и весьма весомый.

P.S. Окончательное решение приобрести читалку принял, когда узнал, что есть модели, умещающиеся во внутренний карман (5" экран) и недорогие (>4000р). Огорчило только неудобство чтения PDF/DJVU (в основном, техническая литература) на таком маленьком экране, в остальном — не нарадуюсь. =)

LizkaDronovna, думаю, когда распространилось печатанье, тру-олдфаги тоже ворчали, мол в рукописную книгу люди вкладывают душу, а напечатанная создана машинами, и в ней нет души :)

Ко мне как раз едет мой (www.amazon.com/Kindle-Wireless-Reader-Wifi-Graphite/dp/B002Y27P3M/ref=amb_link_354946242_2?pf_rd_m=ATVPDKIKX0DER&pf_rd_s=center-1&pf_rd_r=0Y4REQ4VF3C9HPT7QT1Y&pf_rd_t=101&pf_rd_p=1284869442&pf_rd_i=507846) Amazon Kindle ^^ Впрочем, и с ним обязательно буду баловать себя бумажными экземплярами.
Плюс.

И ко мне едет такой же)

amb, всё-таки красивые книги по фотографии кощунственно с е-бука читать :)

amb, доехал? чего как?

amb, да-да, что как?

zhexter, они в Мозамбик киндлы присылают, в Лесото присылают, в Эфиопию присылают, а Почта России как всегда — "извините, к сожалению Амазон не будет брать ответственность"

Да, и ещё. В силу того, что легко можно менять размеры и виды шрифтов, и вообще всячески менять отображение текста на экране (вплоть до инверсии), рекомендую это устройство для подарка читающим слабовидящим или просто пожилым людям, родителям, бабушкам или дедушкам.

Отличная рекомендация для чтения книг в масштабируемых форматах, таких как fb2 и epub.
Преимущества были хорошо перечислены в совете, но есть и недостатки:
1. Очень разные по качеству экранов и программному обеспечению устройства.
Перед покупкой желательно посоветоваться со специалистом. Рекомендую статьи Алекса Экслера.
2. По сравнению с ЖК-экранами планшетников и телефонов — необходимость подсветки при слабом освещении.
3. При использовании разрешения 800х600 (95% устройств) — невозможность нормально читать немасштабируемые графические форматы, такие как pdf и djvu. При возрастании разрешения увеличивается размер устройства и цена. В сумочке уже не будешь носить:)
4. Хрупкие экраны. Если оказать достаточно сильное давление (скажем, давка в метро) на незащищенный экран, он легко может треснуть. Поэтому производители почти везде используют разнообразные чехлы или крышки.
5. Достаточно узкая специализация: можно, конечно, слушать музыку (с радио, правда, не встречал), открывать через wi-fi сайты, смотреть изображения. Но это все будет сопровождаться весьма средним качеством звука, 16-ю градациями серого цвета и тормозами "бумаги" e-link (это особенность технологии).

Тем не менее, считаю, что будущее чтения за электронной бумагой и целлюлозные носители в ближайшем будущем останутся разве что, в газетах и журналах, и то, до появления адекватной технологии. Сам, кстати, начал читать с электронных носителей около 10 лет назад и до сих пор, полет нормальный:)

Flashback, да, недостатки есть и Вы их хорошо указали. Тем не менее, по настоящему серьёзными возьму на себя ответвтвенность выделить лишь достаточно хрупкий экран (а что не хрупко под луной?) и необходимость подсветки (как и в бумажных книгах). Остальное очень очень не существенно. Форматов с лихвой хватает и без дежавю, а инет и остальные прибамбасы только мешают прямой цели книги — чтению :)

DonKihot, именно, поэтому для художественной литературы, которая почти всегда есть в фб2, ридер 800х600 5-6 дюймов подходит идеально.
Хрупкий же по сравнению с остальными устройствами (особенно, на емкостном экране, закрытом стеклом). Написал, чтобы не забывали носить в чехле. Ведь, замена экрана о-го-го сколько стоит:)

Flashback, да, жаль только, что учебники и прочие нехудожественные интересности чаще всего встречаются в пдф. Но в большинстве случаев эту неприятность вполне можно пережить :)

niata, пдф легко поддерживается эл.книгами ))) даже с картинками, только монохромными.

DonKihot, а вы пробовали читать на пяти-шестидюймовом илинке с 800х600 какой-нить pdf, особенно сверстанный под А4? Подозреваю, что нет.

DonKihot, пробовал. Меня, мягко говоря, немного утомила необходимость постоянно масштабировать и прокручивать текст на тормозном илинке. А если показывать всю страницу на экране, то буковки будут состоять, буквально, из 6 пикселей. Повторюсь, теоретически читать можно, практически — только небольшие документы и в порядке ознакомления.

DonKihot, вообще-то, это был PocketBook 360. Но теперь, конечно, придется выкидывать, а жаль… %)

DonKihot, да масштабирует, но тормозит жутко. Особенно, если pdf-ка весит больше 3 Мб. Да и сама электронная бумага не предназначена для плавной прокрутки.

