Подумайте о том, чтобы стать донором костного мозга. +23_{+31/-8, 190 1}

сколько стоит костный мозг?

За донорство не платят, насколько я знаю.

Но за почки-то платят. А почему за костный мозг не платят?

Помимо того, что я хрен знаю, смею предположить, что это связано с тем, что почка не восстанавливается, а костный мозг — да.

За сдачу крови, насколько я знаю, платят.

Это не универсально. В России — да.

печеньки и шоколадки дают, это да, а насчёт платы впервые слышу

Я могу ошибаться насчёт России, но (shkolazhizni.ru/archive/0/n-21093/) на сайтах вроде пишут, что плата есть.

В Калининграде, к примеру, 200 рублей за кровь + чай и печенюшка. А за плазму — 400 р.
Надо хоть как-то людей заинтересовывать. Людей, которых очень не хватает.

В Питере мне заплатили 500р. за кровь.

Mura, в СПКДЗМ (москва) 1007,6 рублей + шоколадка.

Cheshir_Cat, вот страна, блин! Стоимость донорской крови зависит от географического расположения! В моем городе — 250 рублей и 2 отгула! А через определенное количество доз — значок почетного донора!

сдавать можно бесплатно (при этом вы всеравно получите 250-500 р.на еду) и возмездно за 1007. для значка "почетный донор" учитываются только бесплатные кроводачи.
но этот значок — вообще опасная штука: он удваивает отпуск, если работодатель об этом узнает — может уволить.
кстати, в москве есть "лужковская" надбавка, которая растет со временем: 500 р. после 4 кроводач, 1000 после 9 и т.п. в итоге моя кровь в данный момент стоит 1007+1000р, шоколадку и 2 отгула. плазма — 1637+1000 и тоже 2 отгула. даже за безвозмедную кроводачу я бы получил 500+1000р. это расценки только станции переливания. если сдадите в больнице, вас либо покормят и отпустят, либо дадут 250-500р.
сдавайте кровь, это приятно и полезно(для здорового человека).

Ну и что, что костный мозг восстанавливается? Приходите Вы на рынок и говорите: "Дайте мне бесплатно мешок картошки. Вы всё равно ещё сможете вырастить."

Бесплатно спасти чужую жизнь совсем неинтересно?

"Умираю с голоду. Дайте мне бесплатно мешок картошки. Вы всё равно ещё сможете вырастить."

Вы это производителям лекарств расскажите.

Меня не интересует, что про это скажут производители лекарств. "Производитель лекарств" — это корпорация. Корпорация в принципе не может оказаться в ситуации, в которой ей самой нужны дорогие лекарства.
Меня интересует, чтобы зарегистрированных доноров костного мозга было как можно больше, потому что тогда, если я (en.wikipedia.org/wiki/Bone_marrow_transplant#Conditions_treated_with_bone_marrow_or_HSC_transplantation) заболею, будет какая-то вероятность, что для меня найдётся донор и я не сдохну.
Так что это скорей "Умираю с голоду. Дайте мне бесплатно мешок картошки. За это, если вы будете умирать с голоду, вам тоже постараются найти мешок картошки."
Это типа кооператива, который работает на всеобщую пользу, и тем лучше работает, чем больше в нём участвует людей.
Неужели так сложно самим догадаться о существовании иных форм выгоды, помимо оплаты деньгами?

Неужели так трудно догадаться, что вами описанный кооператив — это пирамида, нижнему звену которой предлагается поработать за идею?

Если вы заболеете лейкемией, эта "пирамида" спасёт вам жизнь. Если, конечно, ваш потенциальный донор не разделяет ваше мнение.

Snowflake, я сомневаюсь что это будет бесплатно. Скорее всего счёт за этот же самый костный мозг предъявят жуткий! И ясно кто при этом прибыль себе в карман положит, благодаря таким самоотверженным донорам, готовых за идеи не только себя активно раздавать, но ещё и всех вокруг на это агетировать.

Эта аналогия здесь неуместна, ибо костного мозга берут совсем немного, несколько мл. Осложнений практически никаких, не сложнее, чем сдать кровь. Вероятность стать донором после внесения в реестр один на несколько тысяч. Вообще-то создание реестра это кропотливая и долгая работа, которая дотируется государством, ибо напрямую выгоды не несет. У нас в стране десятки тысяч потенциальных доноров, в Европе — в десятки раз больше, в основном из-за разницы финансирования. Поэтому не факт, что каждый в своем городе сможет сдать кровь из пальца и встать на учет.

Платит ли пациент за донорский костный мозг?

(www.lmgtfy.com/?q=%D0%9F%D0%BB%D0%B0%D1%82%D0%B8%D1%82+%D0%BB%D0%B8+%D0%BF%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B5%D0%BD%D1%82+%D0%B7%D0%B0+%D0%B4%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9+%D0%BA%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B9+%D0%BC%D0%BE%D0%B7%D0%B3%3F) Нет, но поиски донора и сама процедура пересадки обходятся дорого.

