Если вашему сыну/дочке 16 или более лет, позволяйте им вести свою личную жизнь, и не надо из этого делать трагедию. +73_{+82/-9, 351 1}

Автор абсолютно прав и умница (:
Всем родителям в уши сей совет!

Letto, беда только, родителей на этом сайте — раз, два и… обчёлся! :))))

tt-588, ну… а вдруг Alias и Snarski когда-нибудь… ?

Letto, считаете, что сей совет будут помнить лет 18-20?! :))) Зря. :)

tt-588, хорошие советы откладываются в памяти. Я верую (%

Letto, лет через 20 я буду на пенсии и в глубоком климаксе ))

Alias2, о.О тебе за 30?

Letto, йа старушко (((

Alias2, я тебе не верю) ты пацанка)))

Letto, пацанко-старушко. Я вызываю легкий шок у сверстниц и тяжелый инфаркт у степенных пожилых матрон )).

Alias2, я полагаю, пора создавать галерею фото пользователей Кстатида. Некоторых ужасно хочется увидеть в лицо)))

Letto, так же вся интрига пропадет )).

Alias2, а может, сложатся новые пары!
К примеру, ты и tt-588. Страсть, ненависть, притяжение и противостояние… мм… сюжет романа xD

Letto, боюсь, это будет очень короткий роман в стиле садо-мазо и закончится он весьма печально. Не хочу остаток жизни провести в тюрьме ((.

Alias2, нужно просто правильно спрятать труп.)
А насчёт фото ты подумай. Я встаю в очередь желающих увидеть Правдоруба Всея Кстатида. :3

Letto, за тобой буду.)

Letto, я так поняла, там труп крупных размеров получится. Надо будет долго расчленять. Нужен остренький топорик и 10 литров кислоты.

Alias2, невыгодно расчленять. Может съесть?

Letto, нет, к сожалению. А если несварение? Придётся идти к врачу. И всё, есть шанс спалиться.
Вообще, я не рекомендую есть трупы. Но если уж вы решили — помните, труп должен быть лишён жизни не естественным путём, чтобы трупный яд не успел выработаться.

Snarski, теперь и я записываю. Спасибо за помощь в умерщвлении tt)))

Letto, нееет, вы не поймите меня неправильно, я не хочу никого убивать. Просто я очень люблю, чтобы всё делалось правильно ^_^

Snarski, не беспокойтесь, мы будем делать всё исключительно логично, вдумчиво, с расстановкой, время от времени сверяясь с заветами Snarski и Википедией.

Letto, ну тогда я спокойна :)

Snarski, я! — неспокоен! :))))

Alias2, а вы по хрящу. если я не ошибаюсь, это же вас удивляло, что люди без инструкции не могут разделать тушку?

Cheshir_Cat, да, я думаю, там где сустав, там и надо рубить.

Letto, кстати, как спрятать труп — спросите любого студента-криминолога, криминологи изучают про то, где искать трупы.

Snarski, где? Пойду поищу на досуге.

Alias2, в самом очевидном месте, например, на кладбище. В фундаментах строящихся домов (которые только собираются заливать). Там, где не будут искать — в подвалах гос. учреждений, куда никто не ходит годами. Можно выкинуть труп в море, но нужно расчитывать течение, чтобы его несло от берега. Да много мест, было б желание.

Snarski, *старательно записываю*

Snarski, ммм Декстер!

Alias2, о, значит ты уже согласна!)))

Snarski, у вас можно учиться на криминолога? У нас вотна юрфаке все — правоведы, и немного политологов.

Snarski, скорее, всё же криминалиста.

Алиас у нас вроде занятая девушка уже. :)

Давным-давно я была одинока и свободна

Crescendo, tt тоже занят. Им это не мешает… )

Letto, секундочку! без меня, меня женили! У меня есть супруга!!!
Сыт по горло! :))))

tt-588, что-то мне подсказывает, ваша супруга далека от интернетов, и васты посты тут не читает…
Аха, это же способ вас шантажировать :D

Snarski, моя "звезда" только "фотошопит" и играет в бридж с такими-же ненормальными, еще пасьянсы! Решение простое — каждому по ноуту. Всё. :)))

Letto, ээй, вы что это по шумок пытаетесь покинуть нашу сексту чф? :( Или думаете, мы покинем славные ряды чф?..

