Если не получается решиться на что-то, попробуй конструктивно уговорить себя этого не делать. +10_{+14/-4, 109 1}

Я осознаю "кухоннопсихологичность" совета, но всё же отправлю его, так как сам этот метод недавно стал использовать, результат успел прочувствовать.

Лично я, если начну уговаривать себя конструктивно, то уговорю однозначно в любом случае. А если "умом понимаю правильность поступка", но мешают, скажем эмоции, то тогда я так же конструктивно уговорю себя это сделать. Не понимаю, зачем делать прямо противоположное.

Alias2, это совет не для сверхлюдей с титановыми нервами, если что.
Я тоже так делаю. Мямямя в подобном духе, мямямя, а потом ПОШЛА, САМКА, ВЗЯЛА И СДЕЛАЛА!

jashen, а где в твоих действиях уговаривание не делать этого?

Alias2, я разбираю что мне мешает это сделать. Ну, могу не делать, ага, вот если я не поеду на тренировку сейчас, потому что лень и холодно, то я могу пойти туда и туда, или туда. И опять просидеть весь вечер вот там вот, с чаем и обычными диалогами. Уныло. Бляяя, надо собираться и ехать! Бляяя, долго тупила — уже опаздываю. А ещё я устала и животик побаливает что-то. Но это уже совсем детский сад, омфг. Если с транспортом не повезёт, в пробку ещё попаду — придётся бегом бежать, и то поди опоздаю. А если опоздаю, неловко будет. Бляяяя, лень. Может, лучше спокойно вон туда всё же съездить? Таак, что там со временем? Ыыы, ну ладно, возьму с собой всё, что надо и пойду на остановку — посмотрим там как маршрутка подойдёт. Блииин, пробка. Поехать что ли туда? Нет. Уныло. Отвратительно. ПОШЛА, САМКА, ХВАТИТ НЫТЬ!

jashen, а где гарантия, что после "устала и животик болит" ты не скажешь себе "да, действительно, что-то мне нездоровится" и не пойдешь домой?

Alias2, если мне действительно нездоровится — конечно, никуда не пойду. Если есть неслабый риск оставить красные пятна на белых штанах, потому что в этот день подразумевается интенсивка и много падений — тоже не пойду. Если я ною и ищу за что бы зацепиться и придумываю отмазки — постановка их в ряд с более серьёзными аргументами выявляет всю их детсадошность, "мам, в школу не пойду — голова болит".
Если я чувствую, что чуууть-чуть простыла, что голова болит от долгого сидения за компом — идти, и немедленно. Полуторачасовая физическая встряска как рукой это всё снимает. Главное — по сквознякам, пропотев, не шастать и всё такое.

jashen, я понимаю твой пример, но приведу свой. Допустим, мне надо пойти прикупить что-то из одежды (не люблю это занятие). Умом понимаю, что надо, зима на носу, а у меня ни одного нормального свитера, но идти неохота. И вот я начинаю себя "конструктивно уговаривать это не делать". — Так, это опять тратить деньги. А мы же копим деньги на летний отпуск, можно сэкономить. Потом, у меня уже есть достаточно одежды, у других людей и этого нет. Зачем покупать еще? Я могу обойтись и этим. Вот, этому свитеру 10 лет, а он выглядит вполне прилично. В конце-концов, сколько у нас той зимы, пара месяцев? Перебьюсь и этим. Есть еще вполне приличная куртка, которой можно пришить пуговицы и поставть стильную заплатку… В общем, как ты поняла, никуда я не пойду.
А если я скажу себе "Слушай, ну ты же женщина, в конце-концов, а не старуха, тебе можно и нужно ходить в приличной одежде, представь, как классно ты будешь выглядеть в новом свитере, муж порадуется, что у него красивая жена, которая следит за собой, а не ходит в старых лохмотьях. да и вообще, на что даны деньги, живем же один раз, можно и потратить немного" и т.п., то я соберусь и пойду.

Alias2, а я бы всё перемерила, наметила бы что где перешить, а потом бы сказала: "бляяя, ну что за унылость? Нахрена это скупердяйство? Я же женщина, в конце концов!" и пошла бы шопица. Примерками-вертелками у зеркала заодно бы раззадорила себя и обдумала бы чего же я хочу нового, чего мне в гардеробе не хватает.

Можно прикинуть сколько времени займут все эти стильные заплатки и охота ли тебе за них браться. У меня, например, второй год висит в шкафу загрунтованное пальто под роспись — всё никак не прёт его начать уже делать.

jashen, я просто говорю о том, что конструктивные доводы "против" могут оказаться настолько конструктивными, что ты и правда себя переубедишь.

Alias2, а нафига тогда это делать-то, если выводы "против" такие конструктивные?

jashen, потому что "за" еще более конструктивные, но ты же их, согласно совету, вообще не вспоминаешь.

