как человек, в своё время так и пошедший в школу, и потом 12 лет мучившийся от комплекса возраста ("все вокруг старше на год, и мне всё время приходится доказывать, что я достоин учиться вместе с ними"), ставлю этому совету невероятно жирный минус.
Вы — получите важный плюс. У вас будут спокойны нервы за сына. А что получит сам сын — не так уж важно, да? думаете, когда его все вокруг будут дразнить мелким (что меня миновало, но всё же), он задумается "но зато у меня будет лишний год на поступление"?
Я же не написал, что совет абсолютен и всем обязательно отдавать детей в школу в 6 лет. Всё зависит от самого ребёнка — бывают дети довольно хилые, с кучей комплексов, недостатков и много чем ещё. А бывают те, которые в свои 6 развиты лучше 8-летних.
ну, я и был развит. И до конца школы "держал марку" одного из самых умных детей параллели. То, что мне приходилось доказывать, что я не хуже тех, кто старше меня на год, было довольно мощным стимулом, но я потом долго недоумевал, откуда у всех остальных время на то, что вообще-то является нормальным детством. детская психика — она детская. Не надо думать "он справится, мы его поддержим, всё будет ок". Оставьте детям детство — отдав его в шесть вместо семи лет, вы лишаете его года садика или домашнего воспитания — самого безоблачного времени; затем года в школе, затем года в универе. Сами подумайте, можно ли так поступить с ребенком, не оставив ему отпечатка в характере на всю жизнь?
что же касается армии — у нас законы о призыве перекраиваются каждые 2-3 года, разве нет? как можно быть уверенным в том, что это даст какой-то бонус через 10 лет?
Простите, кто его лишает года в школе и года в универе?
""вы лишаете его года садика или домашнего воспитания — самого безоблачного времени" Моё самое счастливое время было, после того, как я закончил школу и перед тем, как поступил в универ, а именно это время в случае совета и продлевается. Всё субъективно.
"7 вместо 6, 16 вместо 17, 20 вместо 21… да, фактически — один. " В школе те же 10 лет, в универе всё те же 5 лет… Не вижу, где здесь теряется год в школе или год в универе.
дубльдва: 7 вместо 6, 16 вместо 17, 20 вместо 21… да, фактически — один. Но по личным ощущениям…
вы тоже с шести лет?
если нет — то вы вряд ли поймёте эти самые ощущения. без обид, просто факт. я тоже не претендую на то, что ВСЕ "шестилетки" повторят мой печальный опыт, но имхо — это неоправданный риск.
когда я впервые проболтался об этом, на меня тоже смотрели как на жирафа: да ладно, да ты что, да не поверим) впрочем, если так, то рад и за него. Как уже было сказано — не претендую, что все будут как я. он, кстати, согласен с вашим советом?) просто интересно
Согласен. Ему этот год помог. По повожу "жирафа" я уже говорил, что сейчас таких детей всё больше и больше и никто удивляться им или дразнить их уже не будет.
Allaren, ну я с шести и полкласса таких же было, токо я в свои нынешние не скажу сколько нифига не помню че со мной было в 6 лет, да и пофигу как-то на это всегда было независимо от текущего возраста, ничего такого с вами не случится мегаинтересного и на всю жизнь за тот год, за который вы так боретесь.
Я с шести лет. В год, образовавшийся перед армией, работала, гуляла и, между делом, пересдала государственный экзамен по математике, который не очень удачно написала в первый раз. Выбирать между армией и институтом не пришлось, получилось сначала одно, затем другое. Но всё же образовавшийся год помог мне при поступлении: в армии я вряд ли осилила бы пересдачу математики с таким же успехом.
Примечание: вышеупомянутый год был между 17,5 и 18,5 годами, из-за 12-летней системы обучения. Я понимаю, что мой случай не совсем такой же, но всё же я чувствую, что начало в шесть лет мне помогло, и что первый класс не лёг на меня тяжёлым грузом в своё время.
"я тоже не претендую на то, что ВСЕ "шестилетки" повторят мой печальный опыт")) рад за вас :) только кто поручится, что если бы вы пошли в школу не с шести, а с семи лет, то к окончанию школы не были бы более ответственной (лишний год личного опыта что-то ведь да даёт?) и не сдали бы экзамен с первого раза? и, извините, но совет про сыновей. Которым армия обязательна. Я, может, чего-то не понимаю, но вы ведь девушка?
Ну… поскольку остальные экзамены я сдала лучше, можно предполагать, что причиной неудачи в математике была не юношеская дурость. С другой стороны, я не могу поручиться, что было бы, если бы у бабушки были яйца. Я таки девушка, но у нас в Жидостане в некоторых странах армейская служба обязательна для обоих полов.
вы когда ни будь сравнивали себя в 16 лет и в 17? правда считаете что разница так мала? все эти цифры брались не из неоткуда. получить год отсутствия ответственности и деятельности в 16 лет… современному ребенку… это очень плохая идея, как мне кажется. никакого поступления потом уже может и не быть, ведь избавиться от плохих привычек куда сложнее, чем приобрести их.
Тем более, сейчас детей, поступающих школу в 6 лет всё больше и больше и они уже давно не являются уникальными или необычными, и когда почти половине класса по 6 лет — у них уже не будет таких проблем и, тем более, им не придётся ничего доказыать, как могло бы быть в случае, если бы такой ученик был один.
что же в этом хорошего, что таких детей всё больше? больше родителей стремится поскорее спихнуть ребенка с себя на учителей, больше детей вступает в школу, универ, взрослую жизнь на год раньше — меньше нежности, меньше радости, меньше счастья, меньше детства.
отношение к первокласснику и детсадовцу различное, разве не так? Может, для родителей и не имеет разницы, где именно находится их ребенок, он всё равно остаётся их ребенком. А в глазах всего остального мира?
>Или вы хотите, чтобы он шёл в армию сразу после школы? С неокрепшней детской психикой, без всякой самстоятелности — сразу с автоматом на полигон?
И в глазах всего остального мира остаётся ребёнком. Что значит, с чего? Ведь если он идёт в школу в 7 лет, а потом не поступает в ВУЗ — то (при том, что нет никакой другой отсрочки) именно так и получается. Из счастлвой школьной поры — в суровое жестокое общество, где ломают психику людям. Один мой знакомый пошёл в армию сразу после школы — … вскрыл вены. Единичный случай, конечно, но думаю, что если бы у него был бы ещё один лишний год перед армией — всё было бы иначе.
что ж вы так выборочно на вопросы отвечаете? отношение к первокласснику и детсадовцу различное, разве не так?
>Ведь если он идёт в школу в 7 лет, а потом не поступает в ВУЗ уж извините, но к 16 годам нужно научиться нести ответственность за свои поступки и понимать, чем обернется неучёба (извиняюсь за неологизм). Кто учится — тот поступит обязательно.
>Один мой знакомый пошёл в армию сразу после школы — … вскрыл вены. так вот чем рожден этот совет.
"отношение к первокласснику и детсадовцу различное, разве не так?"
Я отношусь к ним одинаково. По-разному к ним будет относится только педагог, да бабушка, проверяющая дз.
Почему бы тогда вам не отдавать ребёнка в школу в 8 лет? (возьмём для примера девочку, чтобы снять вопрос с армией). Вы же продлите её ещё на год счастливейшее время.
почему? потому, что я опять же боюсь, что у ребенка будет внутри крутиться подсознательное "я учусь вместе с теми, кто младше, не потому, что глупее своих сверстников". семь лет — возраст, взятый не с потолка, как мне кажется.
1. Психолог 2. У меня своё мнение на этот счёт 3. Именно из-за, как вы сказали, "проблемы детей" я и выбрал такую мягкую формулировку совета. Я же не написал "Вам обязательно нужно отдавать ребёнка в школу в 6 лет". Просто, если у кого-то есть такой выбор, то данный совет ещё один довод (плюс) в пользу решения о 6-летнем возрасте.
Проблема в мудаках, которых в армейский частях наивысшее сосредоточение. Больше, чем в армии, конченных мерзавцев только в тюрьме. Кстати, очень близкие по духу места — отправляют принудительно, держат в неволе, кормят помоями, уважение к личности — по нулям.
Не надо равнять всех людей по одному-нескольким. Тем более, что я совсем не обязан верить вашим словам, по той простой причине, что в них есть минимум один явно ложный факт, а если человек имеет тенденцию лгать, то повышается вероятность, что он солжёт и в других случаях. Вы сказали, что он защищал студентов от "неблагоприятных людей, которые откосили". Он что — спрашивал у каждого, откосил ли он или нет? С чего это вы взяли, что те люди не служили в армии? Не думаю, что он каждый раз, когда с кем-то из них дрался, спрашивал о том, служили они или нет)))
Мне достаточно пары десятков мнений людей, которые служили или служат сейчас для того, чтобы быть уверенным в такой оценке.