DonKihot, ну вы просто не так часто пользуетесь графическими форматами. Если раз в месяц читать пдф-ки, то сойдет, конечно) Ок, давайте не будем превращать это в специальную олимпиаду)

DonKihot, djvu тоже, но это не всегда читабельно. Или читабельно, но с ухищрениями… Есть у меня несколько хороших, но совершенно бесчеловечных книг, которые не хотят нормально разбиваться на колонки, например =(

DonKihot, да =) Я вообще с детстве мечтаю, что изобретут общедоступный способ читать с закрытыми глазами или вообще с потолка. А то то руки мерзнут, то сил держать книгу в руках и глаза открытыми не осталось, а дочитать всё равно хочется.

niata, человечество изобрело аудиокниги :)

Leach, не люблю аудиокниги, из них же ничего не запоминается ) И читать быстрее…

DonKihot, у современных соников 350 и 650 используется технология сетки ИК лучей. Она никак не влияет на белизну.

DonKihot, (reader-sony.ru/index.php?option=com_virtuemart&page=shop.product_details&flypage=flypage.tpl&product_id=68&Itemid=1) 7900 рэ за 350-й это так дорого? И да, это реклама, но я не в доле, к сожалению:)

Flashback, Э-э… а с каких это пор PDF стал "немасштабируемым графическим форматом"? Разве что с тех, когда долбодятлы стали вкладывать в PDF вместо текста сканы целых страниц. Но это проблема не "переносимого формата документов", а тех, кто конкретные документы создает.

Troublemaker-DV, о, всегда приятно ответить на вопросы шарящего человека:)
Ну да, в моем понятии есть векторные (какбэ масштабируемые) и растровые (более примитивные) типы pdf-а. Вся фигня в том, что это все равно графический формат и он изначально сверстан под различные размеры страниц. Например, под А5 или А4. И если А5 читается на 800х600 еще более-менее, то А4 — только по кусочкам, увы. А скорость обновления у илинка, сами понимаете, какая.

Flashback, почему Вы зовете "E-Ink" илинком? Читается как "е-инк", т.к. "инк" от английского чернила, а "Е" в начале — это электронные

-S-V-V-, это связующая фонема, я ее сам придумал :)

Ну, типа когда мы говорим "an orange juice". "A orange" выговорить трудно, согласитесь.

Flashback, в артикле связующая согласная ставится по правилу и смысла не искажает. Ваша связующая фонема затрудняет понимание, а в написанном тексте и вовсе не имеет смысла. Это стоит учитывать, нетрудно же написать так, как все понимают.

Hesther, все, закапываюсь в песок..

Flashback, ишь чего учудил! Илинк он написал! А ведь так просто было написать, чтобы всем понятно было! Это еще хорошо, что про ZyXEL ничего не писал, а то весь коммент бы вообще абракадаброй для читающих стал!

kashtanka-net, может я чего, ZY, и подфорс(X)EL, но зачем же так нападать ;)

Flashback, плагиат-с, уважаемый :)
I-Link — давно зарегистрирован компанией Sony для обозначения того, что Apple называет "FireWire".
(но это оффтоп, к обсуждаемой теме не относится)

M_B, айлинк же. Хотя илинк я не патентовал, конечно.

читалки крутота! дороговаты, правда, но очень удобны

Бумажные книги то хорошо, но людям которые проживают заграницей проблематично найти качественную литературу на "русском языке", вот и альтернатива электронные устройства.

Приобрел Sony 650, давно хотел себе ридер. Очень удобный девайс.
Как говорится, скачал электронную книгу — спас дерево.

Видел и я такую заморскую штуковину! Полтора года назад, у старшего сына, он закончил ремонт в своей квартире: -Пап, ну как интерьерчик?! Я: -Просто супер! Но мне не хватает в этом интерьере книг(!), а тут даже места для них не предусмотрено(?). Он: -Вот в эту "фитюльку"(показывает) можно загрузить 5тыс.книг!!! Я: -Ух! 5тысяч?! А загружено сколько? Он: -Двадцать семь. Занавес. :)))

tt-588, тут, боюсь, проблема не в устройстве.. в наше время почтиобщедоступности информации среднестатистический человек не считает нужным собирать крупицы нужной конкретно ему информации.. потому что всегда можно подключиться в интернеты и скачать, нагуглить и т.п..
кроме того, книжка, конечно, выдержит на себе пару тысяч книг, но ведь тогда будет сложнее найти что-то конкретное, будет больше тратиться драгоценная батарейка и т.п.. "библиотеку" лучше хранить на компьютере

tt-588, зачем складировать книги "для интерьера"? Спросите у сына через несколько лет, сколько книг побывало на заморской штуковине за весь срок её службы. Меняются предпочтения, выходят новые книги. Не обязательно за раз забивать всю память читалки.

ko, вовсе не для интерьера, просто странно(для меня) находится в квартире, где нет НИ ОДНОЙ!!! книги! Я кстати, не сразу понял, чего не хватает в привычной картине мира! :)))

tt-588, со временем привычки нам заменяют удобства. Читающий человек может себе позволить жить в квартире, не забитой до потолка книгами. Нет объективной необходимости держать дома столько книг, чтобы оформлять для них особое место в интерьере.

ko, не знаю, если захожу в гости к кому то и вижу что нету признаков наличия любой литературы, на подсознательном уровне начинает вырисовываться картина того что хозяин квартиры(дома) невежда, хоть на самом деле может быть это и не так.(Может он пользуеться другими источниками информации).

