Человек с набитым ртом может легко ответить на вопросы, требующие ответа "да" или "нет" мотанием головы. Учтите это, задавая вопрос. +3+11/-8, 111 1
Иногда с помощью жестов можно и на другие вопросы ответить, но на эти — легче всего. А лучше подождать, пока изголодавшийся собеседник прожует всё до конца и продолжит беседу.
jashen, я вообще этого не поняла из совета. В любом случае, это бред какой-то. Или кто-то, разговаривая с жующим человеком, всерьез надеется на немедленный и внятный ответ?
PinkKitten, вы бы для начала сами попробовали чего-то посоветовать, прежде чем называть чужое творчество "хернёй" :) а то вдруг вы и так не сможете — будет обидно.. совет то, конечно, неудачно сформулирован, однако грубить то зачем сразу?
lvx, дада, я ждала агрессивных старожилов) Мне уже наскучило постоянно спорить с бредовостью (уж простите, но действительно надоело) аргумента "попробуй сделать лучше". И даже если я что-то не смогу с чего вы взяли, что будет обидно? Я могу, как потребитель, оценивать качество, даже не умея что-либо делать сама. Да и не должен человек все-все уметь. Я лично считаю, что если за что-то берешься, то надо это делать хорошо (не очень полезные принципы, но уж какие есть — стараюсь менять) И если я захочу написать совет, то обязательно это сделаю, или без этого никак тут нельзя? Почему я не видела этого в правилах сайта? Может мне надо прямо сейчас высосать из пальца какую-нибудь очевидность, чтобы полноправно набираться тут чужой "мудростью народной"?
PinkKitten, разве Вы потребитель? На данный момент Вы как раз критик, а "потреблять" совет Вас никто не заставляет. А, как известно, и спортивные арбитры, и художественные критики сами в прошлом заслуженные деятели в своей сфере. Как _потребитель_ Вы можете оставить жалобу в книге отзывов, однако ж, здесь её не наблюдается. Комментарии — для пояснений или вопросов. Для мнений положительных и отрЫцательныхЪ есть кнопочки "Лажа-высер" и "Круто-спасибо-высовершенноправы" соответственно. Вопросы?
Alias2, не надо читать вместо строк, уважаемые! Тег "херня, а не совет" несет в себе явную эмоциональную окраску, в то время как теги аля "Кулинария", "Безопасность" и тому подобные лишь констатируют факты, помогая ____сортировать_____ советы по нужным тематикам.
О. А можно я первым вас сейчас удивлю? blog.kstatida.ru/a/7595/uluchsheniya-tegov В дополнение можно еще и вот это прочитать. Это я к вопросу о том, что теги это не только ценный мех средство для сортировки советов.
Угу, не попал. Теперь осталось за деревьями разглядеть лес. То есть за словами и буквами — смысл. Я еще раз его выделю для вас: "теги это не только средство для сортировки советов". И право на жизнь имеет практически любой тег, положительно воспринятый пользователями и подходящий под достаточно большое количество советов.
Я не до тега, простите, доебался. Я доебался до его содержания. А в каком виде это содержание выражено, цэ вже не моя забота, будь то коммент чи тег. Я говорю о том, что для выражения мнения у нас есть "плюсики" и "минусики", а ежели кто-то чего-то не понял и назвал это что-то "херней", то уж извините, такая несправедливость очень сильно лично мне бросается в глаза. Можете считать это моей заморочкой, но у меня лично часто возникает такая вот проблема, когда некто, на мой взгляд, нихера, простите, не понимающий в том, что я делаю, называет это самое кое-что полной сранью и аля сие. Надеюсь, я понят.
з.ы. вот лично мне бы не понравилось, если под моим советом висела бы табличка "ХЕРНЯ" просто потому, что один человек это взял и написал, а другие не заминусовали по причине собственной лени или пофигистичности.
crewger, можно долго и нудно писать комментарий с объяснениями, а можно поставить тег. Если он окажется верным, то другим людям тоже не придется писать свои комментарии — они смогут просто подтвердить тег. Ели тег выставлен несправедливо, то с минусами к совету он не отнесется. Кнопки лажа не идентична этому тегу. Потому что мысль-то правильная (зачем ее сливать?), но как совет ценности не несет. И случаем для жалобы не считаю.