1. За что извиниться? За ваши крайне сомнительные псевдофакты? 2. Вам надо — вы и доказывайте пруфлинками и исследованиями, что большинство на гражданке. Поведение людей и животных изучает Бихевиоризм. Кто сказал, что с поспешностью? Я провёл десятки бесед с военнослужащими и уверяю вас, что комфортно себя на срочной службе чувствует только так называемое "быдло". Причём, как правило, за счёт унижения других людей. 3. Мне достаточно послушать речь проходящего мимо взвода ВДВ, чтобы сделать всё, чтобы не допустить попадания своего ребёнка в такой круг общения. 4. С учётом первого слова "статистически" — по статистике большинство людей считают эту поговорку ложной. 5. Я считаю, что 6 лет — это не тот возраст, в котором ребёнок должен серъёзно задумываться о таких вещах, как армия или лишний год для поступления в ВУЗ.
Вы спрашиваете мнение у своего ребёнка — вести его к стоматологу или нет? Если не спрашивайте, то очень жаль, что вы ""считаете даже талантливых и неординарных детей недостойными иметь собственное мнение""
1. Я не считаю, что все лгут. Я не доверяю лично вам. 2.1. Несколько — это 3-9. Пара десятков — это около 20. По поводу пруфлинков и прочих подтверждений — это нужно вам, а не мне. Вот и ищите пруфлинк который доказал бы, что я в чём-то не очень прав. 2.2. Очень смешно)) Википедия… Когда я учился на первом курсе универа, на определение термина "Психология" было выделено 1,5 часа и несколько страниц текста. 2.3. А кто сказал, что ваша выборка репрезентативна? Тем более, для того, чтобы иметь СВОЁ мнение не обязательно заверять его тонной исследований. Вы же не требуете у человека, который написал совет про торт из доширака, документа об окончании кулинарного училища и докторской диссертации по теме торта из доширака, где приведена репрезентативная выборка дегустаторов тортов из доширака. 3. Когда я говорил о речах взвода ВДВ, я имел ввиду не столько ругань, сколько смысловой уклон, в том числе, например, оскорбления в адрес прохожих, пошлые выкрики девушкам, а на день ВДВ так и вообще — массовые избиения. 5. Я же не написал, что совет абсолютен и всем обязательно отдавать детей в школу в 6 лет. Просто, если у кого-то будет спорная ситуация и они не смогут решить, во сколько лет отдавать в школу ребёнка, то данный совет — ещё один довод (плюс) в пользу 6-летнего вораста.
"Больше чем в армии и тюрьме конченных мерзавцев на гражданке. Еще в сотни раз больше не конченных и в тысячи, а то и больше, начинающих."
Конечно больше, но там можно просто взять и уйти. А если сильно надо, то вернуться с подкреплением.
В условиях же ограниченной свободы (армия или тюрьма не имеет значения) наличие даже одного мудака который имеет больше власти существенно все портит. Потому как идеология "я начальник/старший/авторитет/дед, а ты говно" там рулит по черному.
Allaren, не знаю. Я в школу пошла в 6 лет. Ровно в 6 лет — в августе исполнилось, в сентябре уже стала первоклассницей. И никаких неудобств не было, никому ничего не пыталась доказать, просто училась. Зачем вообще доказывать тем, с кем вы учитесь, что вы достойны с ними учиться? Вы разве не для себя учитесь? Совету плюс.
alykira, в бедах виноват взрослый человек, — возможно. Но когда он только взрослеет, то получает огромный груз проблем, в которых виноват не он, и слабость тут не при чем, это адекватность, и, более того, эти проблемы ему еще нужно разруливать (хорошо когда сам человек это понимает). Вы же не отвечали в детстве за то, когда и кто вас шлепал, ругал, дразнил и т.д. А это все отпечатки на будущее.
Allaren, не знаю, меня самого отдали в школу, когда мне было 6. Да, был самым мелким в классе практически до самого окончания школы, но дразнилок никаких не припомню. Хорошо всё было.
Просто очевидно, что совет ко всем применять нельзя и все индивидуально. Если вы отдадите его в школу тогда, когда он будет к ней не готов, то ничего хорошего не выйдет. Я думаю, важнее позаботиться об образовании ребенка. Тогда никакого "вдруг не сможет с первого раза поступить" и не будет.
Asmodeus, можно не "не поступив с первого раза" всё же неуспеть это сделать вовремя. Например, попасть в больницу и упустить возможность своевременно сдать экзамены.
и кстати в связи с ЕГЭгэ этот плюс потихоньку стирается. пересдавать его на следующий год..толку почти нет. ибо там тупой навык, а не знания. за год же навык уйдет. а с тем жи результатами идти..в общем без вариантов.
Это очень, очень спорный совет. Вот и я в школе была с 6 лет, тут ни при чём армия, слава богу, просто родители посчитали, что раз я хорошо считаю и читаю — нечего "терять год". но стоять на физкультуре последней и всегда быть самой мелкой не очень-то приятно было. А для мальчишки и вовсе может оказаться трагедией, так что так однозначно я б не стала формулировать совет. Кроме того, здесь ещё огромную роль играет не только умственное и физическое развитие ребёнка, а ещё и психологическое развитие, и вот с этим родители как раз могут просчитаться, посчитав, что ему будет вполне легко в школе со старшими детьми.
Это раньше 6-летний мальчишка мог попасть в подобную сложную ситуацию, потому что он, как правило, был такой в классе один. Теперь же, 6-летних детей в первых классах всё больше и больше, а когда таких же, как он — ещё 10 человек, данная проблема просто перестаёт для него существовать.
Я поступил на подготовительные курсы, когда мне ещё не было и 5 лет. В первый класс поступил, когда мне было почти 6. Благодаря курсам, по собеседованию, без экзамена. И должен отметить, что в последствии примерно четверть учеников была младше меня. Что интересно, потом я всюду поступал по собеседованию (и в 5-й класс, и в институт, а в 10-й класс чуть ли не автоматически).
Вообще, я школу не люблю в принципе. Считаю этот тип получения образования крайне неэффективным. Я бы предпочёл домашнее обучение с индивидуальными преподавателями по каждому предмету, а экзамены экстерном. К сожалению, денег на такое дело не было, большинство предметов пришлось изучать в школе.
Странные школы у людей были, и коллективы недружные. Самому младшему ученику в нашем классе к 1 сентября было всего 5.5 лет, при этом мелочью его никто никогда не называл, хоть и был он хиловат. Наоборот уважали, потому что младше, а шел наравне с нами. В круглые отличники не рвался, но стал уважаемым старостой. В большинстве своем мы ему даже завидовали, поскольку явный лидер, реализовался раньше нас. Многие и в 5 лет способны завоевать уважение, другие и в 8 тряпки. А чтобы конфликтов с коллективом не было, подготавливать ребенка к школе нужно не с гувернанткой, а на школьных подкурсах — там и с будущим преподавателем познакомится, и детей узнает заранее.
Я также считаю, что отправляя детей в школу в шесть лет, можно получить большие преимущества. Сам так учился, поступал. Никогда не парился армией, вообще никогда ничем не парился. И детство в порядке. Обеими руками — за!
Я продублирую кусок комментария. потому что в дебри дискуссий и длинных сообщений не каждый полезет, а эта мысль кажется мне достаточно важной.
«И последнее. Может быть, стоило посоветовать СПРОСИТЬ У РЕБЕНКА? Объяснить, показать, рассказать и спросить его мнение? Тем паче, что тут речь идет о достаточно развитых для своего возраста детях. Или это считаться с мнением ребенка непостижимо, для вас?»
Очень смешно))) Конечно, каждый 6-летний ребёнок пркрасно понимает, что такое армия, что такое поступление в ВУЗ, а так же у него наверняка есть громадный опыт в общении со старшими детьми в школе!!! XD
Вы спрашиваете мнение у своего ребёнка — вести его к стоматологу или нет? Конечно, с мнением ребёнка нужно считаться, но в некоторых ситуациях лучше решить родителям.
Я считаю, что 6 лет — это не тот возраст, в котором ребёнок должен серъёзно задумываться о таких вещах, как армия или лишний год для поступления в ВУЗ.
я не говорю об армии и вузе. я говорю о его желании пойти в школу. я, например сама просила отвести меня в музыкалку (4 года) и выбирала отделения на котором учиться то же сама. и в школу просилась. но не вышло.
и когда зубы болят к стоматологу точно так же сам тянешь, а не ждешь пока отведут, нет?
да, с мнением ребенка надо считаться и если он категорически против то, наверное не стоит его заставлять? может просто стоит в будущем относиться к его учебе внимательнее? и не надеяться что в следующем году он перепоступит.
