Постарайтесь максимально отсрочить знакомство ребёнка с компьютером. Потом будет за уши не оттащить, а ребёнок должен много двигаться! +18_{+35/-17, 278 1}

Как бы не хотелось мне хотя бы в одном своём чаде увидеть будущего хакера, взламывающего базу данных детского садика "Колобок", я всё же соглашусь с Автором.

Отсрочить не то слово. Надо запрещать и довольно решительно.

ну, разве что не максимально, всё таки.. а то ведь найдутся и такие родители, которые смогут лишить детей компьютера на всю жизнь :)

А я познакомилась с компом лет в 6, и всё ок — теперь сижу за ним по 10 часов в сутки :D

Тут важно — чем и сколько занимается ребенок. Компьютер -настолько мощное подручное средство что легко может изнежить мозги. Поэтому тут как с потреблением в пищу мяса — необходимы длительные перерывы.

Я когда читал совет, думал, что под максимальной отсрочкой имеется в виду "до 5-6 лет". Люди, а в школу ребёнка вы тоже пускать не будете? Примерно во втором классе (7-8 лет) всё равно начнётся информатика, да и у друзей он компьютер увидит.

Я считаю, что нужно начинать учить ребёнка полноценному взаимодействию с компьютером примерно с 4-5 лет, а до тех пор — детские (в том числе развивающие) игры. Параллельно развивать и другие интересы, чтобы компьютер не воспринимался как наивысшее и запретное развлечение.

Хорошая IT подготовка не позволит бестолковой школьной программе по информатике забить голову ребёнка всяким бредом, а сформированные вкусы по части игр защитят от возможного дурного воздействия приятелей и одноклассников в этом плане.

Есть одно "но". Чтобы всё это осуществить, нужно самому хорошо разбираться в вопросах как IT сферы, так и области искусства, которая называется "компьютерные игры".

P.S. Я начал знакомство с компьютером в возрасте 3-4 лет (точно уже невозможно установить) с игры Prince of Persia под DOS после некоторого времени наблюдения за тем, как играет папа.

хехе))) я знакомство с компом начал с НортонКоммандера и мать его первого Дума под пресловутый (но стопицот раз выручавший меня на работе) ДОС. Ща вот служу админом и не горюю.

Stormmaster, вот именно. Ребёнок не должен воспринимать компьютер как запретный плод. Мой младший сын любит играть на компьютере в игры (начинал именно с развивающих), любит печатать, смотреть мультфильмы (причём именно советские: сам открывает сайт, на котором они находятся, набивает в поиске название), в прошлом году в онлайн-игре выращивал лошадей и ухаживал за ними. Но ему и в голову не приходит сидеть за компьютером до того, как сделаны уроки и какие-то его личные домашние дела. И сидит он здесь строго определённое время, которое оговаривается заранее, но не больше сорока минут с перерывами.
Кстати, со второго полугодия у него в школе уже начнётся практика по информатике в компьютерном классе.

yadernyj_tramvaj, Stormmaster пишет, что "Параллельно развивать и другие интересы, чтобы компьютер не воспринимался как наивысшее и запретное развлечение". И ни один родитель в здравом уме не позволит малышу находиться за компьютером без контроля + есть такое понятие как режим: столько-то времени читаем, столько-то — гуляем, столько-то рисуем (или ещё что-то), столько-то занимаемся за компьютером.

Budur, представьте, что я малыш и мне так нравится компьютер, что я хочу за ним проводить 25 часов в сутки. А любой режим будет как раз-таки и позиционировать компьютер как «запретный плод».

yadernyj_tramvaj, значит, это упущение родителей: они недостаточно развивают ваши другие интересы.

yadernyj_tramvaj, если судить по моим наблюдениям в интернете, то таких родителей становится больше (данных статистики по стране у меня нет:)), и это радует.
Правда, и постоянно заниматься с ребёнком в ущерб каким-то своим интересам тоже не всегда стоит:
1 родители тоже люди;
2 ребёнку необходимо какое-то время побыть наедине с собой, он не робот, не игрушка и не обязан удовлетворять амбиции родителей.