PinkKitten, ну, по-Вашенскому выходит, что правильная мысль имеет место быть на сием ресурсе, но ценности как совет она может не нести? А СМЫСЛ ТОГДА?! Я могу написать совет аля "Помни! Трижды три — девять!". Мысль неверна?? Верна. Но каков смысл нахождения этого бреда на сайте? Объясните, пожалуйста, потому что я понимаю сейчас чуть меньше, чем нихуя.
Почитайте советы по тегу Благие пожелания, например. Или задолба!ли. Чуть более чем все из них — на практике та самая херня и есть. Потому что те, кто их изначально не осознает, с мааааааалой вероятностью изменятся, прочитав этот совет. А почти все советы по тегу Капитан очевидность автоматически относятся к категории "Мысль верна, но какой смысл в этом совете на сайте?!".
crewger, ради интереса посмотрела ваши теги (просто чтобы понять "как надо"): всем пофиг, на вкус и цвет, а я пробовал и ок! и т.д. видимо помогают безэмоционально сортировать советы по нужным тематикам.
PinkKitten, 1. "Всем пофиг". Туда я не смотрю, ибо всем пофиг. 2. "На вкус и цвет". Могу заглянуть, но воспринимать или нет, задумаюсь. 3. "А я пробовал и ок!" — проверенные советы, если рейт тега овер 3. Прислушиваюсь, стараюсь следовать, если действительно полезно. Вопросы?
Вы спросили — "Вопросы?". Я наивно предположил, что эта фраза подразумевает готовность ответить на возникшие вопросы. Но ответить вы не можете. В общем, слив засчитан.
Второе. Мне интерен ответ на мой вопрос, поэтому я держу в памяти, что его задавал. За вами лично следить мне ни разу не сдалось, но я заглянул в ваш профиль и увидел, что вы уже были на сайте. Поскольку вы не выбрали ни один из путей отступления, которые я вам любезно предложил, значит слив действительно засчитан. Вы не отвечаете за свои слова. И разговор с вами мне уже совершенно не интересен.
crewger, Про арбитров бредятина полнейшая-преполнейшая. Очень немногие футбольные арбитры играли в футбол на высоком уровне. Про художественных критиков тоже весьма спорно.
Goger-tatar, по крайней мере, эти люди были признаны если не всеми, то ооооочень многими, как компетентные в вопросах оценки того или иного рода ситуаций или произведений, тот же самый, как его, Пьер Луиджи Коллина (спасибо, В.Гугл), Добролюбов и многие другие. Дядювасю я бы не привлек судить футбольный/хоккейных матч, а тем более что-то из своих гитарных набросков.
crewger, Они просто закончили Академию футбольного арбитра, а потом, грубо говоря, поднимались по карьерной лестнице. Второй дивизон, ФНЛ, РФПЛ, ЛЧ, ЧМ, грубо говоря. Есть Академия оценщика советов? Или предлагаете сначала человеку оценивать только комментарии, потом, когда все сочтут его достаточно крутым, теги и, в конце концов, комментарии. Что в этом теге особо оскорбительного, мне не очевидно.
Goger-tatar, кстатида, тут примерно так и есть. Система кармы. Чем более признанный ты чувачок, тем круче вещички мутишь, уловил мэсседж? И фих с ним, шо теги можно раскидывать при минусовой карме, дело не в этом, дело как раз в том, что перед заявлением "все пидарасы, а я дартаньян" надо хотя бы шляпу купить и шпагу научиться держать (голос Боярского как приятный бонус тоже сойдет).
вообще то агрессивность пёрла от вас, извините :) да и вообще я тут уже не живу — так, в гости захожу изредка аргумента "попробуй сделать лучше" я не использовал.. просто советовал действительно попробовать.. когда понимаешь как непросто написать совет/сделать статую/построить дом, начинаешь намного терпимее относиться к плодам чужого творчества.. именно этого я вам и желаю про остальную часть вашего коммента могу сказать только "и тут Остапа пронесло" :)
Ad hominem, или argumentum ad hominem (лат. «аргумент к человеку») — в дискуссии — ответ на аргумент, основанный не на его сути, объективных фактах и логических рассуждениях, а на личности конкретного человека, выдвинувшего этот аргумент.
Опять совет, где полно воды. Можно пересказать смысл совета одним предложением: "Общаясь с человеком, принимающим пищу, задавайте вопросы, требующие ответа "Да" или "нет", так ваши шансы получить быстрый ответ возрастают". Вода мешает пониманию совета, и портит стиль. Автор, вы пишите совет, а не эссе на тему разговоров во время еды.
lvx, возможность исправить совет самостоятельно мной уже упущена. Если Вы, как редактор, согласны мне помочь, то, пожалуйста, сделайте это. Удалите из совета предложения №3,№4и №5. Из оставшихся последние 2 предложения поменяйте местами. И в том, которое теперь стало последним добавьте в начале слова "а лучше". Наверно так будет логичнее.