может быть если в 6 лет ребенок не должен задумываться ни о чем стоит дать ему побыть еще годик в садике? ведь теперь в хорошей школе ему сразу надо будет выбрать те предметы, к которым у него больше "душа лежит".
Если категорически против — это уже другое дело. И ко всему остальному, повторюсь ещё раз "Я же не написал, что совет абсолютен и всем обязательно отдавать детей в школу в 6 лет." Просто, если у кого-то будет спорная ситуация и они не смогут решить, во сколько лет отдавать в школу ребёнка, то данный совет — ещё один довод (плюс) в пользу 6-летнего вораста.
"Вы" — это "и ты и твой сын". Множественное число. Данный совет рекомендует думать в первую очередь о судьбе ребёнка. Придумал позже про "таких детей всё больше" и "ешё один довод"? Да я и год назад это прекрасно знал. Или по вашему всё, что не вошло непосредственно в сам совет — было придумано позже?
И хватит уже лгать в своих постах!!! Сколько можно? Это ВЫ. ВЫ не знаете определения термина "психология". Нечего вводить в заблуждение читателей нашего диалога.
Читаю я пост дальше — и что же вижу? Опять ложь)) Смешно даже.
"Что другу своему вы помочь не смогли".
Я писал, что мой друг учился в школе с 6 лет и прекрасно себя чувствует. С чего вы вообще взяли, что ему нужна была помощь, и, тем более, что я ему с чем-то там не помог? А если вы про парня, который вены вскрывал, так он мне другом никогда и не был и уж тем более, я никак не мог помочь человеку, о котором мало что знал, да ещё и при том, что об инциденте мне стало известно лишь спустся несколько месяцев.
anjell, глупости вы пишите, да ещё и подменой фактов занимаетесь… вот не стыдно? Зачём врёте про определение, которое сами-то как раз и не знаете? Какого-то воображаеого друга выкопали.
Милая школьница (ну раз уж я, вдруг, стал юношей, почему бы тебе не побыть школьницей?), которая точно знает о том, что такое служба в армии, прекрасно разбирается в психологии и обвиняет других в том, в чём должна бы посмотреть на себя.
Я прекрасно обосновал все свои утверждения, а вот ты постоянно пишешь редкостную лабуду, которая меня порядком уже достала, искажаешь факты, врёшь, приводишь наиглупейшие доводы и, что само собой разумеется, конечно же, мало чем обосновываешь свои крайне сомнительные утверждения, кроме твоего субъективизма.
Кроме того, я настолько устал терять время в общении с таким безнадёжным человеком, что более не намерен отвечать на твои примитивные выпадки, лживые выскаывания и глупейшие утверждения. По той простой причине, что такой пробел в умственных способностях просто уже не исправить.
Впредь, если будете продолжать тупить, лгать, обвинять других в своих собственных недостатках и тому подобное — я буду отвечать "бла-бла-бла". Ибо, как показала практика, пытаться тебе что-то объяснить по-человечки не самая лучшая идея.
По-моему, адаптироваться к новым условиям и в 6 лет, и в 7 поможет поддержка родителей, их внимание и помощь. Если уж так сложилось, что ребенок младше основной массы сверстников, и ощущает себя среди них некомфортно, не нужно списывать все неудачи на "младшесть" (такое поведение в семье часто прививают младшим детям, давая поблажки; черт, дикая тавтология снова). Всё наладится и получится, если ребенка правильно настроить и намекнуть преподавателю насчет снижения строгости в его отношении. Любую травму можно если не предотвратить, то заметно смягчить, еще и помочь сделать правильные выводы из ситуации.
Кто тебе сказал, что нельзя спросить его мнение? Спрашивай — пожалуйста. Всегда рады. В совете написано "не считаясь с мненим ребёнка"? Или "не смотря ни на что отдавайте обязательно только в 6 лет"? В любом выборе есть свои плюсы и свои минусы. Этот совет лишь об одном из плюсов возможного решения.
*wall* Ну, неужели бывают настолько глупые люди… какой кошмар. Вы совет читали? Прочтите ещё раз.
"Вы получите важный плюс, если"
Ну где вы там видели, что надо в обязательном порядке, не считаясь с мнением ребёнка, отправлять его в школу в 6 лет? В любом выборе есть свои плюсы и свои минусы. Этот совет лишь об одном из плюсов возможного решения.
Я с шести лет в школе. Проблем не было никаких вообще, наоборот, был кайф оттого, что могу в жизни успеть больше. Да, именно такие мысли были у меня в школе, и сейчас они никуда не делись. А если ребенок чувствует себя неуютно в коллективе, то это не возраст неправильный, а коллектив, имхо.
Согласен с теми, кто против отдачи в 6 лет. Я из-за этого вырос с ненормальной психикой и продолжительным комплексом инфантильности. Я привык, что все вокруг — старше, умеют за тебя все решать и у них это часто получается лучше, чем у тебя, т.е., тебе можно не думать, за тебя всё решат. Это очень мешает в жизни после окончания школы, когда нужно самому принимать решения и проявлять инициативу и всё остальное. Это мешает в личной жизни, это мешает в карьере, в общении. Это большой риск — отдавать на год раньше. ИМХО.
Добавлю ко всему сказанному вот что. Сейчас срок обучения в школе составляет 11 лет (в Москве точно, за всю страну не поручусь). Из-за этого ученики 11-го класса, родившиеся до 15-го июля, подлежат призыву. Это патовая ситуация, эдакий юридический казус, но тем не менее факт. Возможно, скоро законодательство приведут в более разумный вид, но сейчас ситуация такова. Военкоматы имеют огромную прибыль на торговле отсрочками.
kinall, сейчас активно осбуждают, чтобы дать возможность поступить таким. У меня брат в следующем году заканчивает, 18 лет будет, пошел в 7 лет. Это как раз первый выпуск, который учится 11 лет — в тот год по всей стране официально ввели 11-летку для всех школ.
Очень спорно и индивидуально. Не всегда можно угадать, для этого существует тестирование у психолога. Если уж так не терпится отдать ребёнка в школу с 6-ти лет, хотя бы у специалиста надо проконсультироваться.
минусую. эмоционально я был менее развит, чем мои сверстники. меня отправили в школу в семь лет, как и большинство моих одноклассников, но лучше бы подождали один год.
в свое время мне предлагали пойти в школу в 6 лет, но на четырехлетнюю начальную школу. помню, как сидел и разговаривал с мамой по этому поводу. колебался, но посчитал, что все равно к 5-му классу все будут на одном уровне. решил пойти в 7 в нормальную школу. и только по прошествию нескольких лет я понял, насколько мне надо было быть благодарным матери за то, что она слушала меня (или создавала такую иллюзию, не важно). с мнением ребенка считаться надо, чтобы приучался к осознанному принятию решений и ответственности с малых лет, потому что в сознательном возрасте крайне трудно вырабатывать эти качества.
сейчас же, когда сделали четырехлетнюю начальную школу, надо в 6 или 7 с небольшим лет отдавать, как многие уже и делают. как-то не айс в 18 лет заканчивать школу. выпускаются из школы ничего не умеющие придурки, а уже совершеннолетние.
не думаю, что год может сыграть большую роль в отношении коллектива к школьнику. конечно, я не могу с полностью чистой совестью судить об этом, потому что в 7.1 года пошел (хоть и был одним из самых младших), да и не совсем дохляк был.
дело на самом деле в коллективе. если в нем много идиотов, они создадут стадо, построют иерархию, в которой будет и главарь, и отброс, причем вряд ли это напрямую зависит от самих людей. к тому же, дети ведь глупы и поэтому жестоки. если надо кого-нибудь оскорбить, всегда острые язычки найдут, куда уколоть: отличника назовут ботаником, носящего очки — очкариком, того, кто всех младше, — мелким.
в развитии ребенок все равно со временем сравняется с коллективом, если коллектив ему подходит.
Не особо верю в то, что эта страна может измениться, но не исключаю варианта, что к совершеннолетию нынешних шестилетних принудительный призыв могут отменить.
сомнительно, я не мальчик, и армия мне, конечно, не грозила. тоже пошла в школу с 6 и 4-й класс не училась, успеваемасть была отличная по всем предметам. в итоге в 16, когда надо было поступать в вуз я вообще не имела понятия, чем хочу заниматься. поступила в итоге в один из довольно престижных, проучилась 2,5 года и бросила потому что поняла, что это не мое и пришлось поступать заново, итог — 3 года потратила на хз что. у одного из моих друзей было примерно так же. это только кажется, что между подростком в 16 и 17 лет нет разницы, мой опыт говорит об обратном. и с комментом Allaren тоже согласна.