Alias2, да ну?

P.S. Стоит оговориться, что речь о тех ситуациях, когда в принципе ты уже умом понял правильность поступка, но решиться не можешь.

Вы снова к словам придираетесь, мадам. Где в совете сказано, что "ты же их вообще не воспринимаешь", бла-бла-бла.
Хао, я всё сказал, последний вопрос — риторический.

jashen, ты вообще читаешь, что я пишу? Ты умом осознаешь правильность поступка (надо купить одежду), но, последовав совету, находишь такие конструктивные доводы против, что так и не решаешься купить, — доводы оказались слишком сильными и повлияли на твое решение.

БОЖЕ, КАКОЙ УЖАС. КОНСТРУКТИВНЫЕ ДОВОДЫ ПОВЛИЯЛИ НА РЕШЕНИЕ, ВСЕ В МАШИНУ!

jashen, ты можешь нормально объяснить, в чем проблема?

Alias2, тебе, в процессе подобного спора — вряд ли. Извини.

jashen, понятно, значит, ответить по сути нечего.

Alias2, если человек не хочет с вами дискутировать, это не значит что ему нечего сказать. Это значит, что он не хочет с вами дискутировать.

dicarion, если человек отказывается от дискуссии, не высказав предварительно конструктивных возражений чужой точке зрения, то это значит именно то, что ему нечего сказать по сути спора.

Alias2, если человек в упор не видит таковых возражений, всячески их игнорирует, принимает к сведению только то, что вписывается в рамки его мнения, да и то не всегда — получится тред на пятьдесят каментов ни о чём с итоговым переходом на личности. Нет, спасибо.

jashen, я отлично тебя поняла и привела свои возражения. Тебе есть что на них ответить или нет?

Alias2, не вижу необходимости. Мне кажется. я достаточно ёмко выразила своё мнение. К спорам и доказательствам на пустом месте тяги не испытываю. Всё, что я сейчас хотела сказать по теме совета — сказала.

Alias2, talk to the hand.

jashen, о, как разумно и конструктивно.

Alias2, во, (forum.ge/uploads/post-63-1303191668.jpg) лемура нашла.

jashen, вау, какая безупречная логика!

Alias2, не нравятся лемуры?

jashen, да Alias как всегда начинает права качать

-S-V-V-, а по теме нечего сказать?

Alias2, а я комментарий не к совету написал, и к Вами разведенному глупому холивару

-S-V-V-, с каких это пор конструктивный комментарий или возражение совету считается "глупым холиваром"?

Alias2, с тех пор как Вы начали писать их под каждым советом.

-S-V-V-, то есть, если кто-то другой критикует совет, то это конструктивно, а если я, то это "глупый холивар"? Статью про женскую логику читал?

Просто Вы ну ооооочень придирчивы. И, я полагаю, это мнение не одного меня

-S-V-V-, если я излишне придирчива, т.е. критикую неконструктивно, значит, в моих рассуждениях есть недостатки, на которые можно конструктивно и логически указать. Пока что на мою критику и разбор совета последовало возражение "БОЖЕ КАКОЙ УЖАС". Вот я и повторяю вопрос: есть что возразить по сути моей критике или претензии только к моей личности?

Alias2, по-моему вверху Вам уже всё написали, и привели пару аргументов

-S-V-V-, на что я ответила логичными контраргументами, на которые, в свою очередь, ответа не получила.

Alias2, потому что все уже привыкли к Вашим выпадам на советы. В каждом Вы ищите недостаток, абсолютно в каждом! Помните совет про недостижимый идеал?? Вот именно поэтому полностью идеальные советы — редкость.
А ещё совет может не совпадать с Вашими вкусами. И начинать критику совета можно не со слов

Лично я,

-S-V-V-, во-первых, я начинаю критику с таких слов именно потому, что не претендую на объективность своей позиции.
Во-вторых, так тебе есть что сказать по сути спора или только о моей личности?

Alias2, я с Вами на Вы
Вы грамотный тролль, спорить с Вами здесь я не хочу. Потому что на всё, что Вам напишут Вы ответите провоцирующе.

-S-V-V-, пока что на все, что написано по теме, я отвечала по теме. А скатилась к переходам на личности и личным упрекам никак не я.

Alias2, я перешел не на личность а на Ваши действия.
Согласитесь, уже достаточно людей думают что Вы очень придирчива. Неужели все мы ошибаемся?

-S-V-V-, и в пятый (или какой-то там) раз повторяю: есть возражения по сути или только придирки к моей личности?

Alias2, если Ваши действия это по-вашему "личность", то у меня есть придирка к "Вашей личности".

-S-V-V-, то есть, по сути спора возразить нечего?

По сути этого спора я заявляю что Вы придираетесь.
Могу ли я на этом покинуть Ваше общество и пойти заняться своими делами?