1 еда
1 общение
Alias2, не то обсуждалось же.
jashen, обсуждалось общение с жующим человеком. Какая разница, что именно ему говорят.
Alias2, там было — "не отвлекайте", тут — как быстро добиться ответа. если он нужен.
jashen, я вообще этого не поняла из совета.
В любом случае, это бред какой-то. Или кто-то, разговаривая с жующим человеком, всерьез надеется на немедленный и внятный ответ?
Alias2, этот кто-то может очень спешить, переживать и не подумать об этом. Особенно, если он первый раз в такой ситуации.
jashen, да, и именно если он очень спешит и переживает, то как раз вспомнит прочитанный совет на кстатиде и воспользуется им.
Alias2, вероятность на самом деле неслабая, потому что у человека уже будет модель действия в заданной ситуации.
1 херня какая-то а не совет
PinkKitten, вы бы для начала сами попробовали чего-то посоветовать, прежде чем называть чужое творчество "хернёй" :) а то вдруг вы и так не сможете — будет обидно..
совет то, конечно, неудачно сформулирован, однако грубить то зачем сразу?
lvx, дада, я ждала агрессивных старожилов)
Мне уже наскучило постоянно спорить с бредовостью (уж простите, но действительно надоело) аргумента "попробуй сделать лучше".
И даже если я что-то не смогу с чего вы взяли, что будет обидно? Я могу, как потребитель, оценивать качество, даже не умея что-либо делать сама. Да и не должен человек все-все уметь. Я лично считаю, что если за что-то берешься, то надо это делать хорошо (не очень полезные принципы, но уж какие есть — стараюсь менять) И если я захочу написать совет, то обязательно это сделаю, или без этого никак тут нельзя? Почему я не видела этого в правилах сайта?
Может мне надо прямо сейчас высосать из пальца какую-нибудь очевидность, чтобы полноправно набираться тут чужой "мудростью народной"?
PinkKitten, разве Вы потребитель? На данный момент Вы как раз критик, а "потреблять" совет Вас никто не заставляет. А, как известно, и спортивные арбитры, и художественные критики сами в прошлом заслуженные деятели в своей сфере. Как _потребитель_ Вы можете оставить жалобу в книге отзывов, однако ж, здесь её не наблюдается. Комментарии — для пояснений или вопросов. Для мнений положительных и отрЫцательныхЪ есть кнопочки "Лажа-высер" и "Круто-спасибо-высовершенноправы" соответственно. Вопросы?
crewger, то есть, ты отрицаешь вообще право комментаторов ставить определенные теги?
Alias2, не надо читать вместо строк, уважаемые! Тег "херня, а не совет" несет в себе явную эмоциональную окраску, в то время как теги аля "Кулинария", "Безопасность" и тому подобные лишь констатируют факты, помогая ____сортировать_____ советы по нужным тематикам.
О. А можно я первым вас сейчас удивлю? blog.kstatida.ru/a/7595/uluchsheniya-tegov
В дополнение можно еще и вот это прочитать.
Это я к вопросу о том, что теги это не только
ценный мехсредство для сортировки советов.Угу, не попал. Теперь осталось за деревьями разглядеть лес. То есть за словами и буквами — смысл. Я еще раз его выделю для вас: "теги это не только средство для сортировки советов". И право на жизнь имеет практически любой тег, положительно воспринятый пользователями и подходящий под достаточно большое количество советов.
Я не до тега, простите, доебался. Я доебался до его содержания. А в каком виде это содержание выражено, цэ вже не моя забота, будь то коммент чи тег. Я говорю о том, что для выражения мнения у нас есть "плюсики" и "минусики", а ежели кто-то чего-то не понял и назвал это что-то "херней", то уж извините, такая несправедливость очень сильно лично мне бросается в глаза. Можете считать это моей заморочкой, но у меня лично часто возникает такая вот проблема, когда некто, на мой взгляд, нихера, простите, не понимающий в том, что я делаю, называет это самое кое-что полной сранью и аля сие. Надеюсь, я понят.
