Попробуйте победить свои страхи. +18_{+29/-11, 158 1}

диаметрально противоположный совет https://kstatida.com/uvazhajte-fobii-drugikh-lyudej набрал +33, если чо

Одно другому не мешает: уважать фобии других людей — это хорошо, но и бороться со своими фобиями тоже нужно.

Фобии тем и отличаются от обычных страхов, что им нет логического объяснения и они не поддаются лечению самовнушением.

*на невооружённый взгляд — нет.

а кто говорит о самовнушении? есть много способов. и я тоже не считаю вышеприведенный совет диаметрально противопожным. между ними вообще общего мало.

zaya29904, зачеркните "… внушение", а оставшееся "само… " поставьте перед "лечению".

Если бы всё было так просто, то не надо было бы Фрейду придумывать психоанализ.

Угу. Попробуйте с помощью сознания победить бессознательное.

frustration, может получится, может и нет.. но точно ничего не получится, если ничего не делать :)

Мой друг высоты боялся, не до потери сознания, но всё же. Работает электромонтажником, свой страх пересилил после нескольких преодолённых столбов на работе.

hi_alL, Слышал мнение что от страхов нужно избавляться, устраняя причину, а не пересиливать, потому что пересиленный страх заставляет человека ещё и ещё раз убеждать себя в том, что он чего-то не боится, и в этом деле можно зайти ай как далеко. А остановишься — страх вернется.

Вот поэтому и есть мнение, что самостоятельно решать такие вопросы — не всегда правильный ход.

Kulibin, есть разные методики лечения фобий. Усиленный контакт с предметом фобии — один из них.

Alias2, знала человека, который для избавления от страха высоты (кстати, не понимаю зачем от него избавляться — вполне естественно для нелетающего существа), прыгнул с парашютом. Стало хуже)))

PinkKitten, так это индивидуально со специалистом решать надо, я же сказала: "одна из методик".

Kulibin, от страхов, да, но не от фобий. Я согласен с тем, что это две большие разницы. Какова причина того, что я боюсь птичьих перьев?

Настоящая фобия у меня только одна. Но настоящая. Это — аэрофобия. Я никогда не смогу с ней справиться. Нет, есть впрочем, один способ, наверное: попасть в авиакатастрофу и выжить. Ничо так преодоление своих страхов.

DonKihot, специалист Вам поможет! Другое дело, стоит ли это тех денег (немалых) и того времени (немалого), если можно немножко побояться, но всё же полететь.

Авиакатастрофа не нужна — достаточно понять, осознать, подготовиться и — на месте второго пилота сделать бочку несколько фигур высшего пилотажа с опытным лётчиком. Как сказала умная собачка Соня "после такой гадости даже самая солёная манная каша покажется слаще малинового варенья". Но обязательно надо найти специалиста, понять принцип, осознать происходящее и подготовиться к процессу. Также надо сотни денег и времени. А оно надо? Может, лучше коньячку перед взлётом?

у нас тут в Мюнстере неплохая психотерапевтическая амбулатория, так вот, самолётики вверх колёсиками иногда над лесочком летают-таки. Не иначе кой-кого от аэрофобии избавляют…

Soli, "Может, лучше коньячку перед взлётом?"
Дык! Я и не летаю никогда трезвым :) Вообще делаю так, не сплю сутки перед полётом и непосредственно перед ним же выпиваю стакан водки. Счастье, когда меня будят уже при приземлении и я испытывал всех этих адовых мук. Когда какая-нибудь дура-стюардесса будит меня в полёте со словами "Сок, чай, минеральная вода?", я готов её утопить в этой самой минеральной воде.

DonKihot, постепенно уменьшайте дозу коньяка, при погружении в самолёт просите стюардессу разбудить только перед посадкой (за одно избавитесь от этого "чай-кофе-минералка" в неудобный момент).

Затем, когда страх уменьшится, можно будет попросить минут за 10 до посадки, потом "как снижаться начнём"… И так далее, до тех пор, пока не сможете нормально выносить все муки перелёта и даже наслаждаться ими.