Т.е. спасут жизнь того, кто заплатит большие деньги. Бесплатно во всей цепочке предлагается поработать только донору. Кооператив никакой коммерческой выгоды из этого не извлекает? Как можно в(больших) деньгах оценивать процедуру поиски донора?
Дорогая процедура пересадки — почему дорогая? Как я понимаю, это оплата труда специалистов(врачей), каких-то расходных материалаов, т.е. тех самых корпораций. Врачи только за поддержку штанов работают(ведь они спасут чью-то Жизнь)? Сомневаюсь.

Т.е. спасут жизнь того, кто заплатит большие деньги.

Кооператив никакой коммерческой выгоды из этого не извлекает?

За донорство мозга костей вам ничего не заплатят. Точно так же вам ничего не заплатят, если вы спасёте человека от пожара (хотя пожарным зарплату-то выдают! Вот же вселенская несправедливость!) или утопления (а ведь спасателям… и дальше по тексту).
И вообще, вся эта помощь другим людям — сплошной лохотрон.

Ваша единственная надежда получить выгоду от донорства костного мозга — это если вы своим примером/агитацией сподвинете на то же самое своего будущего донора (или кого-то из ваших близких). Если вас это не удовлетворяет, то ступайте с миром, этот совет не про вас. Я умышленно в заголовке предложила подумать, а не бежать, сломя голову.

Вы в курсе, что "кооператив" это метафора, а не существующая организация?

Точно так же вам ничего не заплатят, если вы спасёте человека от пожара (хотя пожарным зарплату-то выдают! Вот же вселенская несправедливость!) или утопления (а ведь спасателям… и дальше по тексту).

И вообще, вся эта помощь другим людям — сплошной лохотрон.

это если вы своим примером/агитацией сподвинете на то же самое своего будущего донора (или кого-то из ваших близких).

А неудобные вопросы вы пропустили.

денежная мотивация была бы хуже агитации?
Скорее всего, она была бы лучше (при достаточно высоком вознаграждении, конечно). Однако я считаю донорство достойным усилием и при нынешних условиях. Если вам настолько неприятно, что врачу платят, а вам — нет, не записывайтесь в доноры.

Вдобавок: в операциях по поиску доноров работает много добровольцев. Так что ваша фраза " Бесплатно во всей цепочке предлагается поработать только донору" очень далека от действительности.

тогда объясните, почему поиски донора обходятся дорого?

На самом деле, поиски донора обходятся дорого только если его нет в регистре.
Но если его нет, то требуется провести сложные генетические проверки на совместимость (а совместимость донора мозга кости это менее тривиально, чем совместимость донора крови, или даже почки!). И так тысячи анализов, если не повезёт и не найдётся подходящего донора среди родственников.
Это много оборудования и кропотливого труда.
Даже если бы производители продавали оборудование по цене производства, а врачи работали "за поддержку штанов", как вы изволили выразиться, это не могло бы стоить дёшево.

Более того сам процесс обработки генетических анализов достаточно затратен.
Не говоря о стоимости оборудования и реактивов.

А вы собственно против чего возражаете?
Против того, что это бесплатно?
Или есть мысли, что за этим стоит кто-то, кто загребает ваши деньги?

Не только плата, но еще и льготы позднее. Так же дают отгул в день сдачи крови или на следующий (по договорённости с работодателем). И учащимся студентам тоже выходной дают :)
Но, а еще, как мне кажется, не только материальное, но и моральное удовлетворение от этого получаешь. Ведь помочь кому-то это так приятно! ;)

Это Вы про кровь, а в совете-то речь о костном мозге.

Мне кто-нибудь скажет, откуда его берут-то?

yadernyj_tramvaj, (en.wikipedia.org/wiki/Hematopoietic_stem_cell_transplantation#HSC_sources_and_storage) Википедия ваш друг.

Snowflake, вооот, эта формулировочка получше будет! ;-)

Несколько соображений о донорстве вообще:

- в РФ, только человеку которого лично знаешь. Адресная помощь. Иначе шанс, что на тебе другие дяди и тети просто сделают деньги слишком велик.

- не в РФ, дважды в год к нам в универ приезжают от гос.организации брать кровь. За это не платят, выходных не дают. Печеньки вроде есть, но это просто модно. Типа друзья не поймут если здоров, но не пошел сдавать. На выходе плакат: сколько надо, сколько уже сдало. От нашего корпуса в этот раз хотели 75.000 неких едениц, каких не понял. Унции может.

Про костный мозг:

- синематограф оставил четкое убеждение, что это чертовски больно.