если судить по моим наблюдениям в интернете, то таких родителей становится больше (данных статистики по стране у меня нет:)), и это радует.

yadernyj_tramvaj, на недостаток фантазии и воображения не жалуюсь ;)

Stormmaster, а вот докажите.

yadernyj_tramvaj, найдите хоть один мой пост с подобной жалобой ;)

Stormmaster, фантазёрски выкрутились!…

yadernyj_tramvaj, мастерски!

Budur, не, если мастерски, а не фантазёрски, тогда придётся мне пристать к Сторммастеру с требованиями доказать наличие у него фантазии.

Stormmaster, железно! уважуха ))

yadernyj_tramvaj, Как-как, даём ребенку iPadпланшет, нехай рисует, играет и фантазирует.
А отсрочить знакомство — растить неудачника.

bromi, зачем тратиться на планшет, когда есть простая бумага?

yadernyj_tramvaj, тут понимаете в чем дело. Если ребенок не общается с другими детьми и не смотрит тиви — то можно ему хоть перо с папирусом дать, ничего не будет. Все проблемы начинаются, когда у него появляется активный вау-имупульс, и нужно его как-то удовлетворять.

yadernyj_tramvaj, ребенок не дурак, он обязательно просечет, что его пичкают безнадежно устаревшими игрушками. Впрочем, если вы хорошо владеете НЛП…

Flashback, и потом, щас он будет смотреть тиви, если я сам его не смотрю!

yadernyj_tramvaj, ну, я же не пропагандирую тиви для детей, господь с вами. И, кстати, тоже не смотрю) А планшетник с детскими программами вполне заменит ребенку вредный зомбоящик.

yadernyj_tramvaj, на планшете тоже интересно.

Budur, ну вот что я говорил про фантазию…

yadernyj_tramvaj, простите, не уловила вашу мысль. Поясните, пожалуйста.

Budur, интересно то, что, допустим, ребёнок будет рисовать на бумаге, но представлять, что это — планшет. Как вам идея?

yadernyj_tramvaj, жевать лейкопластырь, но представлять, что жвачка?:)
Рисование на бумаге, безусловно, очень пригодится. Но планшет ≠ бумага, это разные вещи и нужно это понимать.

Sunify, спасибо, совершенно верно сказали:)

Sunify, не надо сравнивать планшет с жвачкой. Я понимаю, что это разные вещи :-)

yadernyj_tramvaj, рисование на планшете, как мне кажется, научит пользоваться периферией и интерфейсом графического редактора. Хотя на бумаге тоже рисовать не мешало бы, но отдельно уже. Глядишь, профессию того же дизайнера удастся освоить в будущем проще, развив с детства талант.

Falconer, для дизайнера умение пользоваться фотошопом (и компьютером вообще) совершенно не самое главное, Лёбёдёв подтверждает В-) И талант это ну никак развить не сможет.

yadernyj_tramvaj, для дизайнера одежды вполне вероятно.
Скажите это граф. дизайнеру, веб-дизайнеру или шрифтовику (тут, конечно, можно на бумаге рисовать, но долго не протянешь). Это я про «и компьютером вообще».

yadernyj_tramvaj, ну, ИМХО, Артемий — это дизайнер "о@#енности", мне кажется. С кавычками, потому что не берусь утверждать. :) А вот с Sunify вынужден согласиться по вопросу. К тому же, вот понадобится человеку навык в определённый момент жизни, а он — оп-паа! — уже развит с детства. :)

Falconer, с детства — ради Бога! Но пусть этот навык будет развит не прежде других, более естественных навыков.

yadernyj_tramvaj, а я что-то говорил насчет первоочередности? :) Сначала читать и т.п., потом на компьютер, иначе тамделать особо нечего. Хотя мне в детстве как раз помогло быстрее научиться читать и выучить ряд английских слов, но у меня была особая ситуация, называется "мой папа военный программист". :)

