o_O Я считала всегда, что религию ребёнку не навязывают, он в ней растёт. А если он лет в 10 услышал, что его родители православные, например, то, ясен пень, его это не особо тронет, значит и они не больно религиозны, постов не соблюдают, молитв не знают и вообще имеют слабое представление, зачем это нужно. В таком случае, надо оставить его в покое, сам разберётся в сознательном возрасте, что ему ближе. Потому, как если до определённого времени он в церкви не был или был случайно один-два раза, то невозможно его убедить в необходимости какого-то воцерквления. Лучше научите его жить по заповедям.
Vorona, я понимаю, что реёнок может и вырасти в религии, но немало случаев, когда религию именно навязывают. когда ребёнок не хочет идти в храм, но его заставляют криками, когда родные делят церкви на нормальную РПЦ и ненормальные все остальные (пример). ребёнок спрашивает у мамы "зачем"? а она говорит "так надо". ребёнку мало такого объяснения. на самом деле, проверено на себе и не только на себе, что резулттатом такого навязывания является полное отвращение к той конфесии, которую навязывали
ljalja, если ребёнка приучить к манной каше с детства, то он будет воспринимать её, как обычную еду, но если показать ему эту кашу в 15 лет, боюсь он, если и отважится попробовать, то не факт, что полюбит. Если в доме есть иконы, родители ходят на службы, стараются соблюдать посты, то противодействие вряд-ли возникнет, только если ребёнок уродился конченным нигилистом, что маловероятно. Правда, подростки склонны бунтовать, так что всё возможно.
Vorona, я и говорю о тех, кто занимается религиозным воспитанием ребёнка с детства. ребёнок спрашивает "почему?", а ему отвечают "так надо". кому, зачем надо, почему именно ему это надо — непонятно. к сожалению, такого оень и очень много
ljalja, оставлять вопросы без ответа нельзя. В данном случае родители сильно не правы. Разберётся человек сначала в себе, а потом и с остальным, давить бесполезняк.
Эта тема жестоко-холиварная, её развивать чревато :) У каждого найдутся свои доводы. Как бы-то ни было, со смыслом совета я согласна, остальное детали.
ljalja, поддерживаю тему про отвращение! меня в 5-8-летнем возрасте бабушка таскала с собой на службы в церкви. вот как можно заставлять ребенка стоять почти не двигаясь 2-3 часа в полумраке?! а главное, зачем? кроме того, после того, как мне исполнилось 7 лет, я должна была утром и вечером читать утреннюю и вечернюю молитвы — по полчаса на каждую. а перед каждым посещением церкви я должна была читать многостраничные каноны, в которых нет ни слова, понятного нормальному человеку, и перечислять своих грехи перед исповедью. а на следующий день нужно вставать в 5 утра и читать утреннюю молитву и очередной канон, на это уходит час-полтора. потом в 7 утра мы выходили из дома и ехали в церковь. ради чего?!
(зевая): Частный случай уже бывшего совета, и не одного. Мдя. Ну что мне сказать? Автор прав, дайте ребёнку волю самому в этом разобраться, чего он и сделает со временем, и прочая, и прочая.
А я считаю религия — это осознанный выбор каждого. Как и вообще любые убеждения. И не надо её навязывать и насаждать. И особенно тут важно то, что истинно верующие родители этого делать и не будут. Если в какой-то момент ребенок скажет что идти в храм он не хочет — они его не потащут силой, а будут молиться чтобы он выбрал правильный путь и жил по совести.
Главное, чтобы не замещали науку религией и не давали ребенку ответов в духе "потому что боженька так захотел/сотворил". К примеру, человек эволюционировал, а не сотворен боженькой.
Alias2, почитайте умных книг — узнаете много нового. Насчет СТЭ загнул, каюсь, начните со старого доброго учебника биологии для старших классов. Ну или вика в помощь, а то постите тут не пойми что, детей пугаете. Линки ниже, смотрите вдумчиво.