Этот вариант не очень подойдёт тем, кто читает много технической литературы. Бумажный вариант в этом случае гораздо удобнее.

VBMart, не вполне согласен, в бумажном варианте нет поиска :( Оптимальный вариант — бумажная книга + её электронная версия в pdf.

Leach, вообще, качественную техническую литературу снабжают нормальным оглавлением, индексом и сводкой перекрестных ссылок. Поэтому качественную можно нормально читать и в бумажном виде. Увы, бОльшая часть современной техлитературы под это определение не попадает.

(не в тему про индексы. Поинтересуйтесь у христиан, что такое "библейская симфония", вот это я понимаю — супер-индекс)

Troublemaker-DV, я не к тому. Вот, бывает, помнишь какую-то фразу или слово, которое точно встречалось в нужной статье, а в какой — не помнишь. Если использовать поиск по тексту, то можно быстро найти нужное место, а в бумажном варианте можно раз десять пролистать весь талмуд и тупо пропустить нужное место.

Почти всегда электронный вариант технической литературы — это сканы страниц, засунутые в ПДФ. Что, по сути, является набором картинок, а не электронной книгой.

ko, угу. Поэтому мне проще с помощью распознавалки получить тот же документ, но в чисто текстовом виде, возможно — с включением иллюстраций, который будет масштабироваться намного лучше, а весить в разы меньше.

Troublemaker-DV, когда-нибудь, когда у меня будет много-много свободного времени, я перегоню какие-нибудь технические книги из сканированных страниц в нормальный пдф и очищу себе карму на веки вечные.

Удобно конечно но я обычной книге не изменю, когда книга с хорошими иллюстрациями))) в электронной книге это уже не то…
Еще 1 существенный минус- есть книги которые только в бумажном формате есть. Даже скана страниц нету.

Хм, а спрошу-ка я… На что стоит обратить внимание при выборе?Каких производителей посоветуете?

DonKihot, из всех критериев согласен только с контрастностью экрана.. при выборе книжки ориентировался, прежде всего, на прочность корпуса и заряд батареи.. Wifi, 3G, игры — раз в год полезные, но очень уж потребляющие энергию вещи.. проигрывание аудиокниг или музыки батарею также прилично сажает.. да и я покупал книжку именно для чтения.. проблема форматов решается всевозможными конвертерами.. скорость перелистывания, по-моему, больше зависит от экрана.. у моей модельки эта скорость не велика, но читать вполне комфортно..
купил в итоге модель от (www.ixbt.com/pda/sony-prs505.shtml) Sony (дело было около двух лет назад, наверное)

DonKihot, как белизна экрана влияет на комфорт чтения? Именно белизна, не контрастность. Или они взаимосвязаны?

ko намекал на то, что слово "белизна" там вообще лишнее — хватило бы контрастности.. вы ведь в защиту белизны приводите доводы именно о контрастности

DonKihot, гм, в прошлый раз предыдущий ваш пост прочитал не очень верно..
разницу вижу (хотя в случае ч/б e-ink-ов она очень и очень призрачна), но считаю, что если контрастность будет удобной для чтения — белизна "бумаги" и яркость будут вынуждены также быть на высоте :)

Boshetunmay, тег довольно полезный, зря минусуете

nanpuka, спасибо

Boshetunmay, неа, реклама, это когда есть название бренда или ссылка на сайт производителя/продавца.

Это агитация, но не реклама.

Neoki, я бы сказал ещё проще. Это — совет.

DonKihot, но ктолибо, ищющий советы по тегу "реклама" и набредший на планшетники, которые становятся все более актуальны, наверное, будет рад, что ему "есть из чего выбрать" моделей прозвучало достаточно чтобы от чего то отталкнуться и к тому же тут сидят грамотные люди которые и оценку сразу дают тем элкнигам которые советуют,считай это как миниобзоры.
и если не это грамотная расстановка тегов, то что тогда?

«Это не планшетник, это не ноут/нетбук, это не плеер с фукцией чтения текста»
Вот именно…

Если на каждую задачу таскать по девайсу, ни карманов ни сумок не хватит. Ладно еще iPod Nano какой-нибудь (как пример однофункционального девайса), он места много не займет.
Лучше дождаться дисплеев типа Pixel Qi.