Поддержу тех, кто говорит, что далеко не ко всем детям это применимо. У меня была такая одноклассница — всю школу была самой маленькой в классе. Спасло от того, что ее не начали забивать или хотя бы сторониться только то, что ее мама была у нас классной в самый "опасный" переходный возраст. Знаю мальчика, которого в 5 лет отправили в школу — тоже ничего хорошего.
Когда встал выбор, во сколько отправлять в школу брата (он январский, можно вполне спокойно и в 6, и в 7) — поняли, что в 6 он был еще не готов. Сейчас самый старший в классе, и закончит школу в 18, но зато ему комфортно. Да, будем переживать при поступлении, но ни за что не будем жалеть, что не отдали его в школу в 6 лет.
Это если ребенок и так не знаком с будущими одноклассниками.. а у нас, в маленьком городке, детсад рядом со школой, и все после выпускной группы органично переходили в первый класс вместе с друзьями, что, все-таки, дает некоторую психологическую поддержку.
Важно, чтобы ребенок был готов к школе. Некоторые дети и в шесть лет проявляют все качества, необходимые для школы, а некоторые не достигают этого и к восьми годам. Шестилетка, у которого произвольности и контроля не хватит, чтобы сидеть на уроке и удерживать внимание не учителе, у которого с трудом будет формироваться стереотип школьного поведения, скорее будет в минусе. Не понятно, зачем травмировать ребенка из-за шанса, что потом у него будет лишний год (может, через десять лет все вообще по-другому будет с армией и ВУЗами, кто знает).
Вероятно, как самый молодой из всех присутствующих (Впрочем как и самый неграмотный), могу сорвать покровы с глаз предыдущих поколений. Моя ситуация отличается от описанной в совете, но имеет общую тему, так как меня отдали в школу в 8. В детский сад я не ходил, по какой-то причине в 7 лет пойти в школу не смог, не прошёл по каким-то параметрам. В итоге был самым старшим в классе. С одной стороны я должен представлять из себя того самого "ничего не знающего о жизни человека", который пошёл в школу поздно и закончит её к совершеннолетию. Ирония в том, что будучи старшим в классе никогда не получал лишних преимуществ. Даже наоборот, просил учителей не мягчить с оценками только из-за того, что имел "отлично" за поведение и никому не хамил. Оказался в подвешенном положении, когда ты считай везде опоздал на год. Закончив девятый класс я уже обязан поступить в колледж, так как второго шанса нет и не будет. Это всё крайность, как и то, что кто-то отдаёт детей в школу в 6 лет. Всё сложилось так, что из "не проходящего" мальчика, я вырос в прошедшего сразу в два колледжа. Прошу прощения за мемуары, но смысл таков, что число 7, действительно, взято не с потолка. Группа факторов, таких как законы и мышление детей ставят рамки.
вообще совет дельный) Многим кажется что ребенок будет отставать — это не так! то есть это зависит от ребенка… Я пошла в школу с 6, а могла бы пойти хоть с 5, так как в этом возрасте уже отлично читала, считала и т.д. То есть в садике с другими ребятами на занятиях мне было просто напросто скучно! и воспитатели это заметили, поэтому и посоветовали моим родителям отдать меня в школу с 6, и я ни разу об этом не пожалела. если видите что ребенок способен уже к учебе то медлить незачем.
sonich, с 5 опасно. Наткнулся недавно: (zhannetta.ru/psihologiya-vzaimootnosheniy/psixologiya-otnoshenij-mezhdu-lyudmi-rezultat-90-let-issledovanij.html) Результат 90 лет исследований. Дети, которых отдали в школу ранее 6 лет, имели более низкую продолжительность жизни.
У девочек и мальчиков в дошкольном и раннем школьном возрасте развитие разное. Здесь замешано очень много факторв физиологического и псхического развития. Теоретическое мышление тоже развивается постепенно.. Не задавались мыслью, почему ботаны "очкарики"?..
Столько всего написано… Не стала читать, возможно повторюсь выражая свои педагогические знания:
Надо идти в школу как можно раньше не столько по этой причине, о чём написали, сколько по той причине, что у ребёнка есть желание развиваться только тогда, пока растёт мозг. А растёт он до 7 лет. После 7 обучение даётся сложнее, чем прежде. Естественно, это относится только к тем детям, которые готовы к школьному обучению, успевают в детсадике. Об этом подробно пишут в книге развивающих методик Глена Домана.
Flower-Mj, Какой псевдопедагогический бред..Я о том, что Вы здесь, как педагог написали)) Вы последователь(ница) Домана? Какое отношение имеют приведённые Вами методики Домана к общеобразовательной школьной программе??
jashen, на это многое влияет. Возможно, у вас отличный генофонд, родители были развитыми ответственными, и педагоги на вашем пути замечательные. Да много факторов на это влияет. Доман (и др. известные педагоги) утверждает, что обучение даётся легче в дошкольном возрасте, чем в школьном. И, если ваши взгляды не совпадают с общепедагогическими, то тут уж ничего не поделаешь. Я могу это расписать подробней потом, сейчас уже поздно.
Flower-Mj, цитирую "обучение даётся легче в дошкольном возрасте, чем в школьном". В этом общепедагогические (!) взгляды по-вашему совпадают с методикой ранненго развитя Домана? Не поленитесь, объясните инвалиду умственного труда, когда появится возможность. Пожалуйста.
Так задумано природой, что мозг ребёнка запрограммирован на обучение. Ребёнку до 6-ти лет обучение даётся легко, приносит удовольствие и не требует дополнительной мотивации, что не скажешь о старшем возрасте.
Дело в том, что способность усваивать факты обратно пропорциональна возрасту. Это значит, что бы сделать обучение естественным и эффективным, т.е. лёгким и естественным, его желательно начинать как можно раньше.
Конечно же, это не означает, что после 6-ти лет ребёнка ничему учить не надо. С достижением школьного возраста и прекращением роста мозга развитие не останавливается, а продолжается. Тут речь идёт о том, что в период роста мозга воспринимать и усваивать информацию дошкольнику проще, чем школьнику (и происходит это более эффективно, если сравнивать с последующими годами).
1 армия
как человек, в своё время так и пошедший в школу, и потом 12 лет мучившийся от комплекса возраста ("все вокруг старше на год, и мне всё время приходится доказывать, что я достоин учиться вместе с ними"), ставлю этому совету невероятно жирный минус.
Вы — получите важный плюс. У вас будут спокойны нервы за сына. А что получит сам сын — не так уж важно, да? думаете, когда его все вокруг будут дразнить мелким (что меня миновало, но всё же), он задумается "но зато у меня будет лишний год на поступление"?
Я же не написал, что совет абсолютен и всем обязательно отдавать детей в школу в 6 лет. Всё зависит от самого ребёнка — бывают дети довольно хилые, с кучей комплексов, недостатков и много чем ещё. А бывают те, которые в свои 6 развиты лучше 8-летних.
ну, я и был развит. И до конца школы "держал марку" одного из самых умных детей параллели. То, что мне приходилось доказывать, что я не хуже тех, кто старше меня на год, было довольно мощным стимулом, но я потом долго недоумевал, откуда у всех остальных время на то, что вообще-то является нормальным детством.
детская психика — она детская. Не надо думать "он справится, мы его поддержим, всё будет ок". Оставьте детям детство — отдав его в шесть вместо семи лет, вы лишаете его года садика или домашнего воспитания — самого безоблачного времени; затем года в школе, затем года в универе. Сами подумайте, можно ли так поступить с ребенком, не оставив ему отпечатка в характере на всю жизнь?
что же касается армии — у нас законы о призыве перекраиваются каждые 2-3 года, разве нет? как можно быть уверенным в том, что это даст какой-то бонус через 10 лет?
Простите, кто его лишает года в школе и года в универе?
""вы лишаете его года садика или домашнего воспитания — самого безоблачного времени"
Моё самое счастливое время было, после того, как я закончил школу и перед тем, как поступил в универ, а именно это время в случае совета и продлевается. Всё субъективно.
7 вместо 6, 16 вместо 17, 20 вместо 21… да, фактически — один. Но по личным ощущениям…
>Моё самое счастливое время было
вы тоже с шести лет?
"7 вместо 6, 16 вместо 17, 20 вместо 21… да, фактически — один. "
В школе те же 10 лет, в универе всё те же 5 лет… Не вижу, где здесь теряется год в школе или год в универе.
дубльдва:
7 вместо 6, 16 вместо 17, 20 вместо 21… да, фактически — один. Но по личным ощущениям…
вы тоже с шести лет?
если нет — то вы вряд ли поймёте эти самые ощущения. без обид, просто факт. я тоже не претендую на то, что ВСЕ "шестилетки" повторят мой печальный опыт, но имхо — это неоправданный риск.
Я — нет. Мой лучший школьный друг с 6. Никогда не жаловался, прекрасно себя чувствует.