1) Я именно на компьютерных играх в детстве развивал умение находить нешаблонные решения там, где, вроде бы шаблон и "ведут за руку". Могу пару примеров наглядных привести.
А вообще эпоха тетриса давно прошла, сейчас многие игры, как раз пригодные для детей (аркады логические и обычные) именно ЗАСТАВЛЯЮТ мыслить вне шаблона. Возьмите, например, World of Goo, Cryon Physics, или даже Portal. Так что аргумент не принимаю.
2) Что ж у вас получается, что дети либо ТОЛЬКО сидят за компьютером, либо вообще к нему не подходят? Откуда такие крайности? Кто мешает комбинировать развитие навыков обращения с компьютером и, например, игру в конструктор, разного рода настолки и пр.?

bromi, отличная идея. Надо только как-то ограничить заходы в интернет.

Flashback, ну так… Пароли на подключение (и менять регулярно)? Файрволлы? Штуки типа eSafe?

Если бы у меня был в свободном доступе комп в раннем подростковом возрасте, я бы за ним не сидела сутки напролёт, как теперь.

Lain, я тоже говорил маме, что когда у меня будет свой компьютер, я не буду за ним сидеть очень долго. Я говорил это даже после того, как он у меня появился :-)

хоть я сама за компьютером лет с 4-5, но своего ребенка я постараюсь не пускать за компьютер как можно дольше.

И правильно! А то засядет за комп на веки вечные и Вас туда уже не пустит ;))

Для ребенка можно отдельный комп купить, тысяч за 9 -)

UDAV, а что, грамотно. И, вроде бы, ребёнок доволен: ещё бы, СВОЙ компьютер, всегда свободный! И крутые игры не пойдут, и к интернету можно не подключать, да и всякие программки для контроля времени поставить без заморочек с их отключением на время пользования родителями.

ada_keusch, личный печальный опыт ? ;)

Alessandro, да) куча потраченного зря времени на самом-то деле. с другой стороны, если бы не комп и впоследствии интернет, фиг бы я знала столько разнообразной информации

ada_keusch, есть ещё такая супертехнология как «книги».

yadernyj_tramvaj, я научилась читать в 3 года и в свое время прочитывала книги за день. сейчас, конечно, тоже так могу, но интернет затягивает

ada_keusch, у меня такая ж фигня… но это не может длиться вечно, нам надо с собой что-то делать.

yadernyj_tramvaj, Шварца прочёл, а?!!! :)))

tt-588, пока нет! :-)

tt-588, но планирую устроить после НГ книжный запой!

yadernyj_tramvaj, запой, конечно дело опасное, в запой свалиться легко, а выходить из него сложно! Полезнее регулярное, умеренное потребление. Но книжный запой предпочтительней алкогольного! Возникнут вопросы, из какой бочки черпать, милости просим, отвечу. :)

Блин, да это, как минимум, тема диссертации по психологии. Докторской диссертации.
С одной стороны, при наличии компа дома запрещать его будет бесполезно; с другой, как правильно заметил Stormmaster — надо самому обладать хорошим компьютерным вкусом, чтобы привить его своему чаду. Отсюда следует очевидный вывод, что ребенок с компом будет делать то же, что и его предки. А если не поумнеет, неизбежно вольется в армию тех, кого "легко потерять и невозможно забыть".

О! Придумал совет! Если вы нифига не смыслите в этих компах, а детей еще нет, ищите себе партнера, который сможет адаптировать ваше дите к жестокому миру ИТ.

Первый компьютер появился довольно рано — всем известный "спектрум", ещё до школы. Пара кассет с играми типа "кунг-фу" и книжка с примерами игр на бейсике, которые мне приходилось самому вбивать. А "обычный" компьютер появился лет в 12, а лет с 16 я стал проводить за компьютером больше времени, чем не с компьютером. Позже всё нормализовалось: занялся спортом, а в универе у меня появилось несколько хороших друзей (не считая двух, оставшихся со школы), не имеющих отношения к моему увлечению. Хотя я так ни разу и не попытался заняться своей личной жизнью, я считаю, что проблема компьютеров и детей надумана. Как всегда, зависит от родителей, от общеродительской и компьютерной грамотности.

loginpassword, "зависит от родителей" — совершенно верно. Я знаю семьи, в которых эта проблема в своё время была пущена на самотёк, и теперь детки родителей не подпускают к компьютеру и при этом плюют на учёбу и дела. И поставить таких деток на место уже довольно проблематично по причине того, что и на родителей они плюют. Грустно.