Snarski, я таки нахожусь в нейтралитете, а также полагаю, что безотносительно овулизмов и всего прочего, было бы жалко терять педагогические таланты, которыми обладаем мы трое :D
Шучу, шучу.

Snarski, а что за секта чф? Черноморский Флот? Чопорные Фурии? Чистоплюйки Франции? или Честные Флудильщицы? Чучмеки Фудзиямы? Чокнутые Фригидные? Чирьи и Фурункулы? Или что?…

tt-588, Чародейство Фхтагн, конечо же. Это самая очевидная расшифровка, не?

Snarski, вот что обидно в этой вашей чф, так это то, что женщины могут решать, хотят они детей или нет, а мужчины — не могут.

Причём права и обязанности у всех одинаковые, не? ((:а ещё, если вы не заметили, у меня отличное чувство юмора, да:))

Soli, как это мужчины не могут? захотел -> нашел себе не чф -> родил.

Letto, а как же любовь и т.д.?

Кроме того, это женщина решает, оставит она ребёнка, или нет. Женщина решает, будет папа с ребёнком видеться, или только алименты платить. И вообще, женщины присвоили себе исключительное право на воспитание ребёнка, что как бы намекает…

Но меня что-то понесло.

Soli, посмотрите, что у нас сейчас творится. Сколько мам-одиночек. Примеры повсюду у меня перед глазами, и я, можно сказать, один из них. Бывшие "папы" даже алиментов не платят. Женщины не присвоили себе право на воспитание, а можно сказать, подобрали его с земли.

Letto, моя ошибка, всё время забываю, как оно было там, на родине…

Хотя…

Всё ж хороших пап гораздо больше, чем плохих. Как и мам тоже. Но при разводе-разъезде дети остаются с мамой в 95%* случаев, с папой — очень редко. Так же и "по залёту" именно женщина решает, оставлять ребёнка или нет, а папино мнение даже не учитывается.
Да, это её тело. Да, именно ей вынашивать и рожать. Но папа-то тоже как бы принимал участие, так же?

Но что-то меня несёт всё дальше…

* 95% — цифра с потолка, но это очень часто, практически всегда.

Soli, кому-то просто не хочется отвечать на вопрос "а где папа?". И я их понимаю. Если нет уверенности в мужчине, что он действительно будет приходить каждые несколько дней, приносить бабло и играть с ребенком, то нехрен — здоровье ребенка дороже.
Ни один мужчина больше полугода после развода к ребенку (уточнение — маленькому) не приходил. Надоедает, да и женщина нелюбимая, и ребенок уже не того…

Letto, эта проблема гораздо более сложная, чтобы ответить на неё в одном комментарии. Есть разные папы, разные мамы, есть женщины, считающие, что рожать новых детей — глупо. Есть мужчины с таким же мнением, т.к. детей на планете достаточное количество, но большая часть — неудовлетворительного качества… Есть даже папы (или мужчины), которые считают, что смогут воспитать своих и (или) чужих детей достойными членами общества — и идут в воспитатели… Но с точки зрения государства гораздо проще пустить всё на самотёк и лишь в особо экстраординарных случаях вмешиваться, согласно действующему законодательству. Государству нужно мясо, желательно без мозговых косточек, которое можно послать в ближайший Афганистан или Ливию. Или никуда не посылать, а каждый год стричь с него бабло. А такое мясо прекрасно маринуется в обычных семьях… А если папа уходит, то чтобы цену мяса не поднимать слишком высоко — с ушедшего требуют денег на маринад. Ясно, что лучше, если маринад будет оплачивать мужчина — мужчинам в этой стране платят всё же чуть-чуть больше (в среднем).