Alesku, будь добр, не заговаривай зубы, а кинь мне ссылочку на то положение в СТЭ, которое утверждает, что человек появился неким иным способом, нежели в результате эволюции. А то у меня такое ощущение, что ты, кроме как трех букв СТЭ, вообще ничего не знаешь.
Alias2, завязывайте тыкать направо и налево, а в придачу к школьному учебнику биологии прочтите заодно вот эту вещь: depositfiles.com/files/0f6y5nwtq , вам будет очень полезно. Ну и впечатдение свое при себе оставьте, меня оно ни разу не задевает. Я вообще изначально не с вами похоливарить хотел, а с приверженцами креационизма, но так уж карта легла. Перечитал внимательно выше: мы с вами вроде как по одну сторону баррикады. За сим прощаюсь.
Alesku, наплел чуши, нагородил ерунды, понатыкал не относящихся к делу ссылок из педивикии, обвинил оппонента в невежестве, причем не привел ни одного внятного или даже невнятного аргумента, а на просьбу продемонстрировать доказательства гордо попрощался. Это такой новый метод ведения спора?
lvx, справедливости ради отмечу, что не доказана ни эволюционная, ни креационистская теории. Теория эволюции принята в качестве рабочей как наименее противоречивая.
kinall, справедливости ради отмечу, что креационизм — это вообще не теория. Она не имеет под собой абсолютно никаких оснований, кроме веры в боженьку или инопланетян. Это чистой воды вера, которой в науке делать нечего. Эволюционная теория — это единственная научная теория, основанная на фактах, объясняющая реальность и не имеющая противоречий.
Alias, так для теории основания и не нужны. Теория атомизма, например, возникла на ровном месте, безо всяких оснований. Так что вполне себе равноправная теория.
kinall, как раз-таки для научной теории нужны очень и очень веские основания в виде реальности, имеющихся фактов и подверждающихся прогнозов. Атомизм — это не научная теория в современном смысле. Эволюционная теория — да.
kinall, склонен не согласиться с вашим утверждением о теории атомизма.. основания для неё были — наблюдения и выводы, сделанные из них (о научности которых говорить не приходится, но всё таки они были)..
Хм… моя мамка годам к сорока ударилась в православие… замоталась по церквям, библию читает и, вроде бы, все хорошо, но… все молитвы и так далее сводятся к "Господи, пошли мне мужа-миллионера", и, когда все-таки послал, "Господи, дай денег, мне все мало!" Ну и меня пыталась приучить, до скандалов доходило. А я просто не понимаю, как можно верить в Бога, жить по заповедям и быть настолько низменной в своих запросах? Блин, да лучше я буду надеяться только на свои силы, благо кто знает, есть ли какое-то высшее существо, а, если есть, то как выглядит, и чья вера/религия правильнее, чем сидеть на пятой точке и клянчить у неба денюжку. Да и вера, все-таки, одно, а религия — совсем другое. Вера она, имхо, для души, а любая религия (опять же, имхо) создавалась для того, чтобы управлять людьми. Ну и управляют, ну и гоняют некоторые недобросовестные батюшки на мерсах новеньких, типа прихожане подарили… ну короче ладно, закругляюсь, а то меня понесло уже, холиварить сейчас начну еще :)
ent, где Дух Господень, там свобода, где религия — там закон. >вера, все-таки, одно, а религия — совсем другое. Вера она, имхо, для души, а любая >религия (опять же, имхо) создавалась для того, чтобы управлять людьми. Считаю, что вы правы.