(www.3dnews.ru/news/ces_2010_displei_pixel_qi_ne_ostavlyaut_elektronnoi_bumage_shansov/) Pixel Qi
(habrahabr.ru/blogs/android/109424/) Notion Ink Adam

DonKihot, я к тому, что если мне сейчас предложат выбрать с чего читать — я выберу планшет или буду ждать девайсов типа Adam′а с дисплеем от Pixel Qi (к слову, их уже по предзаказу все разобрали). Просто потому что помимо чтения книг у меня будет еще куча возможностей.

Конечно, кому-то они и не нужны (возможности), но я про всех и не собирался говорить.

Преимущество читалки перед бумажной книгой — меньший размер и больший объем, но от бумажной кайфа-то в разы больше:)

Sunify, а ещё свежая бумажная книга умопомрачительно пахнет! :))

tt-588, также в походе незаменимый друг если забыли туалетную бумагу

Neoki, исключительно для читателей-почитателей Донцовой-Марининой! Да. Зачем ещё в походе книги(?)! :)))

tt-588, вот именно:)
И вообще, сравнение уместно с трехсотрублевыми изданиями. Некоторые книги будет просто кощунством в электровиде читать.
Ничто не заменит плотную тонированную бумагу в крутопереплете.

tt-588, и ей, в отличие от электронного варианта, можно прикольно порезаться, причём порез как от бритвы — очень плохо зарастает. Особо касается новых книжек с супер тонкой бумагой.

Leach, "Все чудесатее и чудесатее… " Льюис Кэрролл "Алиса в стране чудес" Впервые слышу о такой опасности! Да и ручки у меня, рашпилем не поранишь! Но буду иметь в виду. Спасибо! :)

tt-588, нет, правда, резался сам не раз (хотя руки тоже довольно толстокожие), просто переворачивая страницу. Самый ад был от учебников, ещё в школе. Потом в универе учебники были совковые™, а книги, если и покупал, то не из дешёвых. Может школьными учебниками тут всё и ограничивается, но подобных жалоб слышал много, особенно от девушек, и далеко не школьного возраста.

Leach, девушкам привычней другие предметы в руках держать, вот и режутся, по-неопытности! :)

tt-588, парни тоже имеют все шансы порезаться, даже не самыми супертонкими страницами. Я в детстве очень любил читать, резал пальцы пару раз. Возможно, оттого что сюжет захватывающий, и хочется побыстрее перевернуть страницу :)

Давно хотел приобрести себе reader. Думаю, что в будущем он так или иначе вытеснит обычные бумажные книги — плюсов слишком много:
- удобность
- практичность
- возможность иметь под рукой сотни книг
- экран не утомляет глаза
- во многих ридерах имеется встроенный словарь
- есть доступ в интернет
и т.д.
Хотя, несомненно, над этой технологией ещё работать и работать.

не согласна абсолютно. имхо, для чтения электронных книг на сегодняшний день больше подходит КПК, коммуникатор с большим экраном или планшет, тк у эл. книги есть несколько значимых для меня недостатков:
- долгое перелистывание — после чтения на кпк просто убийственно и раздражает меня больше всего.
- низкий контраст и серый экран.
- не слишком качественная поддержка графических форматов.
- однофункциональность.
- хрупкость.
и главное — недоработанность технологии.
поскольку я очень много читаю, причем в последнее время почти все в электронном виде, для меня крайне важно удобство чтения. а электронная книга мне не удобна.

danlier, вы не те книжки рассматривали.. уже давно есть варианты без первого и последнего недостатка, как минимум.. остальное, конечно, на вкус и цвет уже.. но если вы много читаете со светящегося экрана, зрение вскоре может намекнуть на то, что пора это баловство заканчивать :)

lvx, Читая в полутьме с неподсвеченного экрана вы посадите зрение в разы быстрее чем с подсвеченного. При нормальном освещении я терял зрение с реальными книгами быстрее чем с КПК было пару периодов в жизни около года каждый, между которыми я восстанавливал зрение. Сказать после этого что ЖК хуже и

Усталости глаз я на ЖК не наблюдал ни разу, хотя читал очень много, тогда когда электронных книг и в проекте не было.
Ей богу дорогое, неудобное ненадежное и медленное решение чей единственный реальный плюс — энергопотребление, хотя КПК в режиме чтения текста с минимальной подсветкой могут держать заряд тоже очень и очень прилично.

Книги очень радуют тех их обладателей, кто не пользовался до этого КПК как читалкой. Он не только не хуже подходит, но и стоит дешевле раза в два, обладает ещё вагоном функционала и не трескается от каждого чиха. Технология е-инка неплоха, но её вывод в книги это чистый маркетинг. ЖК решает те же задачи не хуже.

Tosser, читая в полутьме? зачем? читать надо при нормальном освещении.. помимо освещения есть и многие другие нюансы — осанка, расстояние от глаз до текста, размер и тип шрифта.. в общем личный опыт это конечно наше всё, но только когда речь идёт о вас лично — у других людей может быть всё иначе..
e-ink-и в книгах это только начало — что-то вроде qualcomm mirasol, думаю, вам больше понравится.. к сожалению пока что книжки на основе этой штуки продают только в Корее

lvx, В том же метро освещение явное не идеальное, а там читают очень многие.