Я на компьютере с трёх лет. Неведомым образом всё было в порядке.
Во-первых, научился пользоваться шайтан-машиной, при чём, не только как пользователь, но и всяким манипуляциям вроде "провести локальную сеть" (с папой по сети играли), "переустановить ОСь", "смонтировать железо" и "разобраться в непонятном интерфейсе за 2 минуты и объяснить остальным".
Во-вторых, вопрос в том, во что ребёнок играет. Какими бы ни были шутеры интересными и хорошими способами сбросить стресс для взрослого человека, ребёнку младшего школьного возраста там ловить, ИМХО, особо нечего, кроме того, что он может неправильно понять (вряд ли семилетний мальчик будет разбираться в перепетиях заговора в Modern Warfare 2 или личной трагедии Макса Пейна), а вот те же стратегии или классические РПГ научили меня в детстве мыслить стратегически, взвешивать решения и т.п.
В-третьих, не совсем по теме, но уже в более позднем возрасте благодаря компьютерным играм я неплохо натренировал умение контролировать в поле зрения несколько движущихся объектов и не отвлекаясь быстро считывать информацию с приборов. А ещё примерно начал понимать, какие силы действуют на машину в движении, как работает занос и т.п. — благодаря автосимуляторам (не путать с автоаркадами). Теперь это всё помогает за рулём.
Вот такое вот скромное мнение с другой стороны баррикад. Тем не менее, лет до 11 для меня всё равно основной игрушкой был конструктор LEGO — сейчас огромная коробка с ним дожидается уже моих детей, у которых, надеюсь, тоже займёт важное место в сфере интересов. :)

Мой брат сидел за компом еще не научившись ходить (елозил мышкой и жал кнопки в квейке3) геймером задротом не стал, зато комп был ядреным мотиватором на все все все. Начиная от поедания каши, до уборки. Кстати, по поводу движения — с этим у него все в порядке, достиг профессионального уровня в бальных танцах. Так что к компу допускать надо уметь.

очень тщательно проработанный совет, плюс!

Компьютер в наше время неотьемлемая часть нашей жизни, без базовых знаний никуда не возьмут, даже "жалким" оффициантом( не в обиду оффициантам ); мое раннее знакомство с компьютером открыло для меня новый мир знаний и ,информации, хотя там 70:30(70% полезного и 30% шлака). Человек просидевший в интернете достаточное время знает как фильтровать информацию, в будущем очень полезный навык.
Но все же для меня самым большим недостатком интернета оказалось то что со временем я заметил что моя грамотность начала падать. (

Neoki, Ой, а у моего старшего сына наоборот, грамотность повысилась!

Если у ребенка явная склонность к точным наукам, то это равносильно преступлению.

Серьезно. Подумайте, что бы было если б родители Линуса Торвальдса, Марка Цукерберга, Билла Гейтса, Сергея Брина да и еще много кого следовали вашему совету.

Не ограничивайте доступ к самому компьютеру. Лучше использовать программы родительского контроля. Ограничивать доступ к неугодным сайтам, права учетной записи и т.д.
Если есть способности, то будет на них тренироваться.