Праведник обращается к господу, в молитве: -Господи, если ты есть, что для тебя тысяча лет? Вдруг с небес раздается голос: -Ну это, как для тебя — одна секунда!!! Мужик оторопел, но спрашивает: -Господи, если это ты, а что для тебя сто миллионов рублей? -Ну это, как для тебя одна копейка! -Ура! Господи, ты есть!!! Пошли мне копеечку! -Хорошо.Подожди секундочку. :)
Мне кажется, религия — настолько тонкое и интимное дело, что его невозможно уложить в совет, и вообще обсуждать с нашей мирской точки зрения. С одной стороны, права человека — свобода вероисповедания; с другой — многие религии велят воспитывать детей в вере с детства, и религия — это не понимание головой, а вера сердцем, поэтому и не надо мерить все людской меркой. Это очень сложный тонкий вопрос, что, боюсь, каждый должен принять решение сам, и советов "в миру" на нее быть не может.
1 семья
1 дети
1 печальный опыт
o_O Я считала всегда, что религию ребёнку не навязывают, он в ней растёт. А если он лет в 10 услышал, что его родители православные, например, то, ясен пень, его это не особо тронет, значит и они не больно религиозны, постов не соблюдают, молитв не знают и вообще имеют слабое представление, зачем это нужно. В таком случае, надо оставить его в покое, сам разберётся в сознательном возрасте, что ему ближе. Потому, как если до определённого времени он в церкви не был или был случайно один-два раза, то невозможно его убедить в необходимости какого-то воцерквления. Лучше научите его жить по заповедям.
Vorona, я понимаю, что реёнок может и вырасти в религии, но немало случаев, когда религию именно навязывают. когда ребёнок не хочет идти в храм, но его заставляют криками, когда родные делят церкви на нормальную РПЦ и ненормальные все остальные (пример). ребёнок спрашивает у мамы "зачем"? а она говорит "так надо". ребёнку мало такого объяснения.
на самом деле, проверено на себе и не только на себе, что резулттатом такого навязывания является полное отвращение к той конфесии, которую навязывали
ljalja, если ребёнка приучить к манной каше с детства, то он будет воспринимать её, как обычную еду, но если показать ему эту кашу в 15 лет, боюсь он, если и отважится попробовать, то не факт, что полюбит. Если в доме есть иконы, родители ходят на службы, стараются соблюдать посты, то противодействие вряд-ли возникнет, только если ребёнок уродился конченным нигилистом, что маловероятно. Правда, подростки склонны бунтовать, так что всё возможно.
Vorona, я и говорю о тех, кто занимается религиозным воспитанием ребёнка с детства. ребёнок спрашивает "почему?", а ему отвечают "так надо". кому, зачем надо, почему именно ему это надо — непонятно.
к сожалению, такого оень и очень много
ljalja, оставлять вопросы без ответа нельзя. В данном случае родители сильно не правы. Разберётся человек сначала в себе, а потом и с остальным, давить бесполезняк.
ljalja, так вы говорите не про навязывание религии, а про то, что ребёнку надо отвечать, объяснять.. религия тут вовсе не при чём
Эта тема жестоко-холиварная, её развивать чревато :) У каждого найдутся свои доводы. Как бы-то ни было, со смыслом совета я согласна, остальное детали.
ljalja, поддерживаю тему про отвращение! меня в 5-8-летнем возрасте бабушка таскала с собой на службы в церкви. вот как можно заставлять ребенка стоять почти не двигаясь 2-3 часа в полумраке?! а главное, зачем? кроме того, после того, как мне исполнилось 7 лет, я должна была утром и вечером читать утреннюю и вечернюю молитвы — по полчаса на каждую. а перед каждым посещением церкви я должна была читать многостраничные каноны, в которых нет ни слова, понятного нормальному человеку, и перечислять своих грехи перед исповедью. а на следующий день нужно вставать в 5 утра и читать утреннюю молитву и очередной канон, на это уходит час-полтора. потом в 7 утра мы выходили из дома и ехали в церковь.
ради чего?!
(зевая): Частный случай уже бывшего совета, и не одного. Мдя. Ну что мне сказать? Автор прав, дайте ребёнку волю самому в этом разобраться, чего он и сделает со временем, и прочая, и прочая.