Как может быть разной осанка, расстояние до глаз тип шрифта и.т.д. я вообще не понимаю. Это устройства одного примерно форм-фактора с как минимум одинаковыми возможностями настройки.

Про ЖК единственный продвигаемый минус "экран светится" — это минус с точки зрения батареи. Тем более почему-то не рассматривается вариант включения ЖК с минимальной подсветкой, который светится очень слабо. Вред для глаз это ход маркетологов не подтвержденный клиническими испытаниями. Очевидно продавать технологию которая заключается в снижении энергопотребления было бы тяжело. А вот "пользу для глаз" покупать будут много и часто.

Минусы читалок
Цена
ЧБ экран
Отсутствие софта и возможности его выбрать/написать
Хрупкость
Низкая частота обновления. (12 FPS для E-ink это уже много)
Одна функция. Сейчас любой телефон больше умеет.

Плюсы
Низкое энергопотребление в режиме чтения книг.
Не слепой экран на солнце.
По словам маркетологов польза для зрения.

Е-инк не может работать на высокой частоте принципиально. Если Е-инк часто обновлять то его энергопотребление будет не плюсом а минусом. Отсюда сложность интеграции винды и сенсорных экранов в ебуки. Возможно производители преодолеют это всё, но явно не в ближайшее время, а до удешевления и того больше времени пройдет.

И я не вижу серьезных плюсов в новой дорогой игрушке, когда есть старое качественное решение безо всех этих детских проблем. Мне проще заряжать КПК каждый вечер, но иметь на нем вафлю, браузер, игрушки, видео, коллекцию фоток и музыку при этом под виндой, где я сам могу выбрать софт а не обязан ждать пока производитель выпустит новую прошивку.

Выбор конечно за каждым но рассматривать электронные книги надо зная альтернативу. Я знаю человек пять радующихся своим ебукам и никто из них не читал до этого с КПК. И знаю двоих кто в разное время попробовал читать книги с КПК и смотрит на электронные книги с удивлением.

Tosser, отказ винде в ебуки и куче мультимедиа-примочек. Категорический. У меня дико устают глаза при чтении с экрана и не дико устают при чтении с ебука, например.

jashen, С экрана или с КПК? Количество света принципиально разное.

Касательно же винды — по-моему глупо пользоваться софтом который написан кем-то под конкретную платформу с невозможностью его поменять. Это иногда удобно, но отсутствие выбора не может быть плюсом в принципе, покуда вы легко можете от этого выбора отказаться.

Tosser, касательно винды вопрос принципиален :3

По поводу экономии: электронные версии книг тоже стоят денег.

Gildor, вне всякого сомнения, у нас в стране всё именно так.

jashen,
Давайте гордиться этим, если больше нечем ;)

Gildor, чево делать?

хитрый — исправить успел!

Как же теперь бесят пдфки, сделанные из распознанных сканов, где на странице целый разворот книги. Ну да, блин, так быстрее сканировать, но читать такое с е-книжки, ползая зумом по страницам — ад!

А я вот сейчас решаю покупать гитару или электронную книгу.
С одной стороны у меня дома стоит синтезатор, на котором играть я не умею, который покупался шесть лет назад родителями с целью отдать меня в музыкальную школу, но как-то у родителей руки не дошли, да и я особо желанием не горел. Сейчас мне 16, и захотелось всё-таки обучиться. С книжкой электронной можно пособия разные почитать, тем более что места много книжка не займет. Пробовал с ноутбуком сидеть, но вот неудобно постоянно с него на синтезатор руками бегать..
А с другой стороны синтезатор в поход не возьмешь, да и звук у гитары естественнее, и песни под неё веселее :) особенно в компании

-S-V-V-, я вот чего могу сказать по своему опыту. Мне гитару хотелось в четырнадцать. Родители подмали и купили мне ея в шестнадцать. Запал к тому времени давно прогорел, играть я нихрена не умею. Так что если действительно есть желание сейчас — делайте сейчас. Но ридер — да, тоже клёвая штука.

//купила к киндлу зенховские затычки и слушает Шопээээна вся такая

jashen, мне давай кидай уже всякого и побольше

tuuticky, самазнаешькто тусит на (classic-online.ru/) classic-online.ru/. Начитается там комментариев знатоков — и давай вумничать.

Я купила себе электронную книгу недавно, очень довольна! Раньше тоже рассуждала, что читать с бумажных носителей гораздо приятнее, но для меня это оказалось не так существенно. А удобным показалось еще то что у меня в сумке всегда с собой набор "разноплановой литературы", например — сборник афоризмов известных людей, для убивания скучных минут и расслабления, книга о "настоящей и чистой" для позитивных мыслей, легкий способ бросить курить, который я никак не освою, пару серьезных книг… Таким образом всегда есть выбор, что почитать в любое время.