А запретами вы из компьютера сделаете рок-н-ролл, наркотики, сигареты и выпивку:)

Sunify, после вашего комментария я понял еще одну ситуацию, когда применим совет kstatida.ru/a/5978/nikogda-ne-govorite-detyam-tebe-eto-nelzya-potomu-chto-ty-malenkij :)

Falconer, кстати, да:)

Sunify, никто не советует ограничить доступ искусственно! Вся фишка в том, чтобы «максимально отсрочить» — т. е., не соблазнять без дела.
Насчёт родителей Билла Гейтса могу выразить некоторые сомнения…

yadernyj_tramvaj, yadernyj_tramvaj, yadernyj_tramvaj, в любом случае, это жесть (другое слово трудно подобрать). Ниже Falconer отлично написал про чтение.

Приведите, пожалуйста, пример соблазна без дела.

Ваше право, выражайте. Дело тут не конкретно в Гейтсе.

Я сам достаточно поздно с компьютером познакомился. Это поменяло мою жизнь, открыло гигантский источник информации и определило род моей деятельности.
До сих пор жалею, что это не произошло раньше. Хоть мои навыки и заметно выше, чем у большинства.

Sunify, как знать, что бы произошло начни вы общаться с компом раньше.. быть может именно отсрочка в знакомстве с компутером стала результатам повышенного к нему интереса?

lvx, ну так можно гадать до посинения.
В любом случае, я помню как сидел в библиотеке на неудобном стуле и переписывал нужную мне информацию. Не скажу, что я был счастлив:)

Sunify, знаете, меня последние 12 лет окружали компьютеры и прочие ИТ (папа — айтишник). когда-то всё это очень меня привлекало, а сейчас просто достало до смерти. теперь, больше, чем продвинутым пользователем, быть не хочу.

Поддерживаю всех считающих владение компьютером обязательным навыком в наше время. Слишком много разной бытовой техники (да даже и игрушек!) со сложными интерфейсами. Слишком сильно знание пригодится позже в жизни. Да и слишком сложно будет в семье, где ребенок постоянно видит, как родители пользуются компьютером, удержать его от знакомства с ПК.
По-моему, полностью отстранять ребенка от компьютера в наши дни почти равноценно отстранению его от чтения до определенного возраста: пережить-то детеныш переживет, но развитие затормозится. Разумеется, нужно с умом и осознанно подходить к приобщению к компьютеру, если просто пустить к нему ребенка и пустить все на самотек, будет больше шансов тех или иных проблем — хотя от ребенка сильно зависит. Некоторым детям "нежелательный" контент просто неинтересен.

Falconer, если ребёнок постоянно видит, как родители пользуются компьютером, при этом пытаясь удержать ребёнка от компьютера, их миссия провалена. Не призываю ничего запрещать, всего лишь не «соблазнять».

yadernyj_tramvaj, а я говорю про то, чтобы удерживать? Я ж наоборот, за постепенное контролируемое знакомство. :)
У меня, например, в детстве было строго и только после разрешения: не больше получаса в день до пяти лет, часа — до девяти, полутора — до 13, дальше — уже как получалось, считали, что я достаточно взрослый для самоконтроля.
Also, из вашего комментария выводится (ложное?) заключение, что при ребёнке компьютером лучше не пользоваться?

С 9-ти лет за компьютером. В будние провожу около 6 часов за компьютеров(не работа). Никакого самоконтроля.

Neoki, ну, по правде говоря, не то, чтобы у меня было его много, но если были какие-то более интересные/важные дела… Короче, тут уж индивидуально и по ситуации. Но, в любом случае, тема сейчас не про самоконтроль, а про детей младшего возраста и компьютеры. :)

Falconer, ну не с пяти же лет знакомство, вот про что я.

yadernyj_tramvaj, не в знакомстве проблема то, а в том, что детЯм больше нечем заняться :)

lvx, да, согласен.

Совет может подходить только для тех кто хотя-бы минимально "не подкован" в IT сфере, и не сможет создать необходимые препятствия для доступа к "зловредным" ресурсам ребенку. А чтобы ребенок не "залипал" нужно просто на своем собственном примере показывать ему все прелести активной жизни .

