Не разговаривайте матом. +63_{+74/-11, 147 1}

Просьба к минусующим — поясняйте, пожалуйста.

kinall, да *лять, чё тут на *уй объяснять-то?! Всё и так в №*%ду ясно!!!

Мат возможно очень даже гармонично и к месту употреблять в речи. Это часть русского языка — великого, богатого и беспощадного. Важно, из чьих уст и как именно это звучит. Из уст быдла, конечно, — совершенно чудовищно.
Но вот у Хармса, Довлатова, Есенина (и ещё множества великих и не очень авторов) — русский мат замечательно и органично вписывается в текст.
И, извините, когда наступает действительно пиздец — по-другому не скажешь, настолько ёмкое слово. Терпеть не могу эти стыдливые убогие заменители типа "пипец" — это просто из расстрельного списка.
Как перевели то ли англичане, то ли американцы — "Pizdets — A really bad situation without any solution". Лучше и не скажешь.

Любительнице произведений Маяковского (и, видимо, других крепких стихов) и красивой матерной речи могу лишь заметить, что у всех свои понятия о гармонии.

У Юза Алешковского в "Николай Николаевиче"мат органичен и необходим для понимания образа главного героя.А в Русской красавице" Вик.Ерофеева и во многих романах Сорокина мат играет роль завлекалочки, чтобы увеличить кол-во продаж! Но даже в этом качестве-работает! ;) Орлуша-без мата, вообще невозможен! (Всем читать Баркова!).

Видите ли… В Москве частенько проходят выставки современного искусства. Чаще всего это картины. Живопись. Многие из них нарисованы с использованием в качестве красок естественных человеческих выделений, а также некоторых физиологических жидкостей. Употребление мата в литературе совершенно аналогично таким «краскам».

Не будьте ханжой! Мат омерзителен в устах дев невинных,да быдляка из подворотни! Можно ругаться матом талантливо, как при жизни это делал Э.Н.Дробицкий(кстати не последний художник в России).А касательно фекальных картин(именно об этом я и писал в пред.коменте),когда это делается для создания ажиотажа и привлечения публики, это мерзко! Ну а когда это талантливо, почему нет?Какая разница на чём замешивал краски Рафаэль,на ослиной сперме или кабаньем помёте? Важно что он этой краской нарисовал!Употребление мата в литературе уместно и допустимо, там где он необходим! Пушкина молодого почитайте, а ведь он ГЕНИЙ!

1. Ваш пример про краски Рафаэля лежит в другой плоскости. Теоретически, мы можем этого и не узнать. А вот мату сложно остаться незамеченным.
2. Где это мат необходим?
3. Понятия не имею, что писал молодой Пушкин. Но, может быть, если речь идёт про мат, суть как раз в том, что он был молод?

1.Про изобразительное искусство Вы упомянули первым.А теперь заявляете, это мол другая плоскость. 2.Необходим он там где действие происходит не в литературном салоне 19-го века.Вы всерьез полагаете что буровики в тундре, вохра в лагере, моряки во время шторма, изъясняются по французски? 3.Да, он был молод!Но он был ГЕНИЙ! К старости можно стать МЭТРОМ! А ГЕНИЙ -это с детства.(а может и ранее)! :)

1. Это не я упомянул про изобразительное искусство.
2. Если Вами перечисленные — французы (или представители франкоговорящей страны), то наверняка.
3. Я не считаю, что гений в любом проявлении — образец для подражания и непогрешимость собственной персоной.

Во-первых, Ваш "перевод" моего высказывания некорректен. Разве там где-то было осуждение? Я высказал предположение, что Пушкин только по молодости лет баловался матерными стихами. По моему мнению, человечество ценит Александра Сергеевича не за них. Во-вторых, что мне мешает осуждать кого бы то ни было за что бы то ни было? Вопрос лишь в том, кто меня при этом будет слушать и как потом будет ко мне относиться ;)

А шутку не могу придумать я другую,
Как только отослать Толстого к хую.

Зря, Вы! Пусть сами потрудятся! Погуглят! :))

Да на здоровье, восторгайтесь эстетикой фекальной кучи или наслаждайтесь мощью трёхэтажного монолога — но зачем же призывать к этому всех? Мне, например, одинаково неприятно смотреть на дерьмо и слышать слово «х… й». А мат в печатном виде и вовсе считаю хулиганством, потому как привык уважать книги.

Книги Вы уважаете как что? Предмет интерьера? Запас топлива, в лихую годину? Вместилище заначек на чёрный день? Что означает фраза ПРИВЫК УВАЖАТЬ КНИГИ ? И какие книги достойны уважения?Те в которых нет мата? :)

Мда. Знаете, я в растерянности. Не могу вам объяснить эту, с моей точки зрения прописную, истину. Может, дело в том, что книги должны учить «разумному, доброму, вечному»? Дряни и в жизни хватает, должна же быть и отдушина. Потому что должен быть образец для подражания… Не знаю. Наверное, не смогу объяснить.