Один раз я отложил кирпич в самолёте, когда он сразу после взлёта делал разворот на 180° малого радиуса. Накренился так, что я увидел через крыло ВПП :): Думал, крылом деревья зацепит или в сваливание…

Soli,

когда страх уменьшится

DonKihot, уменьшится-уменьшится, мозги устроены так, что по100янно одну и ту же ситуацию, в которой ничего не случается, они больше опасной не считают. Но утоптанный алкоголем мозг не помнит, случалось что-нибудь или нет, было страшно или нет — и боится в следующий раз "на всякий случай". Вам надо переживать ситуацию, а не глушить страх алкоголем. И если Вам сложно пережить весь полёт сразу, то можно дозировать время действия страха. Лучше, конечно, овладеть какой-нибудь техникой расслабления и прожить один полёт от начала до конца в здравом уме и трезвой памяти, постоянно отмечая, как силён страх от 0 — нету страха до 100 — тихий ужас.

Часто летаете? Тогда и до алкоголизма долетаться можно! :)):

Soli, Вы вообще не понимаете, о чём Вы говорите. И скажу откровенно, говорите полную чушь. Как ребёнок, рассуждающий о том, как устроен мир. Это как человеку, страдающему жёсткой мигренью, Вы посоветовали бы таблетку "от головы" из автомобильной аптечки.
Всё, перестаньте мне распространяться о своих наивных взглядах на вопрос :)) Я Вас очень прошу.

Soli, это я без злобы, не подумайте. Просто бесполезны Ваши слова в данном случае. И меня от них уже в дрожь кидает, хоть я и не лечу никуда.

DonKihot, Э… хорошо. Нет ничего лучше, чем твёрдая, надёжная земля под ногами и полный контроль над своей безопасностью и благополучием. Уверенность и твёрдость, надёжность и безопасность — вот, что Вас сейчас окружает, это сейчас займёт Ваши мысли и наполнит душу. Чувствуете? Уже началось.

Я тоже без злобы, просто у меня не наивные взгляды, а таблетка — именно против данного вида мигрени. И мир действительно так устроен (по крайней мере, меня так учили). Показать диплом мерзавца?

Soli, нет, не нужен мне диплом. Мне нужен первый абзац Вашего поста и очень хорошо, что именно эта твёрдая земля у меня под ногами. Очень хорошо, что я не нахожусь на какой-то высоте в замкнутом пространстве сложнейшего аппарата, отказ даже копеечного узла которого приведёт к падению всей машины и страшной гибели населения, осложнённой истошными воплями нечеловеческой паники и безысходности. Очень хорошо, что я не доверяю в числе прочих свою жизнь одному-двум людям, которых я совершенно не знаю, но даже если бы они и были моими давнишними товарищами, как например в случае с Локомотивом, это вовсе не гарантировало бы то, что в какую-то миллисекунду пилот не нажмёт на тормоз или ещё как-нибудь не протупит чисто человеческой тупостью, которой у всех нас хватает.
Это очень хорошо и слава Богу, слава Богу.
А Ваш диплом абсолютно никого не спасёт, как не всегда спасают даже дипломы, лицензии и опыт собственно пилотов этих ебучих гробов с крыльями.

DonKihot,

Мне нужен первый абзац Вашего поста

Воот, а Вы говорите, наивный ребяческий взгляд на мир…

Но к специалисту всё же надо. Это я как дипломированный мерзавец говорю.

Soli, Первый абзац говорит о земле, мне её и надо, я её и имею. Что бы это написать, не нужно быть особо одарённым психоаналитиком, правда? Это и так понятно, что для меня предпочтительней.
Повторяю, никакой специалист не сделает так, что бы самолёты в мире не падали. Поэтому в топку Ваши чаяния. Чушь всё это детская и наивная. Ах-ах-ах, щас я ему что-то скажу и он перестанет бояться летать… Хе-хе. Вы вживую аэрофоба видели? Вы хоть одного отучили? То-то же. Это не болезнь, это состояние и черта характера видимо.
Всё, хватит.

DonKihot,

— Чего ты такой грустный ходишь, случилось что?
— Да вот, энурезом страдаю, кошмар, ни один врач не может помочь…
— А ты к психологу сходи — может это нервное, тогда он вылечит!
Через пару месяцев.
— О, да ты повеселел! Вылечился от энуреза?
— Нет, зато теперь я этим горжусь!