+100500

Спорное утверждение. Я сел за комп в 14 лет, и на период старших классов превратился в классического задрота. Игры меня привлекали, казались чем-то волшебным, манящим в сказку. Примерно как и поколение моих бабушек-дедушек воспринимало телевизор: была обычная жизнь, как вдруг появилось НЕЧТО.
Для меня, с детства смотревшего телевизор, это самая обычная вещь. ИМХО если ребёнка с детства приучать к компьютеру, он будет восприниматься как обыкновенный предмет обихода вроде пылесоса или холодильника. Он не будет воспринимать комп как нечто волшебное и манящее.

Кстати говоря, здесь в обсуждениях ещё не затронули один момент: качество игр. Те, кто пишет, что с компьютером с детства, в этом самом детстве играли на нём в игры типа «вот эта кучка пикселей − танк, а вон так кучка − дерево». Так что фантазия работала ого-го как. Но с годами игры становятся всё лучше, всё реалистичнее, и роль фантазии в них неуклонно снижается.
Выводов не делаю, просто оставляю такое замечание)

kinall, не знаю, мне кажется, что в детстве фантазия работает в любом случае — если танк выглядит танком, то ребенок фантазирует о том, кто сидит в этом танке, какая у него история и т.п.

kinall, Раньше игры делались для взрослых интеллектуалов (аудитория такая у компьютеров была) а сейчас для детей и тех кто не хочет напрягаться. То есть да, сейчас на рынке главенствуют игры призванные не ставить задачу и развивать, а показать интересное интерактивное кино где ты всех побеждаешь. Но есть же огромное количество нишевых игр и их выпускают и сейчас. Благо у Инди разработчиков последнее время очень развязаны руки.

Из новенького — например Antichamber.

Tosser, про инди-игры не поговоришь с одноклассниками, по ним не снимают кино, их понятия не становятся притчей во языцех, увы)

А за Antichamber спасибо, при случае поиграю − почитал рецензию, чувствую, вывих мозга гарантирован)

Черт побери, в свете последних изменений в законодательстве РФ, совет играет новыми красками и отдает жесткой такой мракобесной мизулинщиной.

Топор, как и компьютер — это инструмент, с помощью которого можно, с одной стороны, построить Кижи, а с другой — загубить старуху-процентщицу. Вопрос культуры применения, а ее лучше воспитывать с детства.

И если 100 лет назад без умения нарубить дров парню на селе было тяжко (а мы здесь, подозреваю, в большинстве своем не из дворянского сословия), в наше время настолько же тяжко ему будет без компьютерной грамотности.

Alesku, который раз встречаю упоминание Мизулиной (это вроде фамилия депутатки, да?). Что с ней такое-то, чем так прославилась?

kinall, самое точное описание — на (lukomore.org/lurk/%D0%9C%D0%B8%D0%B7%D1%83%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B0,_%D0%95%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B0_%D0%91%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%B0) лурке и (lurkmore.to/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5:%D0%95%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B0_%D0%9C%D0%B8%D0%B7%D1%83%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B0) тут. В целом — женская ипостась депутата Милонова, которая тянет свои костлявые безграмотные ручонки к тотальному контролю над обменом информацией в сети.

Alesku, знать бы ещё, кто такой депутат Милонов… ) Спасибо, почитаю. Только первая ссылка — это таки не (lurkmore.to/) Лурк.

kinall, (bit.ly/1aywVmr) тыц

Alesku, не, гугль − это неспортивно. Было бы интересно − сам бы погуглил. Интерес же к депутатам не стоит тех усилий, которые нужны на осмысление килотонн информации из интернета) А раз вы их имена употребляете, то, значит, можете в двух словах описать, причём именно с той стороны, которая интересна в данном контексте.

И, кстати, про Милонова я не спрашивал, на lmgfy меня посылать не совсем корректно)

на lmgfy меня посылать не совсем корректно)

Ничего плохого в играх для детей не вижу, если в меру, действительно, много развивающих. Чем плохи игры со сказочнми персонажами, например, типа Шрека 2game.com.ua/sub_shrek.html ? Игры игры со смешариками? Просто следить нужно за временем , проведимым за компом, а также за тем, во что играет ребенок.