Aleksandra, аргумент, однако …
Просто слонобойный — не возразишь! :))

Ох, какая скользкая тема. Если вкратце, я учился на издателя, и тему электронных и печатных изданий мусолили достаточно много. Мне (по субъективным ощущениям) печатная книга куда ближе. Но электронные книги сейчас делаю хорошие: и глазам удобно, и зарядки надолго хватает, и самих текстов влезает просто море.
На мой вкус, электронную книгу иметь можно, но печатную она не заменит. Не потому, что она плохая, нет. В первую очередь потому, что печатная книга по-настоящему материальна, в отличие от текстового файла. Она дает ощущение обладания. Даже для современного цифрового человека это важно.

А ещё я вдруг подумала, что там можно базовые тексты законов держать: о защите прав потребителей, об оперативно-розыскной деятельности, об основах охраны здоровья граждан и пр.
Правда, поломать поди могут девайс-то :(

jashen, офигенная идея, кстати. Запиливай совет: "Если у вас есть электронная книга… "

Vorona, я подумывала, но он не слишком "проверенный", плюс пока не нашла где добыть эти документы в удобном формате с оглавлением.

jashen, боюсь, что тем, кому надо будет это демонстрировать, этого не поймут, а остальным показывать и не надо.

А ты не бойся. С твоей логикой этот сайт вообще надо выпилить нахрен, оставив 1% советов.

TT, воще да, книжкой-то офицьяльной в таких случаях махать удобнее.

Тебя остановила полиция. Потребовала документы. Одно дело, если ты им втираешь что-то на словах типа: "Да вы не имеете права, да не покажу я вам ничего!". И огребаешь.

Другое дело, если достаешь читалку, ищешь нужное место и цитируешь им: "Вот у меня здесь закон "О полиции". Согласно п.2 ст.13 у вас могут такие-то основания проверить у меня документы. Будьте добры указать на каком основании проводится проверка". В противном случае будет составлена письменная жалоба в управление собственной безопасности и прокуратуру.
Что ты бумажную книжку достанешь, что распечатку — один хер. Главное — они видят, что ты знаешь свои права.
Ты можешь это бодро оттарабанить и по памяти — эффект тот же. Другой вопрос, что удержать в голове все полезные в таких случаях пунты достаточно сложно. Поэтому читалка — хороший выход.

О. Вон Vorona ниже еще более полезный пример привела.

Alias2, нет, об ОРД и о полиции показываются сотрудникам правоохранительным органов, щоб знали чего они могут, а чего нет.

jashen, сдается мне, твоя электронная книга имеет нехилый шанс нечаянно упасть на асфальт и нанести себе сама не поддающиеся ремонту повреждения.

Уже проходят такие времена, не переживай.

TT, "проходят" или "прошли"? Что-то мне не хочется таким девайсом рисковать, чтобы понтануться перед сотрудниками.

Приезжай в Россию из Израиля — узнаешь сама :-)

TT, приеду, но нарываться в любом случае не хочу. Сцен драк в супермаркетах насмотрелась достаточно.

Alias2, почему же? Иногда, что бы доказать свою правоту, необходимо самому быть уверенным в ней на 100%. Вот, когда гаец говорит: "Согласно пункту такому-то ПДД, вы нарушили, гражданин… " или "Это запрещено!" — можно и взглянуть на обозначеный пункт и убедиться лично, что там это написано. Не размахивать книжкой перед носом у оппонента, а посмотреть, действительно ли вы имеете право ( или не имеете ) на те или иные действия.

Vorona, в бардачке авто желательно иметь книжечку ПДД вне зависимости от наличия электронной книги. И риска меньше.

Все нужные книжки в бардачок не положишь. В этом и смысл читалки.

TT, а какие тебе еще в авто нужны книжки? Документы на машину, карты, ПДД. Что еще?

Из авто ты и на улицу выходишь, и в магазин заходишь.
То есть в те места, где как раз закон "О полиции", ЗЗПП и прочие полезные законы очень как пригодиться могут.

TT, при озлобленных сотрудниках лезть в электронную книгу, чтобы зачитать им их права — это явно лезть на рожон. Имхо.

Их еще озлобить надо постараться. Если ты спокойно идешь, ничего не делаешь, то ППС и не пристанут, а если и — то мирно
Если продавец косячит — зовешь администратора/хозяина магазина и говоришь с ним.
В целом я понимаю, что ты хочешь сказать. Но таких случае (лично для себя) на практике придумать не могу.

TT, а если администратор заодно? Ты видел эту передачу, там невинного покупателя избила охрана, заподозрив в воровстве, а потом администрация магазина заявила, что эти люди вообще у них не работают? А как женщину затащили в подсобку и насильно раздели, чтобы обыскать? Жуть. Какие там права им объяснять…

"Не читайте до завтрака советских газет".
И не смотрите всякую желтую хурму.

TT, угу, ну разумеется, все, что показывает какие-то неприглядные стороны жизни в России, можно обозвать "желтой хурмой" и успокоиться, будто этого не существует вообще.

