Фраза «Сперва добейся сам» — не лучший аргумент в споре. +44_{+47/-3, 169 1}

Не участвуйте в спорах фанатов с антифанатами :)

Вот нет дела глупее, чем быть антифанатом или спорить с ним. Ну я понимаю ещё фанатов — им что-то безумно нравится и они сходят с ума по этому поводу. Но если вам что-то НЕ нравится — какого фига вы тратите своё драгоценное внимение на это?

Souvenir, вот именно, зачем кого-то грязью поливать? Кому хорошо или плохо от того, что вы злитесь на какую-то знаменитость, которой на вас насрать с высокой колокольни? Полностью впустую выбрасывают энергию, портят настроение самим себе — и не более того.
Но я и фанатов не понимаю. Что это за слово такое? Как можно перется с чего-то одного, или кого-то одного? Полное неуважение к собственной личности.

Noyl, ну фанаты хотя бы никому не мешают:) нравится мне, к примеру, творчество Врубеля — ну завешу все стены его картинами, буду копировать его стиль и ездить по музеям — никому же хуже не станет. И личность моя тоже в порядке будет, я же не буду её меньше любить и уважать:) Но если мне этот Врубель не нравится — у меня есть право не обращать на его картины внимания. Антифанатами становятся те, кому ну совсем делать нечего, имхо.

Souvenir, именно что не мешают, но до тех пор, пока вы не станете мне ежедневно рассказывать, какой Врубель классный, потащите в музеи, будете дарить его картины..
Отсюда видимо и выползают антифанаты — хотят кому-нибудь доказать, что какой-то конкретно взятый кумир — говно)

Noyl, слава богу, мне не попадались такие агрессивные фанаты)))

Souvenir, даже безобидный фанат может превратится в агрессивного, если ненароком обозвать его кумира говном или даже просто сказать, что не нравится его творчество — будет доказывать, что вы не правы, "а ты послушай"..

Noyl, да вообще фанатство тоже не есть хорошо) особенно вот такое убедительное

Да ну Вас! Антифанатство — это же шведский стол, забитый деликатесами!

Souvenir, может быть, дело в том, что будучи фанатом чего-то одного, вы автоматически становитесь антифанатом другого? Я ничего не знаю об этом, это просто предположение. Мне не удается придумать пример таких взаимоисключающих вещей, но вдруг они есть.
Еще одна причина может заключаться в том, что человек включен в некоторую группу антифанатов, где такое поведение является важным для группы. Человек вынужден вести себя определенным образом, чтобы "соответствовать". Это не значит, что он делает что-то против своего желания, обычно в такой ситуации человек и сам согласен с мнением своей референтной группы, однако не будь ее, он бы вел себя менее вызывающе, например.
Это больше подходит для подростков, но ведь и сам феномен фанатов в основном подростковый.

musie, "Это не значит, что он делает что-то против своего желания… "
Это значит именно то, что он делает что-то против своего истинного желания.

musie, я поняла вашу мысль) Да, я тоже думаю, что больше половины антифанатов являются таковыми из-за того, что они фанатеют от чего-то другого. Я знаю фанатов тяжелой музыки — почти всех их можно назвать антифанатами попсы и шансона. Они плюются про себя, услышав в маршрутке радио-шансон, к примеру, но если они с ним не сталкиваются, никакой агрессии к нему не проявляют и не вспоминают вообще. Но я не понимаю активных антифанатов — тех людей, которые собираются специально на форумах, чтобы коллективно кого-нибудь пообсирать. Какой смысл в этом? Наверно это какой-то подтип троллинга, когда нужно просто излить свой негатив на кого угодно

Кто такие антифанаты?

Вместо того, чтобы тупо минусовать, взяли бы и объяснили. Словарь Ожегова такого слова не знает.

Alias2, люди, которым кто-то известный очень не нравится. В контактике таких много. Ну вот, например — anti-ranetki.at.ua/

Souvenir, ага, теперь понятно, спасибо.

согласен. лучшие аргументы — "это все чушь" и "бебебе!"

Cheshir_Cat, точно=) никогда не знала, что можно противопоставить "бебебе!"

ananaska, на баше уже все объяснили

xxx: А я считаю, что "бебебе" — беспроигрышный аргумент в любом споре :)
yyy: Нет, беспроигрышный аргумент это вопрос:"И чо?"
xxx: я и на твое "И чо?" могу сказать "бебебе" )
yyy: И чо?

А еще большая глупость "не нравится — значит, завидуешь"

я и забыл, что тут есть такой совет!
периодически советы "сперва добейся" всплывают на кстатиде (противоположные этому — то есть конкретно советы "не обсирайте Пугачёву, вы никогда не добьётесь того же!"), я такой тег ставил уже к утопшему совету. Будет полезно кидать людям тег ссылку на этот совет.
И да — (lurkmore.to/%D0%A1%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B2%D0%B0_%D0%B4%D0%BE%D0%B1%D0%B5%D0%B9%D1%81%D1%8F) ссылка на луркмор.

Мне этот совет навеял: в этом-то заключается опасность профессии критика, искусствоведа и подобных. Много раз видела, когда человек пытается конструктивно критиковать, а ему в ответ: "А ты сам хоть что-то подобное сделал? Ты книгу сам написал? А ты хоть такой-то фильм можешь снять? А ты-то рисовать ваще не умеешь — так не лез рассуждать!". Есть люди, которые могут хорошо/плохо сделать, а есть люди, которые могут увидеть, насколько это хорошо/плохо сделано. Быть хорошим критиком тоже великое дело!

be_cool, в школе меня до глубины души поражало, как носятся с Белинским: ну нифига ведь сам не сделал, а в учебниках рядом с писателями стоит!

kinall, Белинский открыл этих писателей. Мы бы не говорили, что Пушкин велик, если б Белинский это тогда не объяснил так доходчиво. Бывает так в истории литературы — человек ниче не написал (в случае с Белинским — это просто хорошая публицистика), но сыграл ключевую роль в литературном процессе. Для литературы важно еще почву плодотворную создавать.Приблизительно то же было с Мережковским и Гиппиус. Простите за демагогию) А это, кстати, о взгляде критика. Как трудно отличить классику от неклассики:
reverent.org/ru/pushkin_or_not.html

be_cool, прямо как с ювелирными украшениями — на вид разницы нет, но принято одно ценить в десятки раз больше, чем другое.

kinall, самое интересное, что те, кто ими понтуется, в 999 случаях из 1000 и отличить одно от другого не сможет. Так же и пафос от распития Crystal, хотя если в 2 стопаря налить кристалл и советское — эти доморощенные эксперты отличить не смогут.