-S-V-V-, это не по сути и не конструктивно. Я хочу услышать разумные аргументы против, если они, конечно, есть.

Alias2, позвольте процитировать многоуважаемую jashen

Alias2, не вижу необходимости. Мне кажется. я достаточно ёмко выразила своё мнение. К спорам и доказательствам на пустом месте тяги не испытываю. Всё, что я сейчас хотела сказать по теме совета — сказала.

-S-V-V-, ты пока что вообще свое мнение по сути спора или совета ни разу не высказывал, а только придирался лично ко мне.
Как я понимаю, логично и конструктивно мою критику никто опровергнуть не может. Что ж, этого и следовало ожидать.

Ну вот не хочу я с Вами спорить на пустом месте. Я вижу Ваши комментарии, ответы на них…
Извольте.

-S-V-V-, пустом? Каком же пустом, если я ясно показала, что если действовать согласно совету, то можно прийти к результатам, прямо противоположным тем, которые предполагалось достигнуть, воспользовавшись советом?

не катит
у меня на все такие ситуации железный аргумент — "мне лень" =)
А в таком плане действует иное убеждение — "А что будет, если я этого не сделаю"? Если последствия не радуют — то вперёд. Например, "Не познакомлюсь с той блондиночкой — буду девственником" =)

Noyl, Я считаю, лень и нерешительность всё же несколько разные вещи.

Goger-tatar, хм, интересно. В чём различие? *без холивара*

Noyl, лень это когда "да ладно, всё и так хорошо, зачем что-то менять"
А нерешительность это "ох какая блонди, надо подойти, заговорить… *руки задрожали* *дыхание участилось* Нет, в следующий раз!"

-S-V-V-, ну вооот, "блонди", фу, какие стереотипы!

ada_keusch, это всего лишь пример! =)

-S-V-V-, армия брюнеток в моем лице выражает вам порицание!

ada_keusch, армия рыжих в моём лице поддерживает.

Noyl, На примере. Человек ленивый прыгнет через овраг, потому что лень идти в обход. Человек нерешительный пойдёт в обход, потому что не решится прыгнуть. Нерешительность это, грубо говоря, какие-то иррациональные страхи. Боязнь переехать в другой город, боязнь поменять работу, боязнь подойти к девушке как в примере. А лень это нечто другое.

Goger-tatar, неправда! Ленивый вообще развернётся и уйдёт от этого оврага. Или сядет около него и будет любоваться небом, пока что-нибудь не произойдёт, чтобы оказаться на той стороне оврага каким-нибудь иным образом. То, что вы назвали — это какая-то переменная ленность, или вообще просто подход к достижению цели. Разве не так?)

Noyl, Ну, представьте, что прилечь или присесть на этой стороне негде, сплошные острые булыжники, а по ту сторону диван стоит. :)

Goger-tatar, тогда я развернусь и пойду назад. Не надо говорить, что овраг обваливается и пути назад нет — нужда и ленивого заставит действовать)
"Достичь той стороны оврага" — цель. Перепрыгнуть/обойти — значит, затратить усилия. А если нужно затратить усилия — то ну её нафиг, эту цель. Буду ждать пока придёт та, которая усилий не требует.
Нерешительный не решится прыгнуть, но решится обойти в обход. Или тоже раздумает идти к той цели.
Так в чём разница?)

Noyl, А идти назад далеко. Острыми булыжниками на километры всё осыпано.
Нужда и ленивого заставит действовать, и нерешительного. Но по-разному. Один обойдёт, другой перепрыгнет. Я вообще не понимаю, к чему это разговор: не нерешительность заставляет людей бездельничать на работе. И не лень людям мешает, скажем, признаться в чувствах. Неужели это не очевидно интуитивно?

Goger-tatar, я говорю о том, что свою нерешительность я легко могу оправдать ленью =)
А вы мне зачем-то возразили, что это разные вещи =) я просто интересуюсь чем же

Noyl, был совет "если надо что-то сделать, но лень, — попробуйте ничего не делать". Потому что от лени и прокрастинации мы начинаем заниматься всякой фигнёй, которая в итоге и съедает всё время.
С точки зрения "вон той блондиночки", кстати, ваша мотивация не слишком приятна.
Метод "а что я буду делать, если я не буду делать вот это" мне, ленивому суслику, которого родители в детстве не гоняли, очень помогает. А что, может, там и правда какое-то дело полезное найдётся, поважнее знакомств с блондиночками?
Психологиня, кстати, к которой меня в юности водили и которой я на это всё жаловалась, мол, сила воли в глубокой жопе, заставить себя ничего делать не могу, сказала, что оно созреет и вырастет, всё в порядке. Вот, созревает вроде бы )

jashen,

если надо что-то сделать, но лень, — попробуйте ничего не делать

Noyl, https://kstatida.com/a/4352/khotite-poborot-len-nichego-ne-delajte