Ну разумеется по какому-то долбанутому видео нужно судить о России в целом.
Я, кстати, и не говорю что этого нет, нехрен мне приписывать.

TT, что значит "судить о России в целом"? Что за приступ поцреотизма? Такие случаи имеют место быть — это факт, даже если этого с тобой лично еще не случалось. И рисковать имуществом и здоровьем потому что "те времена уже почти проходят", я лично не хочу. Хочешь — рискуй, твое дело.

Это значит, что ты по этому видео делаешь обобщающий вывод, что в России с этим всем хреново обстоит дело.
Это неверный вывод и неверная логика.
И нехрен цитировать меня с искажениями. И приписывать мне хурмы типа поцреотизма. Не хочешь или не умеешь конструктивный диалог вести — окей, разговор окончен.
Умеешь — веди.

TT, "в России с этим всем хреново обстоит дело" не означает, что абсолютно в каждом магазине все именно так. Но это означает, что такие случаи есть и они не так уж редки. И ты не знаешь, на какой магазин наткнешься в следующий раз. Вот когда ты со 100%-ной уверенностью войдешь в ЛЮБОЙ магазин, зная, что охранник или администрация тебе никогда ничегошеньки не сделают, вот тогда и будет "хорошо", а не "хреново".

"и они не так уж редки".
Дичайше редки. Единичные случае на всю Россию.
Уверен, убивают в подворотнях чаще, чем происходит такое.

Alias2, дай угадаю, нтв?))

kashtanka-net, нет, 1-й.

Alias2, не верю, это абсолютно противоречит их политике вещания.

kashtanka-net, в "пусть говорят" только такое и крутят

Noyl, аа, там возможно, я думала что-то типа новостей.

kashtanka-net, кажется, в "среде обитания" это было, но еще до этого про тот же случай в инете рассказывали. Весь прикол в том, что охранники в гражданском были, и не докажешь, что они там работали…

Alias2, ну что ж теперь, предлагаешь из дома в магазин не ходить? На дом заказывать? Это же еще опасней, тогда убьют, ограбят, да и товар протухший привезут!))

Всякое бывает, но по отдельным случаям судить о ситуации не нужно.

kashtanka-net, набери в гугле "охранники магазина/супермаркета избили покупателя", это и есть "ситуация в целом". В данной ситуации я предлагаю просто не выйопываться, если физическая форма не позволяет. Потом можно будет пойти жаловаться, здоровье дороже.

Alias2, у меня родственник один постоянно видео просматривает про древних 10-метровых людей и их великую цивилизацию, свято верит про всю это чушь, потому что это же В ИНТЕРНЕТЕ! и это же ВИДЕО!

kashtanka-net, ты хочешь сказать, что абсолютно все эти истории — чистейшие выдумки? Кто-то сидит и с какой-то целью придумывает, пишет, а потом инсценирует на камеру?

Alias2, пара-тройка случаев из миллиардов еще ни о чем не говорит.

kashtanka-net, в России не наберется миллиарда магазинов ). И там не пара-тройка, а на порядок больше, причем регулярно.

Alias2, в России 140 млн человек, как ты думаешь, сколько из них ходит в магазины? Как часто они это делают?

Alias2, ну хрен с ними, с ПДД, хотя обновить электронную версию со всякими изменениями пунктов, подпунктов и новыми штрафами проще, чем сходить и купить новую. Но вот если магазин отказывается принимать что-то обратно и указывает причину, вместо того, что бы грустно уйти домой, я посмотрела бы сначала в какие-нибудь "Права потребителя", достаточно ли этой причины, что бы мне отказать. Если они правы, фиг с ними, а если это самодеятельность, то они пожалеют о том, что хотели послать покупателя на хер, не имея на то законных оснований.

Судить о жизни в России по "я видела видео в интернете" — это круто.
Не ожидал от тебя такого.

TT, лично меня в магазинах не избивали, но пару неприятных инцидентов случалось. И если бы я вместо того, чтобы молча открыть или оставить сумку, достала бы электронную книгу и начала бы зачитывать охраннику, что он не имеет права чего-то там делать, не думаю, что все бы кончилось хорошо.

Глядя как ты ведешь себя тут — я не удивлен, что у тебя были неприятности.
Я никогда в жизни не попадал в такие ситуации, например.
К тому же общаться надо не с охраной, а с администрацией.
Он просто нанятый работник.

TT, не надо тут пытаться приписывать мне какое-то поведение в неизвестной тебе ситуации и на основании выдумок делать какие-то выводы. Я спокойно шла в магазин или выходила из него. И про какую администрацию ты вообще говоришь, если это именно она устанавливает правила, по которым должны вести себя продавцы или охранники, даже если это противоречит закону.

Это был просто намек, что если ты в жизни ведешь себя так же вызывающе и эгоцентрично как тут, ничего удивительного, что к тебе в ответ тоже отнеслись невежливо. Не принимай близко к :)

Я немало повидал магазинов, где охрана была просто дворовые пасаны. Которые нихрена никаких прав не знали. И только администрация объясняла им, что они неправы.