когда я впервые проболтался об этом, на меня тоже смотрели как на жирафа: да ладно, да ты что, да не поверим)
впрочем, если так, то рад и за него. Как уже было сказано — не претендую, что все будут как я.
он, кстати, согласен с вашим советом?) просто интересно
Согласен. Ему этот год помог.
По повожу "жирафа" я уже говорил, что сейчас таких детей всё больше и больше и никто удивляться им или дразнить их уже не будет.
Sadako, Я пошла с шести. И никто не удивлялся.Где-то треть одноклассников тоже пошли в школу с шести
Allaren, ну я с шести и полкласса таких же было, токо я в свои нынешние не скажу сколько нифига не помню че со мной было в 6 лет, да и пофигу как-то на это всегда было независимо от текущего возраста, ничего такого с вами не случится мегаинтересного и на всю жизнь за тот год, за который вы так боретесь.
Я с шести лет. В год, образовавшийся перед армией, работала, гуляла и, между делом, пересдала государственный экзамен по математике, который не очень удачно написала в первый раз.
Выбирать между армией и институтом не пришлось, получилось сначала одно, затем другое. Но всё же образовавшийся год помог мне при поступлении: в армии я вряд ли осилила бы пересдачу математики с таким же успехом.
Примечание: вышеупомянутый год был между 17,5 и 18,5 годами, из-за 12-летней системы обучения.
Я понимаю, что мой случай не совсем такой же, но всё же я чувствую, что начало в шесть лет мне помогло, и что первый класс не лёг на меня тяжёлым грузом в своё время.
"я тоже не претендую на то, что ВСЕ "шестилетки" повторят мой печальный опыт"))
рад за вас :)
только кто поручится, что если бы вы пошли в школу не с шести, а с семи лет, то к окончанию школы не были бы более ответственной (лишний год личного опыта что-то ведь да даёт?) и не сдали бы экзамен с первого раза?
и, извините, но совет про сыновей. Которым армия обязательна. Я, может, чего-то не понимаю, но вы ведь девушка?
Ну… поскольку остальные экзамены я сдала лучше, можно предполагать, что причиной неудачи в математике была не юношеская дурость. С другой стороны, я не могу поручиться, что было бы, если бы у бабушки были яйца.
Я таки девушка, но
у нас в Жидостанев некоторых странах армейская служба обязательна для обоих полов.Snowflake, Израиль?
вы когда ни будь сравнивали себя в 16 лет и в 17?
правда считаете что разница так мала?
все эти цифры брались не из неоткуда.
получить год отсутствия ответственности и деятельности в 16 лет…
современному ребенку… это очень плохая идея, как мне кажется.
никакого поступления потом уже может и не быть, ведь избавиться от плохих привычек куда сложнее, чем приобрести их.
Тем более, сейчас детей, поступающих школу в 6 лет всё больше и больше и они уже давно не являются уникальными или необычными, и когда почти половине класса по 6 лет — у них уже не будет таких проблем и, тем более, им не придётся ничего доказыать, как могло бы быть в случае, если бы такой ученик был один.
что же в этом хорошего, что таких детей всё больше? больше родителей стремится поскорее спихнуть ребенка с себя на учителей, больше детей вступает в школу, универ, взрослую жизнь на год раньше — меньше нежности, меньше радости, меньше счастья, меньше детства.
Меньше нежности, радости, счастья детства — не будет. Кто вам сказал, что ребёнок лишается этого, когда учится в первом классе?
Или вы хотите, чтобы он шёл в армию сразу после школы? С неокрепшней детской психикой, без всякой самстоятелности — сразу с автоматом на полигон?
отношение к первокласснику и детсадовцу различное, разве не так? Может, для родителей и не имеет разницы, где именно находится их ребенок, он всё равно остаётся их ребенком. А в глазах всего остального мира?
>Или вы хотите, чтобы он шёл в армию сразу после школы? С неокрепшней детской психикой, без всякой самстоятелности — сразу с автоматом на полигон?
с чего вы так решили?
И в глазах всего остального мира остаётся ребёнком.
Что значит, с чего? Ведь если он идёт в школу в 7 лет, а потом не поступает в ВУЗ — то (при том, что нет никакой другой отсрочки) именно так и получается. Из счастлвой школьной поры — в суровое жестокое общество, где ломают психику людям. Один мой знакомый пошёл в армию сразу после школы — … вскрыл вены. Единичный случай, конечно, но думаю, что если бы у него был бы ещё один лишний год перед армией — всё было бы иначе.
что ж вы так выборочно на вопросы отвечаете?
отношение к первокласснику и детсадовцу различное, разве не так?
>Ведь если он идёт в школу в 7 лет, а потом не поступает в ВУЗ
уж извините, но к 16 годам нужно научиться нести ответственность за свои поступки и понимать, чем обернется неучёба (извиняюсь за неологизм). Кто учится — тот поступит обязательно.
>Один мой знакомый пошёл в армию сразу после школы — … вскрыл вены.
так вот чем рожден этот совет.
"отношение к первокласснику и детсадовцу различное, разве не так?"
Я отношусь к ним одинаково. По-разному к ним будет относится только педагог, да бабушка, проверяющая дз.
Почему бы тогда вам не отдавать ребёнка в школу в 8 лет? (возьмём для примера девочку, чтобы снять вопрос с армией). Вы же продлите её ещё на год счастливейшее время.
почему? потому, что я опять же боюсь, что у ребенка будет внутри крутиться подсознательное "я учусь вместе с теми, кто младше, не потому, что глупее своих сверстников".
семь лет — возраст, взятый не с потолка, как мне кажется.
Когда таких же 6-летних буде ещё человек 10, у него уже не будет это крутиться в голове. Он вообще, скорее всего, не будет париться по этому поводу.
крута, лет через 15 это будет 5 лет, чтобы уж точно поступил!
Тоже самое и с 8-летними. Она же не будет однав клссе, которой 8 лет. Сейчас тех, кому 6 или 8 больше, чем тех, кому 7.
Sadako, у нас были шестилетки, но никто не знал, кто именно, да и не особо интересовался. По-моему вы сами себя накрутили.
Нет. Мои утверждения основаны больше на профессии и статистике, нежели (и слава Богу!) на личном опыте.
1. Психолог
2. У меня своё мнение на этот счёт
3. Именно из-за, как вы сказали, "проблемы детей" я и выбрал такую мягкую формулировку совета. Я же не написал "Вам обязательно нужно отдавать ребёнка в школу в 6 лет". Просто, если у кого-то есть такой выбор, то данный совет ещё один довод (плюс) в пользу решения о 6-летнем возрасте.
Проблема в мудаках, которых в армейский частях наивысшее сосредоточение. Больше, чем в армии, конченных мерзавцев только в тюрьме. Кстати, очень близкие по духу места — отправляют принудительно, держат в неволе, кормят помоями, уважение к личности — по нулям.
Не надо равнять всех людей по одному-нескольким. Тем более, что я совсем не обязан верить вашим словам, по той простой причине, что в них есть минимум один явно ложный факт, а если человек имеет тенденцию лгать, то повышается вероятность, что он солжёт и в других случаях. Вы сказали, что он защищал студентов от "неблагоприятных людей, которые откосили". Он что — спрашивал у каждого, откосил ли он или нет? С чего это вы взяли, что те люди не служили в армии? Не думаю, что он каждый раз, когда с кем-то из них дрался, спрашивал о том, служили они или нет)))
Мне достаточно пары десятков мнений людей, которые служили или служат сейчас для того, чтобы быть уверенным в такой оценке.
1. За что извиниться? За ваши крайне сомнительные псевдофакты?
2. Вам надо — вы и доказывайте пруфлинками и исследованиями, что большинство на гражданке. Поведение людей и животных изучает Бихевиоризм. Кто сказал, что с поспешностью? Я провёл десятки бесед с военнослужащими и уверяю вас, что комфортно себя на срочной службе чувствует только так называемое "быдло". Причём, как правило, за счёт унижения других людей.
3. Мне достаточно послушать речь проходящего мимо взвода ВДВ, чтобы сделать всё, чтобы не допустить попадания своего ребёнка в такой круг общения.
4. С учётом первого слова "статистически" — по статистике большинство людей считают эту поговорку ложной.
5. Я считаю, что 6 лет — это не тот возраст, в котором ребёнок должен серъёзно задумываться о таких вещах, как армия или лишний год для поступления в ВУЗ.
Вы спрашиваете мнение у своего ребёнка — вести его к стоматологу или нет? Если не спрашивайте, то очень жаль, что вы ""считаете даже талантливых и неординарных детей недостойными иметь собственное мнение""
думаю что далее пытаться донести до вас свои мысли было бы не в меру наивно с моей стороны, так что расширю сферу применение совета https://kstatida.com/esli-v-spore-doshli-do-bazovykh-raznoglasij-ostanovites-dalshe-uzhe-sporit-smysla-net
заодно попрошу и вас, sadako, воздержаться от дальнейших комментариев.