Soli, мне кажется вы куда-то ушли в другую область. ;3
В таком разрезе логично, чтобы ребёнок оставался с отцом. Нечего нагружать женщину — пусть не циклится на этом ребенке, а рожает следующего)))

Letto, тогда папе плати (он не работает), маме за следующего — плати (она тоже не работает), а государству важно ещё и то, что мясо должно быть дешёвым…

Soli, ребенок в детсаду-школе, папа работает)))

Letto, разрешите поинтересоваться, вы пример ребёнка от матери-одиночки или мать-одиночка?

Mshinskaja1, я пример ребенка от обоих родителей, но отец участвовал в воспитании крайне формально.)

Soli, если один из партнеров очень хочет детей, а другой категорически не хочет — стоит задуматься сразу. Это один из основополагающих вопросов в семье. И хоть какая там будет любовь — не получится ничего хорошего из этого.

tt-588, а родителей подростков и того меньше, а если и ещё больше 16…
По-моему, только Ворона. Может быть ещё парочка найдётся.

А вообще, не люблю я эти нравоучительские советы. Прям так прочитала я его и сразу прозрела — ах, батюшки, какая я плохая мать!
И вообще, тут надо разбираться. Так что этому совету мой минус.

Я считаю, что нельзя отпускать 16-летнюю дочь к парню на ночь! Парни ведь тоже разные бывают. И ночи разные бывают… Когда мне с подругами было по 16, не всех даже на какие-то девчачьи вечеринки на ночь отпускали (это уже перебор, конечно). Но вот так, чтобы кто-то сказала родителям в таком возрасте: "мам, пап, этой ночью я у Владика", — такого не было!

В общем, разные семьи бывают, разные ситуации, но я против подобной пропаганды! Хотя с остальными пунктами в по большому счету согласна.

kashtanka-net, где пропаганда? Это ж не вы говорите дочери "слушай, не остаться ли тебе у Владика на ночь", она сама просит :)

Letto, прежде, чем отпустить дочь к какому-то там Владику я бы хотела знать что это за Владик… А то вдруг это толстый лысый дядька, а дома у него комната , где полный ассортимент товаров из секс-шопа.

Mshinskaja1, это разумеется.
(хочется спросить, что плохого в товарах из секс-шопа, но холивар ж будет)))

Letto, соответственно. если я знаю, что там не будет ничего криминального ( оргии/ наркотиков/ гопников/ … ), то я пущу. А если нет, или хотя бы будут сомнения. то не пущу. Деточка-то может и обидится, зато и мне будет спокойней и возможно не придётся обзванивать больницы/ вытрезвители/ морги.

Mshinskaja1, мне кажется, если нормально объяснить, чего боишься, и деточка не обидится. На меня логика всегда действовала. Конечно, если дите адекватное, а не воспринимающее вечеринку с косячками и пьяным сексом с незнакомыми мужиками как приключение.)

А чтобы знать, что это за Владик, надо строить с детьми доверительные отношения. Кроме того, дочь возможно уже приводила этого Владика к вам домой или хотя бы про него рассказывала. Ведь это ваша дочь, вы её воспитали так, что с первым встречным или "потому что все уже так делают" в постель ложиться не следует, так?

Letto, Letto, вы автор?))) а то исправления-то палевные. Надо было авторское исправление включать, оно бы анонимным было)

kashtanka-net, не, автор не я, хотя наверно все теперь на меня думают.)))

Letto, Исправили возраст, теперь не отвертитесь)

kashtanka-net, исправила, ибо странно звучало. А анонимные авторы ведь потом проявляются, так? Вот и увидим кто наш герой :3

Letto, не отмазывайтесь) всем все ясно

kashtanka-net, вводное "конечно" не выделено запятыми. И "по крайней мере". Это не Летто.

Soli, да, за исправление пунктуации я решила не браться, а вы наблюдательны.)

kashtanka-net, да блин, ёшкин кот))) готова поспорить на три плюсика любым моим комментам, что автор не я :3

kashtanka-net, ну не будете отпускать и что? )) тогда будет не "мам я у Владика", а "мам я завтра у подруги" ))) и подруга при чем будет регулярно прекрывать. и чем сильнее вы будете контролировать, тем сильнее и изощреннее она будет увиливать и обманывать, или даже делать на зло.

