Верующий, прочтите священный текст своей религии. Полностью. +76_{+82/-6, 129 1}

а ещё, прочитав полностью, подумайте, в ЭТО ли вы верите на самом деле..

lvx, совершенно верно.

Если текст священный, то и читать его надо вдумчиво и с соответствующим отношением. На это может уйти немало времени.

Безусловно. Но, как там говорят? "Назвался груздем, полезай в кузов".

Да! И нечего говорить, — я православный, верю в душе, но считаю, что Библию читать и углубляться — это фанатизм..Позор и стыд! Тогда не называйтесь христианином! Если лень прочесть Священное Писание и помолиться!

Вот именно такие люди рискуют обнаружить, что всякое сходство между православием и тем, во что они верят, чисто случайно.

И между православием и библейскими правилами :-х .

Очень хотелось бы услышать замечания товарищей минусующих.

% Почему вы считаете, что можете советовать людям в этом аспекте их жизни? %
Почему я позволяю себе советовать людям ознакомиться с идеологией до того, как к ней обязаться? Это кагбэ прописная истина. Точно так же я могу посоветовать каждому прочесть внимательно контракт до того, как его подписывать.
% Осилить и все, теперь ты верующий? %
Укажите, пожалуйста, где я говорю что-либо подобное. Нет, я говорю, что раз уж ты верующий, то неплохо бы знать, во что именно ты веруешь.
% Нет смысла читать то, что ты не поймешь %
Нет шанса понять то, что не прочтёшь.
% В некоторых случаях писаний и вовсе нет. %
А это вообще придирка ни о чём. У четырёх крупнейших религий мира, у которых в общей сложности пять миллиардов адептов, священные писания есть. Случай, когда их нет — исключение, а не правило.

Я понимаю разницу между вопросами веры и контрактом, однако давайте не делать из веры нечто более непостижимое и абстрактное, чем она есть. У каждой религии есть набор постулатов, который адептам полагается принимать на веру. Человеку, относящему себя к какой-либо религии, неплохо бы знать, что эта религия собой представляет, а это в первую очередь содержание святого текста. *Человек, верующий в нечто сверхъестественное, но не причисляющий себя к какой-либо религии, должен понимать, что этот совет к нему не относится* .
Я не считаю совет ознакомиться с основами своей религии особо личным или сокровенным, вы уж извините. И сарказма в моём совете не было.
Да, я атеист. И лица, называющие себя верующими христианами (к примеру; ничего личного), и при этом не знающие десяти заповедей (или ещё каких-нибудь фундаментов), вызывают у меня усмешку.

а давайте разделим "верующих" и "последователей религии"?

верят люди в то, что у них в сердце — в набор суеверий (как бы это название религиям ни было обидно, оно довольно точно)

последователи же читают священные книги, вдаются в подробности, живут "праведно" в соответствии с писаниями

Вот-вот. Согласен.

Я надеялась, что из совета ясно следует, что направлен он на тех, кто относит себя к какой-либо религии, а не верит в нечто более абстрактное.
Ну, в общем, теперь всё более-менее понятно.

не знаю как везде, а среди моих знакомых большинство "относят себя к религии" потому, что отмечают христианские праздники по выходным в кругу семьи, а также потому что слышали 3-5 заповедей и с ними согласны..
причисление себя к религии у них происходит по умолчанию.. чтобы лишний раз никто не приставал с вопросами..
к таким людям вы обращали свой совет? боюсь, им будет всё равно..

Если будет всё равно — что ж, потрачены несколько минут времени и пиксели на экране. Однако вполне возможно, что единицы таки решат расширить свои горизонты в этой отдельно взятой области жизни.

Я — человек верующий. Книга, на которой базируется моя вера (Библия, если кому интересно) прочитана неоднократно и, что важно, не в адаптированных пересказах. Совет безусловно плюсую, потому что утверждать, что ты во что-то веришь и не знать во что именно — это абсурд.

Прочитана на языке оригинала? ;-)

ветхий завет не вызывал местами "культурного шока"?