1. Я не считаю, что все лгут. Я не доверяю лично вам.
2.1. Несколько — это 3-9. Пара десятков — это около 20. По поводу пруфлинков и прочих подтверждений — это нужно вам, а не мне. Вот и ищите пруфлинк который доказал бы, что я в чём-то не очень прав.
2.2. Очень смешно)) Википедия… Когда я учился на первом курсе универа, на определение термина "Психология" было выделено 1,5 часа и несколько страниц текста.
2.3. А кто сказал, что ваша выборка репрезентативна? Тем более, для того, чтобы иметь СВОЁ мнение не обязательно заверять его тонной исследований. Вы же не требуете у человека, который написал совет про торт из доширака, документа об окончании кулинарного училища и докторской диссертации по теме торта из доширака, где приведена репрезентативная выборка дегустаторов тортов из доширака.
3. Когда я говорил о речах взвода ВДВ, я имел ввиду не столько ругань, сколько смысловой уклон, в том числе, например, оскорбления в адрес прохожих, пошлые выкрики девушкам, а на день ВДВ так и вообще — массовые избиения.
5. Я же не написал, что совет абсолютен и всем обязательно отдавать детей в школу в 6 лет. Просто, если у кого-то будет спорная ситуация и они не смогут решить, во сколько лет отдавать в школу ребёнка, то данный совет — ещё один довод (плюс) в пользу 6-летнего вораста.
"Больше чем в армии и тюрьме конченных мерзавцев на гражданке. Еще в сотни раз больше не конченных и в тысячи, а то и больше, начинающих."
Конечно больше, но там можно просто взять и уйти. А если сильно надо, то вернуться с подкреплением.
В условиях же ограниченной свободы (армия или тюрьма не имеет значения) наличие даже одного мудака который имеет больше власти существенно все портит. Потому как идеология "я начальник/старший/авторитет/дед, а ты говно" там рулит по черному.
Больше пафоса. Простите, вырвалось.
ничего)) я готов даже прослыть чертовым демагогом, лишь бы кто-то подумал, насколько оправданно поступить так, как рекомендовано в совете.
В первый класс я пошел через месяц после того, как мне исполнилось 6 лет.
Не знаю уж, про какой комплекс вы говорите, но у меня было все нормально.
Allaren, не знаю. Я в школу пошла в 6 лет. Ровно в 6 лет — в августе исполнилось, в сентябре уже стала первоклассницей. И никаких неудобств не было, никому ничего не пыталась доказать, просто училась.
Зачем вообще доказывать тем, с кем вы учитесь, что вы достойны с ними учиться? Вы разве не для себя учитесь?
Совету плюс.
Allaren, ставлю невероятно жирный минус вам как закомплексованному существу — которое в этих своих комплексах винит своих родителей\родственников.
alykira, а разве это неправильно (винить родителей, родственников)?
Не сам же ребенок виноват.
Zercus, во всех своих бедах виноват сам человек.
винить других признак слабости
alykira, не разделяю позиции Алларена, но как шестилетний ребёнок-то в этой ситуации может воспротивиться родителям? Он же ничего не соображает.
Crescendo, соображает, что уж вы так. Но воспротивиться не может это да.
Zercus, я конкретно про соображение о последствиях сабжа.
alykira, в бедах виноват взрослый человек, — возможно.
Но когда он только взрослеет, то получает огромный груз проблем, в которых виноват не он, и слабость тут не при чем, это адекватность, и, более того, эти проблемы ему еще нужно разруливать (хорошо когда сам человек это понимает).
Вы же не отвечали в детстве за то, когда и кто вас шлепал, ругал, дразнил и т.д. А это все отпечатки на будущее.
Allaren, не знаю, меня самого отдали в школу, когда мне было 6. Да, был самым мелким в классе практически до самого окончания школы, но дразнилок никаких не припомню. Хорошо всё было.
1 холивар
1 дети
Армию обмануть можно, а время — нет!
Просто очевидно, что совет ко всем применять нельзя и все индивидуально.
Если вы отдадите его в школу тогда, когда он будет к ней не готов, то ничего хорошего не выйдет.
Я думаю, важнее позаботиться об образовании ребенка.
Тогда никакого "вдруг не сможет с первого раза поступить" и не будет.
Asmodeus, можно не "не поступив с первого раза" всё же неуспеть это сделать вовремя. Например, попасть в больницу и упустить возможность своевременно сдать экзамены.
и кстати в связи с ЕГЭгэ этот плюс потихоньку стирается. пересдавать его на следующий год..толку почти нет. ибо там тупой навык, а не знания. за год же навык уйдет. а с тем жи результатами идти..в общем без вариантов.
с теми же*
тьфу.
ха, сертефикаты ЕГЭ годны 2 года, господа.
сертИфикаты то годны два года. поэтому в комментарии и есть вторая часть. "а с теми же результатами идти..". как раз к разговору про два года.
между "сертИфикаты" и "то" — "дефис" =)
каюсь)
сам не лучше оказался)
Autriche, не два, а полтора.
Действует до 31 декабря года, следующего за получением сертификата.
Cовету плюс. Вот сделали бы так мои родители, я бы сейчас не мучился=)
1 спорно
Это очень, очень спорный совет. Вот и я в школе была с 6 лет, тут ни при чём армия, слава богу, просто родители посчитали, что раз я хорошо считаю и читаю — нечего "терять год". но стоять на физкультуре последней и всегда быть самой мелкой не очень-то приятно было. А для мальчишки и вовсе может оказаться трагедией, так что так однозначно я б не стала формулировать совет. Кроме того, здесь ещё огромную роль играет не только умственное и физическое развитие ребёнка, а ещё и психологическое развитие, и вот с этим родители как раз могут просчитаться, посчитав, что ему будет вполне легко в школе со старшими детьми.
Это раньше 6-летний мальчишка мог попасть в подобную сложную ситуацию, потому что он, как правило, был такой в классе один. Теперь же, 6-летних детей в первых классах всё больше и больше, а когда таких же, как он — ещё 10 человек, данная проблема просто перестаёт для него существовать.
Я поступил на подготовительные курсы, когда мне ещё не было и 5 лет. В первый класс поступил, когда мне было почти 6. Благодаря курсам, по собеседованию, без экзамена. И должен отметить, что в последствии примерно четверть учеников была младше меня. Что интересно, потом я всюду поступал по собеседованию (и в 5-й класс, и в институт, а в 10-й класс чуть ли не автоматически).
Вообще, я школу не люблю в принципе. Считаю этот тип получения образования крайне неэффективным. Я бы предпочёл домашнее обучение с индивидуальными преподавателями по каждому предмету, а экзамены экстерном. К сожалению, денег на такое дело не было, большинство предметов пришлось изучать в школе.
Stormmaster, в первый класс, по экзамену. Омг.
Странные школы у людей были, и коллективы недружные. Самому младшему ученику в нашем классе к 1 сентября было всего 5.5 лет, при этом мелочью его никто никогда не называл, хоть и был он хиловат. Наоборот уважали, потому что младше, а шел наравне с нами. В круглые отличники не рвался, но стал уважаемым старостой. В большинстве своем мы ему даже завидовали, поскольку явный лидер, реализовался раньше нас. Многие и в 5 лет способны завоевать уважение, другие и в 8 тряпки. А чтобы конфликтов с коллективом не было, подготавливать ребенка к школе нужно не с гувернанткой, а на школьных подкурсах — там и с будущим преподавателем познакомится, и детей узнает заранее.
Я также считаю, что отправляя детей в школу в шесть лет, можно получить большие преимущества.
Сам так учился, поступал.
Никогда не парился армией, вообще никогда ничем не парился.
И детство в порядке.
Обеими руками — за!
Я продублирую кусок комментария. потому что в дебри дискуссий и длинных сообщений не каждый полезет, а эта мысль кажется мне достаточно важной.
«И последнее. Может быть, стоило посоветовать СПРОСИТЬ У РЕБЕНКА? Объяснить, показать, рассказать и спросить его мнение? Тем паче, что тут речь идет о достаточно развитых для своего возраста детях. Или это считаться с мнением ребенка непостижимо, для вас?»
Очень смешно))) Конечно, каждый 6-летний ребёнок пркрасно понимает, что такое армия, что такое поступление в ВУЗ, а так же у него наверняка есть громадный опыт в общении со старшими детьми в школе!!! XD
Вы спрашиваете мнение у своего ребёнка — вести его к стоматологу или нет? Конечно, с мнением ребёнка нужно считаться, но в некоторых ситуациях лучше решить родителям.