JediJedi, зато ложь развивает мозг лжеца :)

JediJedi, я сама еще студентка и все это помню. Под "не разрешать" я не имею в виду запирать все окна и двери. Воспитывать так надо. Мне вот никогда ничего не запрещали, вот вообще ничего. Я считаю ненормальным то, что 16 летняя девушка ночует у парня. Дадада, если захотят, то всегда смогут сделать все свои дела, в любом возрасте. Но ведь подсознательно работает какой-то ограничитель и у подростков тоже. Я не против секса в таком возрасте, я против такого отношения к нему.

И второй аспект. Да ладно пусть уж спят сколько хотят, но вы видели вообще молодежь нынешнюю? Как говорится, наш пострел везде поспел. Вот они травку покурили еще перед этим, вон у него и кокс есть, а еще он суперкрутой, потому что может достать герыч. От тех моих ровесниц, которые начали рано везти самостоятельную жизнь, я сейчас просто в ужасе.

kashtanka-net, интересная получилась опечатка "везти самостоятельную жизнь" ))
действительно ведь, везти, тащить на горбе практически)

zhexter, мы про такие опечатки с подругой говорим, что мы бальдониги (по аналогии с дальтониками). Я постоянно пишу з вместо с, д вместо б, ф вместо в и наоборот и т.д.

kashtanka-net, еще бывает ю вместо я )

Прежде всего, надо воспитывать детей так, чтобы не пришлось им это запрещать.

Mshinskaja1, никто не застрахован, верно. Но это не значит, что бесполезно прилагать усилия к тому, чтобы вырастить человека, который умеет уважать и себя, и окружающих.

Mshinskaja1, а детям, "которые воспитываются независимо от родителей", вообще сложно что-либо запретить, они и докладывать не станут, что пошли к кому-то переночевать.

Budur, у меня был знакомый, который одновременно успевал в 15 лет вести активную половую жизнь с разными партнёршами, употреблять наркотики и алкоголь, но при этом всегда слушался маму — если мама сказала идти домой, то он шёл домой, и т.д. А та даже и не подозревала, что же вытворяет её деточка.
* Вообще много плохих примеров знала — работала в центре для сложных детей.
И как написала Budur, надо "прилагать усилия к тому, чтобы вырастить человека, который умеет уважать и себя, и окружающих." Только я серьёзно не понимаю, где прокол у тех родителей, которые сами чуть ли не святые, а детки у них сущие дьяволы. Очень бы хотелось понять в чём их ошибка и не допустить её самой.

Mshinskaja1, так сплошь и рядом родители не подозревают о том, что вытворяют детки (кстати, мои бы знали — я бы тут с вами не беседовала):(

>где прокол у тех родителей, которые сами чуть ли не святые, а детки у них сущие дьяволы
УУУУУ! Это очень индивидуально для каждой семьи. Но чаще всего детей достаёт "правильность" родителей, поэтому они идут в разнос. Наверное, при воспитании родители не совсем верно расставляют приоритеты, из-за этого и возникают перекосы в ту или иную область.

Mshinskaja1, прокол у них в том, что мало общаются со своими детьми на различные острые темы. И вообще мало общаются. Сериал «Школа», кстати, хорошо это показал.

Crescendo, да как с ними (с родителями) общаться на острые темы, если и на элементарные-то — невозможно?!
:(

Budur, ну, невозможно — как правило, в тех случаях, когда до пубертата упорно забивалось на общение с ребёнком, а тут, когда вдруг нарисовываются игры гормонов, спохватыаются за исправление ситуации.

Crescendo, верно.
Да и спохватываются не из-за заботы о ребёнке, а из-за собственного эгоизма ("что скажут люди" или "как бы мне не пришлось расхлёбывать последствия")

Budur, всё больше убеждаюсь в том, что воспитание детей — это прогулка по минному полю! Один неправильный шаг — и жизнь испорчена :( где бы только найти хороший пример перед глазами?!

Mshinskaja1, если он сумел это все сам организовать, то он взрослый уже.