з.ы. вот лично мне бы не понравилось, если под моим советом висела бы табличка "ХЕРНЯ" просто потому, что один человек это взял и написал, а другие не заминусовали по причине собственной лени или пофигистичности.
crewger, можно долго и нудно писать комментарий с объяснениями, а можно поставить тег. Если он окажется верным, то другим людям тоже не придется писать свои комментарии — они смогут просто подтвердить тег. Ели тег выставлен несправедливо, то с минусами к совету он не отнесется.
Кнопки лажа не идентична этому тегу. Потому что мысль-то правильная (зачем ее сливать?), но как совет ценности не несет. И случаем для жалобы не считаю.
PinkKitten, ну, по-Вашенскому выходит, что правильная мысль имеет место быть на сием ресурсе, но ценности как совет она может не нести? А СМЫСЛ ТОГДА?! Я могу написать совет аля "Помни! Трижды три — девять!". Мысль неверна?? Верна. Но каков смысл нахождения этого бреда на сайте? Объясните, пожалуйста, потому что я понимаю сейчас чуть меньше, чем нихуя.
Почитайте советы по тегу Благие пожелания, например.
Или задолба!ли.
Чуть более чем все из них — на практике та самая херня и есть. Потому что те, кто их изначально не осознает, с мааааааалой вероятностью изменятся, прочитав этот совет.
А почти все советы по тегу Капитан очевидность автоматически относятся к категории "Мысль верна, но какой смысл в этом совете на сайте?!".
TT, так может быть стоило использовать именно этот тег вместо не совсем цензурного, предложенного выше?
Как мне кажется, не понравившийся вам тег используется в качестве выделения _особо_ бессмысленных и беспощадных советов.
crewger, Он попал в категорию мемов, пусть пока и молодых. *задрал нос, выпячил грудь, засунул руку меж пуговиц шинели и косо поглядывает в зеркало*
Goger-tatar, ну, для меня единственными мемами навсегда останутся "овер 9000" и "КЭП", но это лично мои заморочки, опять же =)
crewger, не надо читать вместо строк, уважаемый! Я ясно выразилась: "определенные теги".
Alias2, я вообще с Вами разговаривать желаньем не горю. Ибо бесполезно, да и бисер может кончиться.
crewger, ясно. Значит, видимо, тег "всем пофиг" "лишь констатируют факты, помогая ____сортировать_____ советы по нужным тематикам", да?
crewger, ради интереса посмотрела ваши теги (просто чтобы понять "как надо"): всем пофиг, на вкус и цвет, а я пробовал и ок! и т.д. видимо помогают безэмоционально сортировать советы по нужным тематикам.
PinkKitten,
1. "Всем пофиг". Туда я не смотрю, ибо всем пофиг.
2. "На вкус и цвет". Могу заглянуть, но воспринимать или нет, задумаюсь.
3. "А я пробовал и ок!" — проверенные советы, если рейт тега овер 3. Прислушиваюсь, стараюсь следовать, если действительно полезно.
Вопросы?
У меня вопрос. Можно?
Почему вы настолько слепо доверяете мнению нескольких людей, поставивших плюсики тому или иному тегу?
А теперь меня второй вопрос. Вы уже были на сайте после моего комментария.
Вы забыли ответить, не увидели вопроса или что?
Я не обязан отчитываться, это раз.
Второе. Вы отслеживаете мое появление на сайте? Вам не кажется, что это уж слишком?
Вы спросили — "Вопросы?". Я наивно предположил, что эта фраза подразумевает готовность ответить на возникшие вопросы. Но ответить вы не можете.
В общем, слив засчитан.
Второе. Мне интерен ответ на мой вопрос, поэтому я держу в памяти, что его задавал. За вами лично следить мне ни разу не сдалось, но я заглянул в ваш профиль и увидел, что вы уже были на сайте. Поскольку вы не выбрали ни один из путей отступления, которые я вам любезно предложил, значит слив действительно засчитан.
Вы не отвечаете за свои слова. И разговор с вами мне уже совершенно не интересен.
Блин, написала оправдание этому тегу, а текст удалился Х_х Подставааа(((
Не хочу повторять — минусуйте и думайте что хотите, мой комп меня поимел)))
Да все вы правильно написали. Что за максимализм такой :)
Нечего тут оправдываться — совет действительно очень так себе.
crewger, Про арбитров бредятина полнейшая-преполнейшая. Очень немногие футбольные арбитры играли в футбол на высоком уровне. Про художественных критиков тоже весьма спорно.