ну мои попытались — лет эдак в 8. Безуспешно абсолютно. А братег с вынесенным религиозной матушкой мозгом как-то таки орал, что я в ад попаду)))
Sol-sol, я правильно понял, что в итоге Вы
сатанистатеист?omich1990, я в итоге аж родновер)
А я считаю религия — это осознанный выбор каждого. Как и вообще любые убеждения. И не надо её навязывать и насаждать. И особенно тут важно то, что истинно верующие родители этого делать и не будут. Если в какой-то момент ребенок скажет что идти в храм он не хочет — они его не потащут силой, а будут молиться чтобы он выбрал правильный путь и жил по совести.
Главное, чтобы не замещали науку религией и не давали ребенку ответов в духе "потому что боженька так захотел/сотворил". К примеру, человек эволюционировал, а не сотворен боженькой.
Alias, эта теория из вашего примера пока что не доказана :) да и не объясняет многих археологических находок
Alias, вы очень наивны в своей слепой убеждённости :)
Alias, как атеист вам говорю, учите матчасть. Начните с СТЭ для начала.
Alesku, матчасть я как раз знаю очень хорошо, а ты? Вообще-то СТЭ — это и есть теория ЭВОЛЮЦИИ.
Alias2, почитайте умных книг — узнаете много нового. Насчет СТЭ загнул, каюсь, начните со старого доброго учебника биологии для старших классов. Ну или вика в помощь, а то постите тут не пойми что, детей пугаете. Линки ниже, смотрите вдумчиво.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D2%E5%EE%F0%E8%FF_%C4%E0%F0%E2%E8%ED%E0
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%D2%DD
Alesku, будь добр, не заговаривай зубы, а кинь мне ссылочку на то положение в СТЭ, которое утверждает, что человек появился неким иным способом, нежели в результате эволюции. А то у меня такое ощущение, что ты, кроме как трех букв СТЭ, вообще ничего не знаешь.
Alias2, завязывайте тыкать направо и налево, а в придачу к школьному учебнику биологии прочтите заодно вот эту вещь: depositfiles.com/files/0f6y5nwtq , вам будет очень полезно.
Ну и впечатдение свое при себе оставьте, меня оно ни разу не задевает.
Я вообще изначально не с вами похоливарить хотел, а с приверженцами креационизма, но так уж карта легла. Перечитал внимательно выше: мы с вами вроде как по одну сторону баррикады.
За сим прощаюсь.
Alesku, наплел чуши, нагородил ерунды, понатыкал не относящихся к делу ссылок из педивикии, обвинил оппонента в невежестве, причем не привел ни одного внятного или даже невнятного аргумента, а на просьбу продемонстрировать доказательства гордо попрощался. Это такой новый метод ведения спора?
lvx, справедливости ради отмечу, что не доказана ни эволюционная, ни креационистская теории. Теория эволюции принята в качестве рабочей как наименее противоречивая.
kinall, совершенно верно.. наука наша вообще почти ничего не знает точно, если разобраться :)
lvx, по-моему, это и отличает религию от науки.
kinall, справедливости ради отмечу, что креационизм — это вообще не теория. Она не имеет под собой абсолютно никаких оснований, кроме веры в боженьку или инопланетян. Это чистой воды вера, которой в науке делать нечего. Эволюционная теория — это единственная научная теория, основанная на фактах, объясняющая реальность и не имеющая противоречий.
Alias, так для теории основания и не нужны. Теория атомизма, например, возникла на ровном месте, безо всяких оснований. Так что вполне себе равноправная теория.
kinall, как раз-таки для научной теории нужны очень и очень веские основания в виде реальности, имеющихся фактов и подверждающихся прогнозов. Атомизм — это не научная теория в современном смысле. Эволюционная теория — да.
Alias, вы путаете основания и доказательства.
kinall, я ничего не путаю. Никакая научная теория не строится на пустом месте.