Ну, кто у нас аноним сегодня, догадаться не сложно, но это фигня.
Во-первых, вы действительно думаете, что они будут это делать всё равно, только после 16? А в 14-15 они этого делать не будут? Почему такие возрастные ограничения?
Во-вторых, снабжать их знаниями о безопасном сексе, как я уже говорила, надо намного ранее, а не в 16 лет.
Во-третьих, если автор весьма либерально настроен, то на заметку вам — "хотя бы знать с кем он/она", это уже вмешательство в личную жизнь. Дети в праве не рассказывать вам об этом, и если вы начинаете выведывать это у них, тем более, давить на них — знайте, вы действуете противозаконно, хотя разбираться с этим никто не будет, и достаточного оружия у государства против этого нет.
В ваших руках всего лишь 2 вещи: расположить ребенка к себе, чтобы он доверял и сам рассказывал все вам; и чтобы ребенок впитал знания о том, какие действия — секс, а не игра, и о необходимости контрацепции с самого раннего возраста. Как верно подметил наш анонимный друг, дальше они всё равно будут дейсвать, как захотят, если захотят, и это уже не ваших руках.

Snarski, шестнадцать — юридический возраст согласия у нас тут в стране в этой.

jashen, в некоторой стране другой до 16 лет вообще по закону сексом заниматься нельзя. Ну и что думаете, никто им не занимается?..

jashen, если я правильно помню, ограничение на 16 лет распространяется на тех, кому больше 18. Т.е. если одному из партнёров — 18 и более, то второму должно быть не меньше 16, иначе — уголовная ответственность. Если же никто из партнёров ещё не достиг 18 лет, то на них запрет не распространяется.

Stormmaster, помнишь правильно. Правда, это не распространяется на действия насильственного характера. Ну да не о них сейчас.

Crescendo, ну это само собой. Действия насильственного характера в любом возрасте противозаконны.

Snarski, если у вас налажен контакт с ребёнком-подростком, и вы для него не только родитель, но и друг/подруга, то он/она с охотой будет рассказывать про своего партнера и показывать в том числе.. а так же по вопросам проблем в отношениях будет обращаться тоже к вам, и не к подругам/друзьям, если будет знать что вы всегда поможите дельным советом.

В принципе плюс к совету, но если вам 16 или более лет, не делайте трагедии из того, что родители о вас беспокоятся, не обижайте их.

в принципе плюс комментарию, но если родители доводят 21летнюю девочку до слез из-за того, что она в кинотеатре не ответила на звонок — это дико. но я и такое видел.

Hanako_Seishin, в вашей аналогии ребенка-наркомана лучше не лупить, а убедить, что ему нужна помощь. пока он сам не видит проблемы — все бесполезно.

Cheshir_Cat, если ребёнок сразу правильно воспитан — таких проблем не возникнет никогда. Почему нет ни одного совета про то, чтобы воспитывать ребёнка и избежать проблем, а только про то, как их решать? Почему нет совета — "воспитывайте ребёнка с рождения, а не с того момента, как застукаете за (вставить любой порок), тогда ему никогда в голову не придёт мысль, что так вообще можно".

Hanako_Seishin, таких, как вы описали в комментарии не возникнет — у любого ребенка есть инстинкт самосохранения. а а вот погулять вечером с девочкой немного подольше, ему наверняка захочется. попробовать спиртное — тоже. сделать какую-нибудь фигню, чтобы сверстники считали его бунтарем — наверняка. и не только ребенок об этом думает, а любой здоровый человек имхо.

Hanako_Seishin, может ему ещё и проверенных диллеров найти?

по-моему ничего страшного, если ребенок в 16 лет пару вечеров проведет с пьяным быдлом и гопотой. если он адекватен, для него это только будет пример, кем не надо быть.
мне родители в 14 не только дали полною свободу, но и денег дали более, чем достаточно. вроде много где был, но плохие компании и наркотики — это ужасно скучно, если вам это доступно. (конечно, лучше всего это работает, если к этому времени ребенок умеет драться, хотя бы минимально юридически подкован, и имеет устойчивую самооценку. и не девочка.)