Goger-tatar, по крайней мере, эти люди были признаны если не всеми, то ооооочень многими, как компетентные в вопросах оценки того или иного рода ситуаций или произведений, тот же самый, как его, Пьер Луиджи Коллина (спасибо, В.Гугл), Добролюбов и многие другие. Дядювасю я бы не привлек судить футбольный/хоккейных матч, а тем более что-то из своих гитарных набросков.
crewger, Они просто закончили Академию футбольного арбитра, а потом, грубо говоря, поднимались по карьерной лестнице. Второй дивизон, ФНЛ, РФПЛ, ЛЧ, ЧМ, грубо говоря. Есть Академия оценщика советов? Или предлагаете сначала человеку оценивать только комментарии, потом, когда все сочтут его достаточно крутым, теги и, в конце концов, комментарии. Что в этом теге особо оскорбительного, мне не очевидно.
Goger-tatar, кстатида, тут примерно так и есть. Система кармы. Чем более признанный ты чувачок, тем круче вещички мутишь, уловил мэсседж? И фих с ним, шо теги можно раскидывать при минусовой карме, дело не в этом, дело как раз в том, что перед заявлением "все пидарасы, а я дартаньян" надо хотя бы шляпу купить и шпагу научиться держать (голос Боярского как приятный бонус тоже сойдет).
crewger, Для заявления "Все пидарасы" (без всяких "я Дартаньян") не надо быть Дартаньяном. Достаточно представлять, как он выглядит.
crewger, предположим, некто написал кучу зашибительных советов по кулинарии. Это делает его компетентным оценщиком компьютерных советов?
вообще то агрессивность пёрла от вас, извините :)
да и вообще я тут уже не живу — так, в гости захожу изредка
аргумента "попробуй сделать лучше" я не использовал.. просто советовал действительно попробовать.. когда понимаешь как непросто написать совет/сделать статую/построить дом, начинаешь намного терпимее относиться к плодам чужого творчества.. именно этого я вам и желаю
про остальную часть вашего коммента могу сказать только "и тут Остапа п
ронесло" :)Ad hominem, или argumentum ad hominem (лат. «аргумент к человеку») — в дискуссии — ответ на аргумент, основанный не на его сути, объективных фактах и логических рассуждениях, а на личности конкретного человека, выдвинувшего этот аргумент.
Ни-че-го не по-ни-маю! … К чему? Зачем? Для чего? Польза? Выгода?
Gellatar, если надо что-то быстро выяснить у человека, а он сидит с набитым ртом — формулируйте вопросы для односложных ответов "да" или "нет", мол.
Я бы закончил так: «Учтите это, если у Вас набит рот».
Опять совет, где полно воды. Можно пересказать смысл совета одним предложением: "Общаясь с человеком, принимающим пищу, задавайте вопросы, требующие ответа "Да" или "нет", так ваши шансы получить быстрый ответ возрастают". Вода мешает пониманию совета, и портит стиль. Автор, вы пишите совет, а не эссе на тему разговоров во время еды.
Snarski, я перечитал совет раз 5, пока не понял, ЧТО автор хотел донести…
algoliya, о, я не одна такая. )))
Snarski, а еще лучше, чтобы первый вопрос во всех случаях был "Извини, можно я тебя кое о чем спрошу"?
Alias2, я на такое обычно переспрашиваю "ещё один вопрос, кроме только что заданного?" :)
lvx, с набитым ртом?)
угу, если кто-то достаточно беспардонно поступает, спрашивая меня такое во время еды, я также беспардонно пробубню ему ответ :)
Убейте себя об стену и дайте человеку поесть!
автор, рекомендую вам убрать воду и разглагольствования из совета — только сбивают с мысли
lvx, как человек с манерой шестнадцать раз собственные советы редактировать, удваиваю.
lvx, возможность исправить совет самостоятельно мной уже упущена. Если Вы, как редактор, согласны мне помочь, то, пожалуйста, сделайте это.
Удалите из совета предложения №3,№4и №5. Из оставшихся последние 2 предложения поменяйте местами. И в том, которое теперь стало последним добавьте в начале слова "а лучше".
Наверно так будет логичнее.
Мне очень жаль, что всё получилось так неудачно.
Заранее спасибо.
merime, напишите лучше в личку мне конечный вариант в стиле "Совет:… ; Пояснение:… " и я всё-всё сделаю как скажете :)
При чём тут самолёты и e-mail, блин, я один не понял?