Sadako, ну а хотя бы попытаться?
Да и к стоматологу, если ребенок умный, можно убедить сходить.
Zercus, я имел ввиду, что в подобных ситуациях вы лучше знаете, чем ребенок — нужно ему идти к стоматологу или нет
Я считаю, что 6 лет — это не тот возраст, в котором ребёнок должен серъёзно задумываться о таких вещах, как армия или лишний год для поступления в ВУЗ.
я не говорю об армии и вузе.
я говорю о его желании пойти в школу. я, например сама просила отвести меня в музыкалку (4 года) и выбирала отделения на котором учиться то же сама.
и в школу просилась. но не вышло.
и когда зубы болят к стоматологу точно так же сам тянешь, а не ждешь пока отведут, нет?
да, с мнением ребенка надо считаться и если он категорически против то, наверное не стоит его заставлять? может просто стоит в будущем относиться к его учебе внимательнее? и не надеяться что в следующем году он перепоступит.
может быть если в 6 лет ребенок не должен задумываться ни о чем стоит дать ему побыть еще годик в садике? ведь теперь в хорошей школе ему сразу надо будет выбрать те предметы, к которым у него больше "душа лежит".
Если категорически против — это уже другое дело. И ко всему остальному, повторюсь ещё раз "Я же не написал, что совет абсолютен и всем обязательно отдавать детей в школу в 6 лет." Просто, если у кого-то будет спорная ситуация и они не смогут решить, во сколько лет отдавать в школу ребёнка, то данный совет — ещё один довод (плюс) в пользу 6-летнего вораста.
возраста*, простите.
данный совет — рекомендует родителям думать в первую очередь не о своих детях, а о своем комфорте.
обратите внимание на то, как он сформулирован: "Вы получите важный плюс.."
пояснения про "таких детей все больше", а теперь еще и "это еще один довод" вы придумываете позже. ну а что вас действительно волнует написано в комментарии к совету. ну и думаю все уже стало жалко вашего друга.
для психолога (не знающего определения слова психология) вы слишком невнятно формулируете свои мысли. не удивительно что другу своему вы помочь не смогли.
ЗЫЖ: повторение мать учения © вам явно пойдет на пользу.
всем*, извиняюсь
"Вы" — это "и ты и твой сын". Множественное число. Данный совет рекомендует думать в первую очередь о судьбе ребёнка.
Придумал позже про "таких детей всё больше" и "ешё один довод"? Да я и год назад это прекрасно знал. Или по вашему всё, что не вошло непосредственно в сам совет — было придумано позже?
И хватит уже лгать в своих постах!!! Сколько можно? Это ВЫ. ВЫ не знаете определения термина "психология". Нечего вводить в заблуждение читателей нашего диалога.
Читаю я пост дальше — и что же вижу? Опять ложь)) Смешно даже.
"Что другу своему вы помочь не смогли".
Я писал, что мой друг учился в школе с 6 лет и прекрасно себя чувствует. С чего вы вообще взяли, что ему нужна была помощь, и, тем более, что я ему с чем-то там не помог? А если вы про парня, который вены вскрывал, так он мне другом никогда и не был и уж тем более, я никак не мог помочь человеку, о котором мало что знал, да ещё и при том, что об инциденте мне стало известно лишь спустся несколько месяцев.
anjell, глупости вы пишите, да ещё и подменой фактов занимаетесь… вот не стыдно? Зачём врёте про определение, которое сами-то как раз и не знаете? Какого-то воображаеого друга выкопали.
Вы-то верьте во что угодно, а вот других в заблуждение вводить не стоить.
На каком основании? На том, что вы постоянно лжёте?
Милая школьница (ну раз уж я, вдруг, стал юношей, почему бы тебе не побыть школьницей?), которая точно знает о том, что такое служба в армии, прекрасно разбирается в психологии и обвиняет других в том, в чём должна бы посмотреть на себя.
Я прекрасно обосновал все свои утверждения, а вот ты постоянно пишешь редкостную лабуду, которая меня порядком уже достала, искажаешь факты, врёшь, приводишь наиглупейшие доводы и, что само собой разумеется, конечно же, мало чем обосновываешь свои крайне сомнительные утверждения, кроме твоего субъективизма.
Кроме того, я настолько устал терять время в общении с таким безнадёжным человеком, что более не намерен отвечать на твои примитивные выпадки, лживые выскаывания и глупейшие утверждения. По той простой причине, что такой пробел в умственных способностях просто уже не исправить.
Впредь, если будете продолжать тупить, лгать, обвинять других в своих собственных недостатках и тому подобное — я буду отвечать "бла-бла-бла". Ибо, как показала практика, пытаться тебе что-то объяснить по-человечки не самая лучшая идея.
бла-бла-бла
И вообще — почитайте комментарии других людей, кроме Allaren, которые с 6 лет учатся!
https://kstatida.com/vy-poluchite-vazhnyj-plyus-esli-vash-syn-nachnyot-uchitsya-v-shkole-ne-s-7-a-s-6-let#c45002
Как последний из них, так и предыдущие от Eisenheim, Krista и не только.
По-моему, адаптироваться к новым условиям и в 6 лет, и в 7 поможет поддержка родителей, их внимание и помощь. Если уж так сложилось, что ребенок младше основной массы сверстников, и ощущает себя среди них некомфортно, не нужно списывать все неудачи на "младшесть" (такое поведение в семье часто прививают младшим детям, давая поблажки; черт, дикая тавтология снова). Всё наладится и получится, если ребенка правильно настроить и намекнуть преподавателю насчет снижения строгости в его отношении. Любую травму можно если не предотвратить, то заметно смягчить, еще и помочь сделать правильные выводы из ситуации.
Кто тебе сказал, что нельзя спросить его мнение? Спрашивай — пожалуйста. Всегда рады. В совете написано "не считаясь с мненим ребёнка"? Или "не смотря ни на что отдавайте обязательно только в 6 лет"? В любом выборе есть свои плюсы и свои минусы. Этот совет лишь об одном из плюсов возможного решения.
*wall* Ну, неужели бывают настолько глупые люди… какой кошмар. Вы совет читали? Прочтите ещё раз.
"Вы получите важный плюс, если"
Ну где вы там видели, что надо в обязательном порядке, не считаясь с мнением ребёнка, отправлять его в школу в 6 лет? В любом выборе есть свои плюсы и свои минусы. Этот совет лишь об одном из плюсов возможного решения.
Я с шести лет в школе. Проблем не было никаких вообще, наоборот, был кайф оттого, что могу в жизни успеть больше. Да, именно такие мысли были у меня в школе, и сейчас они никуда не делись. А если ребенок чувствует себя неуютно в коллективе, то это не возраст неправильный, а коллектив, имхо.
Согласен с теми, кто против отдачи в 6 лет.
Я из-за этого вырос с ненормальной психикой и продолжительным комплексом инфантильности. Я привык, что все вокруг — старше, умеют за тебя все решать и у них это часто получается лучше, чем у тебя, т.е., тебе можно не думать, за тебя всё решат.
Это очень мешает в жизни после окончания школы, когда нужно самому принимать решения и проявлять инициативу и всё остальное.
Это мешает в личной жизни, это мешает в карьере, в общении.
Это большой риск — отдавать на год раньше.
ИМХО.
Добавлю ко всему сказанному вот что. Сейчас срок обучения в школе составляет 11 лет (в Москве точно, за всю страну не поручусь). Из-за этого ученики 11-го класса, родившиеся до 15-го июля, подлежат призыву. Это патовая ситуация, эдакий юридический казус, но тем не менее факт. Возможно, скоро законодательство приведут в более разумный вид, но сейчас ситуация такова. Военкоматы имеют огромную прибыль на торговле отсрочками.
kinall, сейчас активно осбуждают, чтобы дать возможность поступить таким. У меня брат в следующем году заканчивает, 18 лет будет, пошел в 7 лет. Это как раз первый выпуск, который учится 11 лет — в тот год по всей стране официально ввели 11-летку для всех школ.
Очень спорно и индивидуально. Не всегда можно угадать, для этого существует тестирование у психолога. Если уж так не терпится отдать ребёнка в школу с 6-ти лет, хотя бы у специалиста надо проконсультироваться.
минусую.
эмоционально я был менее развит, чем мои сверстники. меня отправили в школу в семь лет, как и большинство моих одноклассников, но лучше бы подождали один год.
так что это индивидуально.
в свое время мне предлагали пойти в школу в 6 лет, но на четырехлетнюю начальную школу. помню, как сидел и разговаривал с мамой по этому поводу. колебался, но посчитал, что все равно к 5-му классу все будут на одном уровне. решил пойти в 7 в нормальную школу. и только по прошествию нескольких лет я понял, насколько мне надо было быть благодарным матери за то, что она слушала меня (или создавала такую иллюзию, не важно). с мнением ребенка считаться надо, чтобы приучался к осознанному принятию решений и ответственности с малых лет, потому что в сознательном возрасте крайне трудно вырабатывать эти качества.