Alias, начинает пахнуть холиваром) А точнее, расхождением в базовых понятиях. А как тут советовали, в этом случае спор лучше прекратить)
kinall, склонен не согласиться с вашим утверждением о теории атомизма.. основания для неё были — наблюдения и выводы, сделанные из них (о научности которых говорить не приходится, но всё таки они были)..
kinall, бред говорите
kinall, путаешь теорию с гипотезой
lvx, наука много чего не может объяснить из того, что религия объяснит с лёгкостью. наука не нужна?
зы: что за находки?
Alias, вообще-то эволюция не опровергает существования Бога, как и существование Бога не опровергает эволюцию.
Arastior, эволюция опровергает веру креационистов.
1 религия
Хм… моя мамка годам к сорока ударилась в православие… замоталась по церквям, библию читает и, вроде бы, все хорошо, но… все молитвы и так далее сводятся к "Господи, пошли мне мужа-миллионера", и, когда все-таки послал, "Господи, дай денег, мне все мало!" Ну и меня пыталась приучить, до скандалов доходило. А я просто не понимаю, как можно верить в Бога, жить по заповедям и быть настолько низменной в своих запросах? Блин, да лучше я буду надеяться только на свои силы, благо кто знает, есть ли какое-то высшее существо, а, если есть, то как выглядит, и чья вера/религия правильнее, чем сидеть на пятой точке и клянчить у неба денюжку. Да и вера, все-таки, одно, а религия — совсем другое. Вера она, имхо, для души, а любая религия (опять же, имхо) создавалась для того, чтобы управлять людьми. Ну и управляют, ну и гоняют некоторые недобросовестные батюшки на мерсах новеньких, типа прихожане подарили… ну короче ладно, закругляюсь, а то меня понесло уже, холиварить сейчас начну еще :)
ent, где Дух Господень, там свобода, где религия — там закон.
>вера, все-таки, одно, а религия — совсем другое. Вера она, имхо, для души, а любая >религия (опять же, имхо) создавалась для того, чтобы управлять людьми.
Считаю, что вы правы.
Праведник обращается к господу, в молитве: -Господи, если ты есть, что для тебя тысяча лет? Вдруг с небес раздается голос: -Ну это, как для тебя — одна секунда!!! Мужик оторопел, но спрашивает: -Господи, если это ты, а что для тебя сто миллионов рублей? -Ну это, как для тебя одна копейка! -Ура! Господи, ты есть!!! Пошли мне копеечку! -Хорошо.Подожди секундочку. :)
мне вот вообще сказали, что если не буду верить в бога — лишат наследства…
Alaina, артисты, блин:(
Alaina, сочувствую Вам :(
ljalja, да уж, бывает и такое
Alaina, я бы после этого сам от всего отказался.
Kulibin, так мне оно и не нужно таким путем. как не верила в бога, так и не верю. как вообще можно кого-то заставить поверить во что-то?
Alaina, прорекламировав (ну например).
yadernyj, теперь у меня Растопыр Мозгов, как связаны Золушка лишённая наследства и мой комент?
tt-588, человек задался вопросом, как можно кого-то заставить поверить во что-то. Я попробовал ответить примером.
tramvaj, мудрёно! Спасибо за разъяснение, теперь понЯл! :)))
Мне кажется, религия — настолько тонкое и интимное дело, что его невозможно уложить в совет, и вообще обсуждать с нашей мирской точки зрения. С одной стороны, права человека — свобода вероисповедания; с другой — многие религии велят воспитывать детей в вере с детства, и религия — это не понимание головой, а вера сердцем, поэтому и не надо мерить все людской меркой.
Это очень сложный тонкий вопрос, что, боюсь, каждый должен принять решение сам, и советов "в миру" на нее быть не может.
Snarski, это не тонкое дело, а толстый троллинг. и, как всякий троллинг, порождает срач и холивары.
(megalife.com.ua/uploads/posts/2010-09/1285592067_c3f1a5fcf410279cdd13e7e5a6a74974f26f8033.png) а на самом деле…