DonKihot, а ты действительно хочешь избавиться от этой фобии? Что бы ты за это отдал? Из чистого любопытства вопрос.

Alias2, вот смотрите, перед Вами три пути. Вам говорят, что третий путь вообще самый безопасный и короткий (а именно так про авиа перевозки и говорят, кстати).
Но Вы же умный чемодан, Вы прежде чем выбрать путь просчитали риски. Взяли статистику за достаточно долгий период и с любопытством отметили, что Вам всё это время врали и третий путь-то как раз самый опасный и есть. Там по статистике больше драконов, соловьёв-разбойников и остальных мародёров, от чьих рук погибло больше народу, чем на двух других более длинных путях.
А те, кто Вам говорил обратное либо в сговоре с мародёрами, либо сами введены в заблуждение, либо дураки, а либо (и вот это самое интересное, на мой взгляд) боятся бояться этого пути.
Вполне естественно, что у Вас появится некоторая боязнь этого третьего пути. Некоторая фобия.
И что? Вы захотите избавляться от реальности этой фобии? :)

DonKihot, я машину не вожу, поэтому для меня что пассажирские перевозки, что обычные. Следовательно, если мне захочется сравнить, то я буду сравнивать с общим количеством погибших, которое, разумеется, в ДТП несоизмеримо больше.
Но мне и не хочется сравнивать. Потому что важен тут не относительный шанс, а абсолютный. А он очень мал. 200 человек на 50 миллионов? Это 0,0004%? Ни один человек в здравом уме не купил бы лотерейный билет с такими шансами ))
Здоровый психически, адекватный человек имеет в мозгу что-то типа предохранительного механизма (это нам на психологии объясняли, есличо), благодаря которому очень маленькие шансы воспринимаются как нулевые. Без этого механизма никто бы на улицу не выходил, потому что шанс, что на тебя упадет кирпич, что тебя собьют на тротуаре, что рядом с тобой взорвется террорист, на самом деле не равен нулю. А у людей с фобией и при прочих психических нарушениях этот механизм дает сбой. И вот им уже кажется, что у них есть основания опасаться и они даже логически могут это объяснить. Но это не есть норма. У тебя именно самая настоящая фобия, а не рациональный страх. Рациональный страх при таких шансах не бывает.

Alias2, мне не хочется пользоваться самым опасным из всех основных видов коммерческого пассажирского транспорта. И это — рационально. Пусть шансы малы, но я хотел бы их уменьшить ещё более. Из дома выходить так или иначе надо, а вот перемещаться я могу и более безопасно.

DonKihot, да пока это всерьез не мешает тебе жить, на здоровье.

Alias2, позвольте присоединиться к этому высказыванию, за сим откланяться и распрощаться.

DonKihot, а с наземным транспортом такие же страхи?
Если нет, то это все-таки, как писал Soli: "мозги устроены так, что по100янно одну и ту же ситуацию, в которой ничего не случается, они больше опасной не считают". Ибо мафынки тоже капец какие опасные (а еще и управлет ими кто попало, а не только дипломированные специалисты, как самолетиками)

PinkKitten, я уже приводил на этом сайте статистику человеческих потерь в сфере коммерческих пассажирских перевозок за последние 4 или 5 лет, не помню точно. Авиа — на первом месте. О чём ещё говорить?
Ну и в любом случае, на земле больше шансов выжить при аварии, так как исчезает существенный травмирующий фактор — падение с большой высоты.
Это вкупе со статистикой, прямо показывающей, что коммерческие авиа перевозки гробят больше пассажиров, чем все остальные, достаточно логичное обоснование аэрофобии? Может хватит меня лечить? Летайте чем хотите :)

PinkKitten, на мафынках мы ездим постоянно, а в большинстве случаев там ничего не происходит. Поэтому безопасно. А на самолётах мы летаем редко, процесс этот необычен и волнующ, поэтому сердце бьётся очень часто и совсем не от любви. Кто-то считает, что раз сердце бьётся быстрее, чем обычно, а любви нет — значит я боюсь. И тогда предпринимаются ритуалы, выискиваются приметы, чтобы эту воспринятую опасность от себя отвести. И тогда даже если ничего не произошло, то это "патамушта я кеды в полёте снял". И тут уж хоть зааргументируйся. Фобия — она и есть фобия, в интернете её можно только подтвердить, а излечить — у профессионала.