Ага, вот и учили "разумному,доброму,вечному" все эти Залыгины,Чаковские Прохановы,и иже с ними.Все эти огромные романы про борьбу лучшего с хорошим, фильмы типа "Премия"(не поленитесь, посмотрите!) обхохочетесь!Ну и вершину творчесства-трилогию "Малая Земля"-"Возрождение "-"Целина" прочтите! Абсолютная мертвечина в художественном и познавательном отношении, но ни словечка матом! Вам должно понравиться!

Вот я и говорю — не смогу вам объяснить. Впрочем, попытаюсь всё же один пример привести: «Дети капитана Гранта». Наверняка читали в детстве. Так вот там соеди героев довольно много моряков, в том числе матросов. Если следовать вашей логике, их реплики должны были выглядеть примерно так: «Паганель,… твою мать! х… ли ты там е… шь, б..ть?!!» В полном соответствии с исторической правдой и требованиями реализма. Но зачем?

Автор,для Вас непонятливого, вынес в заглавие слово "ДЕТИ"!Роман не назван:"Экипаж капитана Гранта"! И по-русски Верн не разумел, чтоб такими словечками, как Вы, щеголять! ;)

А. Вам нравятся произведения, которые остались бы непонятыми при отсутствии мата, — я ничего не имею против. Нравится — читайте.
Б. Если хотите посоветовать почитать что-то малоизвестное, потрудитесь привести хотя бы парочку характеристик произведения — прорекламировать, так сказать. А Ваше "Всем читать Баркова!" лично мне ни о чём не говорит.

Не сочтите за труд, воспользуйтесь поисковиком! И без особых затрат времени и сил узнаете кто такой Барков, И что писал молодой повеса Пушкин.Удивлен что у Вас не возникло такого желания, прежде чем писать ответ! :) Заодно узнаете что существуют "Заветные сказки" Афонасьева и многое другое, когда всё прочтёте и осмыслите, поймете-это неотемлемая часть великой русской литературы.

Так вот мне "трудно" воспользоваться поисковиком, чтобы найти непонятно что и непонятно зачем (!). Пускай это будет неотъемлемой частью литературы. Раз написано, значит, неотъемлемая уже. Только что это доказывает/показывает?
Своим первым комментарием я просто напомнил всем, что существуют и альтернативные (относительно госпожи Cureless) мнения.

А этим коментом, Вы,просто напомнили о себе! Всё,дядя! Спор ужо выдохся!Бойцы зализывают раны,в раздевалках! Шампанское пить некому! Одна надежда!На Вас! :)

Да, кстати, «Баркова» читал. Это не искусство, а пародия, не более. Хулиганская выходка, если угодно, вполне понятная и сейчас, а уж тем более в те, достаточно чопорные времена.

Хулиганская выходка, не способна прожить 200 лет! И быть,при этом объектом изучения лингвистов и филологов!!! О Баркове книга выходила биографическая в серии ЖЗЛ. А! каков хулиган? :)

Это объясняется её исключительностью) Кроме того, исторической науке (а равно и филологии) свойственен некоторый излишний пиетет к старинным вещам. Берегут же никому ни к черту не нужные доходные дома XIX века, хотя по сути это ночлежки для бедняков. Так же и тут — «это старше ста лет, значит, оно ценно независимо от содержания. Не дышите на шедевр!»

«Вы не знаете стихов… Баркова и собираетесь вступить в университет, это курьезно. Барков – одно из знаменитейших лиц в русской литературе; стихотворения его в ближайшем будущем получат огромное значение… Для меня… нет сомнения, что первые книги, которые выйдут в России без цензуры, будет полное собрание сочинений Баркова»

(И.С.ПУШКИН. Из письма П.Вяземскому).

«Современники отнюдь не были скандализованны барковским остроумием… Они считали его стихи «одним из видов шутливой поэзии», свидетельствующей о «веселом и бодром направлении ума».

Ну да, ну да. Нынче тоже есть эпатажные писатели, которых некоторые считают предвестниками будущего, смелыми борцами и проч.Сорокин там, Дивов. Но это опять же из того же ряда, что и картины, нарисованные испражнениями. Их задача — шокировать, а не донести какую-то сверхмысль, невыразимую иными средствами.

Как говорил А.И.Лебедь(светлая ему память): -"В нашей стране словосочетание "Полный пи@дец",даёт более полную картину происходящего, чем иностранное:"Ситуацион катастрофик"!" :)

Где вы увидели в совете призыв _полностью_ отказаться от обсценной лексики? Речь лишь о том, чтобы им не разговаривать, то есть употреблять только по прямому назначению — как ругань.

А кто сказал, что прямое назначение мата это ругань? ;)

А разве нет? Или вы хотите вспомнить о «сакральном значении»?;-)

Сакральное значение мата давно утрачено.Но мат остаётся концентрированным выплеском эмоций! И академик, и летчик, и шахтер,и даже страшно сказать школьная учительница, подскользнувшись в гололёд, приземлившись на попу,произнесут одно и тоже "о чьей-то матери"! А концентрированный выплеск эмоций, это и есть главное в искусстве!