TT, мне, по большому счету, похер на невежливость. Но вот все эти "оставляния" сумок в шкафчиках при том, что за них не несут ответственность — это в каком законе прописано?

clubgazelle.ru/index.php?topic=587.0;wap2

TT, в Москве почти во всех магазинах требуют оставить и все покупатели оставляют. Вот ради интереса попробую летом пройти с сумкой. Только мужа возьму, он здоровый.
Кстати, какой пункт закона цитировать-то?

Гугл ит.

TT, учти, если мы не вернемся живыми или здоровыми, тебя будет мучить чувство вины до конца дней.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Тшува

Alias2, оставляют потому, что так удобнее, никто не заставит, ты что, у нас тут не 90-е!

Кстати, видела сцену, когда охранник предложил(!) положить пакеты в ящейку, а тетка начала орать, будто ее убивают, охранник молодец, стоял с покерфейсом.

kashtanka-net, мне НАСТОЙЧИВО предлагали ("Девушка, оставьте сумку", "Девушка, надо оставить сумку", "С сумками входить нельзя" и т.п.), поэтому я решила не выпендриваться.
А моя подруга не хотела оставлять дамскую сумку (довольно большую), но охранник сказал, что иначе ее не пустит.

Alias2, вызов администратора решает все проблемы. У меня прям дежавю

kashtanka-net, откуда ты знаешь, администратор будет за тебя или он просто скажет охраннику вышвырнуть тебя вон? Ты гарантируешь "решение проблемы" в 100% случаев?

Alias2, но продавцы и охранники всё же люди, а не роботы и тоже могут зарываться, раздражаться и вести себя не по правилам. Если бы все работающие вседа не только знали, но и выполняли бы чётко все инструкции, уже было бы хорошо.

Alias2, ну, не так всё жёстко, на самом деле, не девяностые на дворе. Все разборы полётов в магазинах начинаются с вызова администратора, который должен разруливать спорные ситуации и уважающий себя магазин не станет так себя порочить. В семье не без урода, конечно, но торговля у нас становиться всё больше похожей на цивилизованную. Вот на рынке такое не проканает, я думаю. А в электронной книге это носить удобно тому, у кого эта книга есть. Покупать её только ради этого вряд ли стоит.

Крупнейшая сеть супермаркетов города. Всё общение предельно вежливое.
Но тем не менее пытались с меня взять денег за то, что я задел и разбил бутылку. Что однозначано незаконно. Прошел по цепочке — охранник, начальник охраны, администратор. Даже последняя инстанция была дико необразована в части законодательства. Так что, закон на читалке (а не просто в моих словах) был бы полезным подспорьем.

TT, и что бы тебе дала читалка? "Последняя инстанция" заявила бы что-то вроде "Любой у себя на компьютере любую херню напечатать может". (Кстати, это действительно так). Если лезешь в читалку — значит, не уверен и сам своих прав точно не знаешь. И тут можно надавить. Кстати, заплатил за бутылку в конце или нет?

Лезешь в читалку — значит не помнищь по памяти все эти пункты. Зато знаешь, что они есть и знаешь, где они есть. Это важнее.
Не заплатил, конечно. Я 100% знал, то не обязан платить.
Мне не важно, что они заявят. Не сделают по закону — пусть дают письменный ответ/отказ. Не дают — встревают уже ооочень глубоко.

Еще раз повторю. Не читалка суть. Суть в том, что ты даешь понять, что ты знаешь права и законы. В большинстве случаев это работает очень мощно. А там где нет — можно устроить ребятам тотальный пипец. Было бы желание.
Я тебе открою страшную тайну. Большинство проблем в этой сфере — от незнания своих прав гражданами и незнания обязанностей тех или иных структур/учреждений. А эти самые структуры/учреждения прекрасно знают о неосведомленности пользователей. Поэтому и наглеют. Читалка — это способ дать понять, что ты не лох и что тебя просто так на мороз не выкинешь.

Alias2, я сторонник того, что по ситуации нужно действовать, иногда мне проще разинуть варежку в ответ и устроить базарные разборки, с угрозами физической расправы и призыванием всех кар небесных на голову противнику, но случается это всё реже. И всё же, мне больше нравится думать, что это не я становлюсь интеллигентнее, а всё вокруг лучше. Хотя 100% я тебе не дам, 65 нормально будет? ;)

А меня вот задолбали спрашивать, можно ли с киндла звонить. Нет? Такая здоровая хрень, а не звонит? А нафиг он нужен? Читать? Только читать? Ыыыыы…
Нет, не настолько всё плохо. На смартфон пытались выменять. Есть те, кто просто любит его подержать и погладить :3

Купила себе электронную книгу 2 года назад и безмерно счастлива!) Просто читаю я много и быстро. В детстве порой мама даже смеялась: ну вся в отца, денег вам на книги не напасешься. Где такое видано, чтобы у ребенка книгу отбирали?) Мол, завтра дочитаешь. А то сейчас дочитаешь и завтра читать будет нечего=)