Не в оригинале, конечно :) Но в довольно хороших переводах, сделанных заслуживающими доверия организациями (Синодальный перевод, еще какой-то перевод нормального серьезного исследовательского общества, перевод, сделанный специально для традиционно исламских народов — очень качественный кстати). Приходилось встречать и откровенно халтурные переводы, и переделанные под пропаганду какого-либо движения, так что было с чем сравнивать. Немножко приходилось обращаться к греческому подстрочнику, когда возникали несоответствия.

Ну не сказать что культурный шок… Скорее вызывали удивление некоторые побуждения и установки людей, которые для них были видимо вполне естественны, а для нас — абсолютно непонятны. Но местами очень ярко видишь чувства и страсти, которые вне времени.

"Моё толкование — единственно правильное, все, кто со мной несогласен — ненастоящие христиане". Классика жанра, спасибо, я поржала.
Именно благодаря таким людям, как вы, в христианстве около 30,000 разных сект.

Гм… лично вы понимаете эту заповедь буквально? И за всю жизнь не убили даже комара или таракана?

А я-то тут при чём? Я не верующая и десятью заповедями не руководствуюсь.
Однако, по моему личному мнению, вы так же неправы, как и те, кого называете "долбодятлами". Судя по законам книги Левит, где за каждый проступок прописывается забиение камнями, и различным геноцидам вражеских племен с одобрения боженьки, определение "убийства" намного Уже, чем вы считаете. Примерно так: "не убивай человека, если он относится к твоему племени и не оступился ни в одном из нижеизложенных пунктов".
Но дело не в толковании. Меня рассмешила ваша категоричность и деление христиан на настоящих и ненастоящих, о чём я и поспешила сообщить.

Так то Левит — Ветхий завет, он вроде как отменён Иисусом…

Десять заповедей, как и книга Левит, относятся к Ветхому Завету. Вот я и пытаюсь их обсуждать, тэскэть, в контексте друг друга.
Иисус появился много позже.

вас смешит официальное толкование христианской церкви. А вот Ваши наивные "антропологические" толкования, а также слово "боженька" меня даже не смешат :(

Христианских церквей много, и от того, что это официальное толкование некоторых из них, мне ни холодно, ни жарко.
Если Вы находите моё толкование наивным, что ж, я готова прислушаться к чужой точке зрения. Объясните, чем моё толкование неправильно и как Вы (или Ваша церковь) толкуете заповедь "не убий" в контексте ветхозаветских войн и казней.
Я могу не употреблять слово "боженька", если оно вас коробит.

В Библии написано "надлежит быть между вами и разномыслиям, дабы открылись искусные". Разнообразные христианские течения едины в главном и отличаются различными взглядами на не особо существенные вопросы, как правило связанные с традицией.

Расскажите об этом протестантским течениям, утверждающим, что католики попадут в адъ, и участнику Troublemaker-DV, называющему христиан с альтернативными толкованиями "долбодятлами".

Протестанты как раз таки этого и не утверждают. Учите матчасть. Всегда найдутся фанатики, которых всех не своих называют язычниками, но существует документально зафиксированное, принятое церковью вероучение, в котором ничего такого нет.

Ну вот, а теперь уже вы называете тех, кто не согласен с вами, неправильными христианами. Течения, которые вы называете "фанатиками", тоже являются официальными церквями.
И вообще, если, согласно Библии, "надлежит быть разномыслиям", то какая разница, является некое толкование официальной версией церкви или не является?
Кстати, меня заинтересовала эта цитата. "надлежит быть между вами и разномыслиям, дабы открылись искусные" — а как, собственно, открываются искусные? Если есть разномыслия, как узнать, что правда, а что ересь?

Snowflake, а нужно самому башкой думать, о чём и говорил апостол Павел, (www.bible-center.ru/bibletext/synnew_ru/1co/11) и не только в этом стихе про разномыслия.

yadernyj_tramvaj, первый стих в вашей ссылке:

1 Будьте подражателями мне, как я Христу.

Snowflake, вот он и говорит о чём в первом стихе! А вообще, Павел на самом деле ни на чём не настаивает и часто практически последовательно говорит взаимоисключающие вещи (чем мне он и нравится :-) ), что становится ячно по другим стихам за его авторством.

yadernyj_tramvaj, по-моему, мы говорим о разных вещах. Павел в 1Кор 11 говорит о том, как верующим надлежит себя вести, а я говорю о том, как они могут выявить истину при неизбежных разногласиях в толковании.
Подражание Христу не спасает, если требуется выяснить, к примеру, действительно ли происходит пресуществление и правдива ли арианская ересь. Поэтому при каждом подобном камне преткновения религиям свойственно раздробляться. Если бы у них была точка опоры в действительности, у них была бы возможность сойтись на общей истине.