Abad,

в РФ, только человеку которого лично знаешь. Адресная помощь.

От нашего корпуса в этот раз хотели 75.000 неких едениц, каких не понял. Унции может.

синематограф оставил четкое убеждение, что это чертовски больно.

Snowflake, я тут прочитал, что в прогрессивных странах уже научились брать стволовые клетки из периферической крови. Что позволяет обходиться без трепанобиопсии кости под наркозом или спиналкой.

Flashback, подтверждаю. Дают гормоны, в кровь поступают стволовые клетки, в определённый день сдаёшь кровь, как обычно, из неё фильтруются эти самые клетки. пруфлинк на немецком: de.wikipedia.org/wiki/Stammzellapherese

Snowflake, корпус это примерно 1500 человек. Так что врядли с них можно выкачать 75.000 доз. Корпусов таких много, порядка 10. Цифры отличаются, но не сильно 50-60-80 тыс.

Наркоз это точно без меня. Во всяком случае тот который в РФ делают, я как чукотский юноша в свое время не знал что надо платить анестезиолого отдельно. Узнаю кто делал — убью к чертовой матери, особенно за фразу "Этот здоровый коли 0.5" Я потом день из бреда выкарабкивался. Осозновая врем и бред. Никому не пожелаю такого.

Abad, сладкий чай с печеньками — это чтобы сразу в обморок не упасть, а не ради моды :)

tasha2011, Модно быть донором, я это хотел сказать. А получилось про печеньки — извините.

Если это под общим наркозом, то я пас.

Alias2, я думаю, это зависит от пространственных координат сдачи мозга. Я думаю, можно спросить в той больнице (или там пункте переливания), как это у них происходит. Потому что сдавать придёте именно сюда. Кроме того, вам там всё подробно объяснят и даже, может быть, покажут фотки. А если не объяснят — то есть донорский пункт с другими пространственными координатами…

"Итак, если донор сдает костный мозг, то у него под наркозом производится прокол тазовой кости, при этом обычно наносится от 4 до 9 крошечных надрезов в тазовой области, настолько малых, что последующее наложение швов не требуется, и затем хирургической иглой забирается необходимое количество костного мозга. Процедура занимает около 30 минут. Костный мозг донора полностью восстанавливается через несколько недель. После такой процедуры донор несколько дней в специализированном стационаре находится под наблюдением врача.
Если же донор сдает периферические клетки крови, то за несколько дней до сдачи крови нужно начать принимать специальный препарат Филграстим, способствующий выходу стволовых клеток из костного мозга в кровь. Дело в том, что стволовые клетки берутся из кровяного тока в ходе процесса, называемого аферез, когда Ваша кровь из вены на одной руке проходит через специальный прибор для сепарации гемопоэтических стволовых клеток и возвращается в кровяное русло через вену на другой руке. Разумеется, эта процедура производится в стерильных условиях. Нужно провести 5-6 часов в относительно неподвижном состоянии, но нет необходимости ни в госпитализации, ни в анестезии. Восстановление взятых клеток проходит за 7-10 дней.

Донорство гемопоэтических стволовых клеток не требует анестезии. Донорство костного мозга может приводить к некоторой болезненности и недостаточной гибкости в тазобедренной области в течение нескольких недель после забора костного мозга. Доноры гемопоэтических стволовых клеток могут испытывать боль в костях и мышечные боли пока принимают Филграстим — медикамент, применяемый для высвобождения стволовых клеток из костного мозга.
…
После забора костного мозга донор может испытывать болезненные ощущения в оперированной области в течение некоторого времени. Донор гемопоэтических стволовых клеток может испытывать боль в костях, мышцах, тошноту, бессонницу и повышенную утомляемость от препарата, принимаемого до операции. Самые частые побочные эффекты — головная боль и боль в костях. Эти болезненные ощущения проходят сразу после того, как совершается забор стволовых клеток. Во время проведения афереза некоторые доноры жалуются на шум в ушах, возникающий из-за использования антикоагулянта, необходимого для предотвращения свертываемости крови. По окончании процедуры эти эффекты постепенно проходят."
Что-то мне все это не нравится, если честно. Не, я, конечно, понимаю, что людям надо помогать и т.п., но это уже слишком. Для близкого человека, конечно, пожертвовала бы.

Alias2, достоверная информация прводит к принятию правильного решения. (к.о., разумеется).

Подумал. Спасибо. Нет.

."Семь семёрок", а донором головного мозга стать не желаете?
) ) )

Глядя на грамотность сообщения выше, никто бы своему близкому не стал такой мозг пересаживать )))

.мозг, штука пластичная. Он развивается! ) ) )

Мне не хотелось бы вас огорчать, но вероятность, вы ваш костный мозг (или почка) подойдет человеку с этого сайта, нуждающемуся в пересадке, близится к нулю.