Ах вот оно что. То есть вершина искусства — слово «х… й» ну заборе. Что ж, у каждого свои понятия об искусстве)

Нет.Для меня вершина художественной, да и человеческой правды в искусстве, это слово "мама",на устах умирающего 50-ти летнего солдата! А не набившее оскомину и лживое: "Я верю,мои товарищи отомстят за меня! Считайте меня коммунистом!!! " Поверьте невозможно бежать в атаку со словами "За Родину! За Сталина!" (Проверяется легко, рваните 100-метровочку,по пересечённой местности, выкрикивая эту фразу,в момент дыхание собьёте!) А вот с криком "Бля-я-я-аааааа!",бежать легче!

У нас прям разговор слепого с глухим=))

Вы упорно возражаете не на то, что вам говорят. Вы прямо-таки воинствующий матерщинник) Но не моя задача вас переубеждать. Я написал совет, и, судя по рейтингу, многие со мной согласны. Вам же, с учётом вашей любви к ненормативной лексике, процитирую своего тренера: «Каждый дрочит, как хочет!» Так что созерцайте дерьмо, читайте Баркова и кричите «Бля-я-я-я-я» сколько вам будет угодно. Только не навязывайте своего мнения, пожалуйста.

PS И да, мне выложить все силы помогают другие выкрики, вполне цензурные)

Я не воинствующий, и не матерщинник!Просто пытаюсь донести до Вас,что мат огромная часть культуры народа, и равноправная составляющая русского языка! Предостеречь от ханжества! А то получается, увидев напечатанным слово "ХУЙ",Вы в обморок падаете, а словом "Х..Й"пользуетесь часто и с удовольствием! :) Мнения я своего не навязываю,а высказываю его, на тех же основаниях что и Вы! Т.е. "Свободный человек, в свободной стране… (полагаю,далее читали?) PS Выкладываетесь Вы не под пулями и осколками, и остановиться можете в любой момент,не рискуя за это пулю получить! Вот и выкрики у Вас другие, цензурные! :)

Кстати, о рейтинге! Совету я сразу "+" поставил! Не люблю когда матерятся! :) Особенно, дети и молодёжь! :)

аналогично. к совету не придерёшься, но не надо, пожалуйста, само явление мата считать грязью только потому, что на нём тошнотворно разговаривает быдло.

> пытаюсь донести до Вас, что мат огромная часть культуры народа
Где я утверждаю обратное? Процитируйте, пожалуйста.

> словом "Х..Й"пользуетесь часто и с удовольствием!
Вы не поверите, но мои ближайшие друзья удивляются, когда слышат от меня матерные слова — потому как бывает это крайне редко.

Хотя вру. Иногда приходится бывать в рабочем коллективе, вот там да, приходится, иначе просто не поймут. Но не уподобляться же нам всем слесарю дяде Васе?)

кхм, tt-588, очевидно, имел в виду, что лучше уж написать "ХУЙ", чем совершенно то же самое, но с убожественно ханжескими точечками в середине.

Браво!Попадание рядом! Но имел я в виду несколько иное, за время спора, мой оппонент употребил намного больше "непечатных"терминов(да с изъятием букв, но больше!) Может он, того..,ну,латентный матерщинник, а? :)))

Это народная тупость.

Вот тут,где Вы правы,ставлю Вам "+" ! :)

Поддерживаю. Уши в трубочку сворачиваются, когда слышу матерную речь без перерыва и повода. Как будто совсем больше слов не знают, честное слово.

Забавно, этот совет всплыл как раз когда я смотрела (www.youtube.com/watch?v=s_osQvkeNRM) ролик Стивена Фрая на ту же тему (поклонникам Хью Лори также рекомендуется).
Я не согласна с автором, что ругань — единственное возможное применение мата, но, пожалуй, соглашусь с тем, что слишком частое употребление понижает чувствительность и уменьшает эффективность матерных выражений там, где они уместны.

Ну вот, а там по-нерусски(

"Они им не ругаються, они на ём разговаривають"

Согласна. То есть при случае сама могу ввернуть крепкое словечко, но это должно быть к месту, а не "Ну бля, значит, на хуй, пошел, бля, я сегодня, в пизду, в магазин, ебать его в жопу на хуй"

"… ну и идем мы — сестра, бл**ь, мать, с*ка, и я, еб**ый в рот" (с) Классика!

говорите чем хотите — только думайте, что говорите)

Ну, знаете ли.. Вот во время полигонных испытаний комплекса изделий, когда все уже устали и до предела задрочены физически и морально, заглянуть в КШМку и сказать коллегам что-то вроде "Там хуйня опять мозги ебёт, берите хуергу, поеботину и ноут и пойдём ей мозги въебем" — это совершено нормально.