В средние века в Европе библию читать мирянам было запрещено. Не удивительно — после прочтения тех ужасов, которые там описаны, вера может остаться только из страха перед ревнивым, мелочным и жестоким богом. Я не говорю даже о противоречиях в тексте, это уже ни в какие ворота не лезет. И это после цензурной чистки на никейском соборе, а если покопаться в апокрифах, то волосы дыбом встают.
Если коротко, совет верующим — не читайте библию, если не хотите потерять веру.

Всё-таки это дело индивидуальное — у товарища 22 (выше по комментариям) вера, вроде бы, никуда не делась, хоть явление потери веры после прочтения и имеет место быть у некоторых.
А ещё мне нравится Ваш ник.

Где-то я подобное читал. Сдается мне, то же самое писал Хайнлайн в своем "Чужаке", примерно в середине книги после посещения церкви "Нового откровения" у Джубала был длинный разговор на религиозную тему. Помнится, там он приводил в пример Лота, который, чтобы педерасты-соседи не изнасиловали двух его гостей-ангелов, готов был отдать на групповое изнасилование своих дочек-девственниц.

flibusta.net/b/175977
flibusta.net/b/177351
Первая книга более эмоциональна и напирает на противоречия (в священных текстах, между призывами церкви и ее собственным поведением)
Вторая написана более научно и разбирает фактически все аспекты вопроса веры.
Обе читаются очень легко.

Которые поздже изнасиловали его самого.

Думаю, что было немало причин, по которым невежество мирян было выгодно церкви.

Разумеется, но надо рассматривать этот вопрос не с точки зрения религии (например, многие люди считают, что верующие христиане в наше время одобряют инквизицию, что в корне неверно), а с точки зрения веры. И речь также идет не о том, верующие какой конфессии пойдут или не пойдут в рай — все целиком зависит от человека, в каждой конфессии есть истинно верующие и те, кто считает себя верующими.

Читайте то, во что верите и копайтесь в этом или любой человек сможет вам запудрить мозги, выдавая свои слова за истину.

Совет не плюсую и не минусую. Если хочется кого-то обратить в свою веру, действительно стоит быть подкованным в этом вопросе основательно. Если не навязывать людям свою точку зрения, можно и не читать. Я честно пыталась прочесть библию (т.к. по умолчанию я христианка — родители крестили меня, когда мне было 2 года), но в моей душе отклика не нашлось. Теперь там (в душе то есть) действительно сборная солянка из суеверий, обрывков религий разных народов и мои собственные ощущения/размышления о правильности жизни. Ущербной недоучкой я себя не чувствую, и другим советую не впадать в панику от расхождении ваших взглядов на жизнь и взгляда писаний!

На здоровье. Главное, что вы знаете, во что верите и почему.

Да, знаю. Спасибо за минус, надеюсь, что не Ваш.

Не мой.

Ёлки зелёные! Переводы святых книг это нечто с большой буквы Пи.
Перевожу я тут произведение, в котором приводится цитата из Корана. Зашла на сайт "Коран онлайн" дабы дёрнуть стих из одного из имеющихся там переводов.

Сравните два перевода одного и того же отрывка:

5. Пусть человек подумает над тем, как он был создан!
6. Он создан из воды, что изливается (струёй),
7. И из грудных костей и из хребта исходит.

5. Пусть подумает человек о том, из чего он создан!
6. Он создан из излившейся влаги,
7. которая вытекает из чресел [мужчины] и тазовых костей [женщины].

Подозреваю, что второй переводчик пожертвовал верностью перевода во имя научной точности.

да, хороший совет. Плюсую. Задолбали уже эти "верующие", которые в церковь ходят только чтоб куличи святить и библию раз в жизни открывали.
Я не религиозна, читала Библию и понимаю, что это за религия. Но обьяснить это православным бывает ой как непросто, и всё потому, что они (не все, разумеется, но большинство) не знают, во что верят