Радуйтесь, господа блюдители теории умеренных и культурных пороков — ООН призывает весь мир легализовать наркотики! Ведь, "как известно", запретные меры неэффективны…

О_О
Hanako_Seishin, извините, но вы чушь несёте. Адекватному ребёнку не нужно обязательно проводить вечера с гопотой и пьяным быдлом, чтобы понять что это плохо. Но если он и попадёт в такую компанию, то никакого влияния на него она не окажет и на свою сторону не склонит. "… для него это только будет пример, кем не надо быть." И нормальные родители это понимают, давая своему ребёнку свободу действий и выбора. Отчасти потому, что уверены в их правильности.

И да, этот ваш "sex" — это половой акт (в широком смысле). А блуд — это распутство, разврат и прелюбодеяние (нарушение супружеской верности). Или секс с законной женой вы тоже блудом считаете?

grupin, на счет блуда, вроде не совсем точно: измена=прелюбодяние, добрачный секс=блуд. если я ничего не путаю :-)

Cheshir_Cat, да, ваш вариант точнее. Но суть одна: слово "секс" — нейтральное, а "блуд" уже с негативным оттенком.
Хотя "добрачный секс=блуд" в современных реалиях… :) Относительно, короче.

Hanako_Seishin, нормальные родители и нормальные дети хотят быть лучшим, а не просто не хуже других .а самооправдание включают, когда что-то не получилось. типа я старался, у меня не получилось, но я не буду плакать и не вскрою вены, потому что есть другой мой знакомый, который даже не попытался.

Hanako_Seishin, добрачный секс начали приравнивать к блуду и непременно неодобрять преимущественно в молодых религиях. В Зороастризме (первая монотеистическая религия), например, считается, что секс гармонизирует тело и душу, а намеренное его избегание (в случае физической и моральной готовности и наличия хорошего партнёра) как раз считается грехом. К сексуальным извращениям и отклонениям отношение очень строгое, но нормальный секс считается делом хорошим и правильным. Слишком частая же смена партнёров не одобряется, но не считается чем-то таким уж жутким.

Если же оставить религиозный аспект, то вообще не понятно, чем секс кому-то не угодил. Ведь это не нарушает никаких государственных законов и не причиняет вреда окружающим или чьему-то имуществу, не является вредным для здоровья (в отличие от, скажем, курения)…

Stormmaster, контрацепцию там как рассматривают?

jashen, нормально, если это не контрацепция абортивного типа.

Stormmaster, религия по сути выстраивала запреты для защиты от того, чего людям толком не было известно. Вот что значит непрелюбодействуй? Это значит что спи только с одной, с которой детей заводишь.. а значит с 99% вероятностью ты не подхватишь ничего. А в древние времена люди от сифилиса умирали, и не знали что это такое, поэтому и называли это "наказанием за блуд".
А сейчас, когда люди достаточно осведомлены, и есть достаточно надежные методы защиты от этих зараз, религиозные догмы звучат просто смешно. Религиозный запрет на блуд — это контрацепция древности :)

JediJedi, в духовном аспекте разница всё-таки есть между нормальной половой жизнью (не обязательно с одной единственной всю жизнь) и беспорядочной (когда партнёров меняешь с примерно той же частотой, что презервативы).
А вот "до свадьбы ни-ни", "только для продолжения рода", пояса верности и т.п. вещи — это уже другая крайность.
А догмы в разных религиях отличаются. Где-то чересчур ценится целомудрие (в крайней степени), где-то очень строгое отношение ко лжи, в то время как даже супружеская измена не считается особо тяжким грехом.

Stormmaster, ну тут опять же другая проблема. при распущенности само удовольствие и интерес к сексу утрачивается, так что такой человек сам себе "яму роет". а при избыточном воздержании человек готов на стену лезть, его рвёт это изнутри, так что опять же это выражается в подавленном состоянии и неадекватном поведении, тоже "яму роет" себе этим.