сейчас же, когда сделали четырехлетнюю начальную школу, надо в 6 или 7 с небольшим лет отдавать, как многие уже и делают. как-то не айс в 18 лет заканчивать школу. выпускаются из школы ничего не умеющие придурки, а уже совершеннолетние.
не думаю, что год может сыграть большую роль в отношении коллектива к школьнику. конечно, я не могу с полностью чистой совестью судить об этом, потому что в 7.1 года пошел (хоть и был одним из самых младших), да и не совсем дохляк был.
дело на самом деле в коллективе. если в нем много идиотов, они создадут стадо, построют иерархию, в которой будет и главарь, и отброс, причем вряд ли это напрямую зависит от самих людей. к тому же, дети ведь глупы и поэтому жестоки. если надо кого-нибудь оскорбить, всегда острые язычки найдут, куда уколоть: отличника назовут ботаником, носящего очки — очкариком, того, кто всех младше, — мелким.
в развитии ребенок все равно со временем сравняется с коллективом, если коллектив ему подходит.
Не особо верю в то, что эта страна может измениться, но не исключаю варианта, что к совершеннолетию нынешних шестилетних принудительный призыв могут отменить.
"Вы получите важный плюс" — вы-то получите, ребенок потенциально на год раньше сможет себя содержать. А вот плюс ли это для ребенка — неизвестно.
сомнительно, я не мальчик, и армия мне, конечно, не грозила. тоже пошла в школу с 6 и 4-й класс не училась, успеваемасть была отличная по всем предметам. в итоге в 16, когда надо было поступать в вуз я вообще не имела понятия, чем хочу заниматься. поступила в итоге в один из довольно престижных, проучилась 2,5 года и бросила потому что поняла, что это не мое и пришлось поступать заново, итог — 3 года потратила на хз что. у одного из моих друзей было примерно так же.
это только кажется, что между подростком в 16 и 17 лет нет разницы, мой опыт говорит об обратном. и с комментом Allaren тоже согласна.
Поддержу тех, кто говорит, что далеко не ко всем детям это применимо.
У меня была такая одноклассница — всю школу была самой маленькой в классе. Спасло от того, что ее не начали забивать или хотя бы сторониться только то, что ее мама была у нас классной в самый "опасный" переходный возраст.
Знаю мальчика, которого в 5 лет отправили в школу — тоже ничего хорошего.
Когда встал выбор, во сколько отправлять в школу брата (он январский, можно вполне спокойно и в 6, и в 7) — поняли, что в 6 он был еще не готов. Сейчас самый старший в классе, и закончит школу в 18, но зато ему комфортно. Да, будем переживать при поступлении, но ни за что не будем жалеть, что не отдали его в школу в 6 лет.
Это если ребенок и так не знаком с будущими одноклассниками.. а у нас, в маленьком городке, детсад рядом со школой, и все после выпускной группы органично переходили в первый класс вместе с друзьями, что, все-таки, дает некоторую психологическую поддержку.
Важно, чтобы ребенок был готов к школе. Некоторые дети и в шесть лет проявляют все качества, необходимые для школы, а некоторые не достигают этого и к восьми годам.
Шестилетка, у которого произвольности и контроля не хватит, чтобы сидеть на уроке и удерживать внимание не учителе, у которого с трудом будет формироваться стереотип школьного поведения, скорее будет в минусе. Не понятно, зачем травмировать ребенка из-за шанса, что потом у него будет лишний год (может, через десять лет все вообще по-другому будет с армией и ВУЗами, кто знает).
Вероятно, как самый молодой из всех присутствующих
(Впрочем как и самый неграмотный), могу сорвать покровы с глаз предыдущих поколений.Моя ситуация отличается от описанной в совете, но имеет общую тему, так как меня отдали в школу в 8.
В детский сад я не ходил, по какой-то причине в 7 лет пойти в школу не смог, не прошёл по каким-то параметрам. В итоге был самым старшим в классе. С одной стороны я должен представлять из себя того самого "ничего не знающего о жизни человека", который пошёл в школу поздно и закончит её к совершеннолетию. Ирония в том, что будучи старшим в классе никогда не получал лишних преимуществ. Даже наоборот, просил учителей не мягчить с оценками только из-за того, что имел "отлично" за поведение и никому не хамил.
Оказался в подвешенном положении, когда ты считай везде опоздал на год. Закончив девятый класс я уже обязан поступить в колледж, так как второго шанса нет и не будет. Это всё крайность, как и то, что кто-то отдаёт детей в школу в 6 лет.
Всё сложилось так, что из "не проходящего" мальчика, я вырос в прошедшего сразу в два колледжа.
Прошу прощения за мемуары, но смысл таков, что число 7, действительно, взято не с потолка. Группа факторов, таких как законы и мышление детей ставят рамки.
вообще совет дельный) Многим кажется что ребенок будет отставать — это не так! то есть это зависит от ребенка… Я пошла в школу с 6, а могла бы пойти хоть с 5, так как в этом возрасте уже отлично читала, считала и т.д. То есть в садике с другими ребятами на занятиях мне было просто напросто скучно! и воспитатели это заметили, поэтому и посоветовали моим родителям отдать меня в школу с 6, и я ни разу об этом не пожалела. если видите что ребенок способен уже к учебе то медлить незачем.
sonich, с 5 опасно. Наткнулся недавно: (zhannetta.ru/psihologiya-vzaimootnosheniy/psixologiya-otnoshenij-mezhdu-lyudmi-rezultat-90-let-issledovanij.html) Результат 90 лет исследований. Дети, которых отдали в школу ранее 6 лет, имели более низкую продолжительность жизни.
sonich, хоть вы и были таким одарённым ребёнком, не стоило забивать на образование потом ) Русский язык вы так до конца и не выучили.
Lain, ну орфография-то ок.
jashen, "и вообще всё понятно".
Goger-tatar, Для потенциальной аудитории, которая всё уже взвешала по двадцать раз, это действительно КО, это они учли едва ли не в первую очередь.
У девочек и мальчиков в дошкольном и раннем школьном возрасте развитие разное. Здесь замешано очень много факторв физиологического и псхического развития. Теоретическое мышление тоже развивается постепенно..
Не задавались мыслью, почему ботаны "очкарики"?..
Столько всего написано… Не стала читать, возможно повторюсь выражая свои педагогические знания:
Надо идти в школу как можно раньше не столько по этой причине, о чём написали, сколько по той причине, что у ребёнка есть желание развиваться только тогда, пока растёт мозг. А растёт он до 7 лет. После 7 обучение даётся сложнее, чем прежде. Естественно, это относится только к тем детям, которые готовы к школьному обучению, успевают в детсадике. Об этом подробно пишут в книге развивающих методик Глена Домана.
Flower-Mj, как-то вы пессимистично. у меня вот до сих пор есть желание развиваться :(
Flower-Mj, Какой псевдопедагогический бред..Я о том, что Вы здесь, как педагог написали)) Вы последователь(ница) Домана? Какое отношение имеют приведённые Вами методики Домана к общеобразовательной школьной программе??
jashen, на это многое влияет. Возможно, у вас отличный генофонд, родители были развитыми ответственными, и педагоги на вашем пути замечательные. Да много факторов на это влияет. Доман (и др. известные педагоги) утверждает, что обучение даётся легче в дошкольном возрасте, чем в школьном.
И, если ваши взгляды не совпадают с общепедагогическими, то тут уж ничего не поделаешь. Я могу это расписать подробней потом, сейчас уже поздно.
Flower-Mj, цитирую "обучение даётся легче в дошкольном возрасте, чем в школьном". В этом общепедагогические (!) взгляды по-вашему совпадают с методикой ранненго развитя Домана? Не поленитесь, объясните инвалиду умственного труда, когда появится возможность. Пожалуйста.
Так задумано природой, что мозг ребёнка запрограммирован на обучение. Ребёнку до 6-ти лет обучение даётся легко, приносит удовольствие и не требует дополнительной мотивации, что не скажешь о старшем возрасте.
Дело в том, что способность усваивать факты обратно пропорциональна возрасту. Это значит, что бы сделать обучение естественным и эффективным, т.е. лёгким и естественным, его желательно начинать как можно раньше.
Конечно же, это не означает, что после 6-ти лет ребёнка ничему учить не надо. С достижением школьного возраста и прекращением роста мозга развитие не останавливается, а продолжается. Тут речь идёт о том, что в период роста мозга воспринимать и усваивать информацию дошкольнику проще, чем школьнику (и происходит это более эффективно, если сравнивать с последующими годами).