JediJedi, на самом деле "при избыточном воздержании" вовсе не обязательно человек лезет на стену — главное чтобы у человека было интересное занятие, было куда направить энергию.. как говорит один мой друг — "шишка то не лопнет, в конце то концов"

И теория о том, что надо попробовать мерзость, чтобы понять, что она омерзительна и это будет пример, как больше не надо делать — тоже фигня. Мол вот набухайся в жопу, пойми, что это тебе не надо и живи счастливо. Переспи со шлюхой, пойми, что это тебе не надо и иди искать любовь. Ширнись чем покрепче, пойми, что зависимость развилась от первой же дозы и… ой. А иначе, якобы, тебе всегда будет хотеться этого недостижимого и притягательного и надо будет чудовищные силы прилагать, чтобы воздерживаться.
Вот скажите мне тогда, вы упорно боретесь ("воздерживаетесь") со своим желанием скушать кусок говна, или вы однажды попробовали и поняли, что вам это не надо?

Hanako_Seishin, ну, в 14 когда мои родители оставили меня на 10 дней одного, я тут же позвал друзей и напился в дугу. никакого кайфа не словил. зато определил свою примерную норму в количественном выражении и относительно самочувствия, и с тех пор меня никогда не тошнило от спиртного, мне никогда не приходилось краснеть, просматривая на следующий день фотки и т.п. насчет куска говна — немного разные вещи. в 14 я думал, что вино и гашиш — это ужасно круто и взросло. а что касается блуда (как вы выразились) — я и сейчас уверен, что два (ну или любое другое количество) свободных человека должны переспать, если находят друг друга привлекательными. секс делает людей счастливыми и здоровыми.

Hanako_Seishin, не надо всё мешать в одну кучу и одинаково относиться к вероятности пробования кем-то сравнительно безобидных вещей (выпить немного лишнего) и явно опасных (попробовать наркотики). А то если так ко всему относиться, то можно в один прекрасный день выгнать ребёнка из дома за то, что он с друзьями выпил стакан кока-колы, которая безусловно вредна и из моего, например, рациона исключена категорически, как и все прочие продукты, которые не входят с список невредных лично для меня (составлен на основе исследований со специальной аппаратурой). Для меня это всё крайне важно, но я ведь не бросаюсь на советы, в которых в положительном тоне отзываются о картофеле или шоколаде или ещё чём-нибудь таком…

Stormmaster, как же меня бесит это ваше "сравнительно безобидное". Если сравнивать одиночное убийство и мировую войну, то убийство — тоже сравнительно безобидное. Но скажите, почему же убийство нужно сравнивать именно с войной, а не с обычной жизнью (мирной и порядочной, без убийств)? Аналогично, почему "выпить немного лишнего" нужно сравнивать с тяжёлыми наркотиками, а не с обычной жизнью (мирной и порядочной, без наркотиков, будь они легальны или нет)? Так можно и геноцид оправдать — ведь это сравнительно безобидно по сравнению с глобальной ядерной войной.

Hanako_Seishin, и сам же отвечу: потому что если не предоставлять человеку выбор между виселицей и гильотиной, то он же чего доброго догадается, что можно не выбирать ни того ни другого, а продолжать спокойно жить обычной жизнью (мирной и порядочной, без виселиц и гильотин, ага). Но так же нельзя, это же крайность. Поэтому нужно обязательно всех убеждать: "Граждане, у нас демократия! У вас есть право выбора! Можете быть варварски повешаны на верёвке, а можете умеренно и культурно отрубить себе голову на гильотине! Это ваше личное право и никто у вас этот выбор не отберёт! Вы свободны!"

Hanako_Seishin, я не говорю, что нужно "выпить лишнего" сравнивать с наркотиками. Я говорю лишь, что такие вещи не нужно мешать в кучу, потому что у одного критические последствия, а у другого нет (могут быть по обстоятельствам, но в целом нет). В моём сообщении, возможно, сделовало сказать не "сравнительно безобидными", а "почти безобидными, не критичными".

Хотел бы уточнить, что я не считаю нормальным подход "попробовать мерзость, чтобы понять, что это плохо", тут я с Вами согласен. Думаю, спор у нас завязался из-за особенностей отношения к алкоголю и еде. Я спокойно отношусь к алкоголю и не считаю совершённую по непредусмотрительности ошибку "выпил лишнего" критичной. Сам то я "выпил действительно лишнего" 1 раз только: примерно 600 мл красного сухого вина за ужином с родителями.