Кстати, у кого сколько знакомых погибло в авиакатастрофе, у кого сколько — на дороге?
Сколько пострадавших?

Сразу скажу, считать количество инцидентов (аварий без пострадавших) не надо, т.к. в самолёте каждый пятый рейс сопровождается инцидентами: что-то не включается, что-то не выключается, что-то неправильно реагирует на команды… Вам не всё рассказывают, да.

Начну от себя: 1 человек из моих знакомых пережил аварийную ситуацию (посадка самолёта на пашню), погибших нет.
На дороге: два моих знакомых пострадали серьёзно (госпитализация, долгое лечение), ещё трое отделались лёгкими травмами, погибших нет.

Soli, Ну-ну ))
Как я уже отмечал на сайте, обычная реакция слепых людей на мои эти слова — ай, фигня какая, иди полечись.

Я показываю статистику по России, которая говорит, что соотношение "перевезённые люди/погибшие люди" на пассажирских перевозках хуже всего в авиа перевозках. То есть перевезли меньше, а убили больше. Порядок цифр в год примерно такой: на ж/д транспорте перевезено 300 миллионов человек, погибло 20; самолётами перевезено 50 миллионов, погибло 200. Ну то есть явно авиа в проигрыше и в очень большом проигрыше.
Мне отвечают: а в ДТП вообще десятками тысяч гибнут. Но то, что я говорю именно про пассажирские перевозки и сравниваю именно пассажирские перевозки как-то в расчёт не берётся. А ведь там совершенно другие цифры. Эту статистику сложнее всего найти, но большинство пассажирских ДТП со смертельным исходом освещается в СМИ и по моим прикидкам за год в России гибнет не более 150 человек при несоизмеримом перевесе в плане количества перевезённых пассажиров.

Итак, я утверждаю, что самолёты — самый опасный вид пассажирского транспорта. Доказательства и цифры налицо, никем не скрываются, вот они. Логично, что зная это я буду опасаться летать и если пришлось, то буду очень скверно чувствовать себя в самолёте, как в самом опасном виде пассажирского транспорта.
Но Вы и такие как Вы посылаете меня к какому-то специалисту, который почему-то и как-то должен мне помочь избавиться от страхов. Как помочь только не понятно. Вколет мне пару кубиков аминазина? Сделает самолёты безопасными?

Это всё равно что отправлять человека к психоаналитику, если человек боится покупать колбасу с Н-ского завода, потому что от неё людей проносит. Страусиная психология.

Дон, не сочтите за попытку излечить, просто любопытно.
Вы говорите, что сравниваете "именно пассажирские перевозки". То есть вы боитесь летать именно на этих больших пассажирских самолётах из-за того, что по стране соотношение перевезённые/погибшие больше всего.
А если вам предстояло бы пролететь ~1000км на двухместном спортивном самолёте с опытным пилотом, вы бы тоже испугались или смогли бы спокойно сидеть в кресле и наслаждаться полётом? Это же не пассажирский рейс =\

grupin, я не могу ответить на этот вопрос, так как никогда не летал в двухместном самолёте и не могу знать, каково это.

Жаль. Но если вам вдруг придётся полетать на нерейсовом самолёте, отпишитесь об ощущениях? А то мне уже очень интересно: вы в принципе на самолётах боитесь летать или только на больших пассажирских =\

DonKihot, У.Черчилль велел мне верить только той статистике, которую я сам подделал.

Количество рационализаций, подтасовок и простого непонимания в отдельно взятом постинге подтверждает слова Алиас2, что это действительно фобия.

Кроме того, если бы Вы опасались летать, то выбирали бы другой транспорт. Если же Вы выбрали самолёт, то разумнее не бояться уже (шанс невелик, хоть и больше, чем на поезде), а принять ситуацию как данность. Этого Вы как раз и не можете, а психотерапевт поможет справиться как раз с иррациональной стороной страха. Рациональный страх должен присутствовать каждый раз, когда Вы садитесь в автомобиль. Потому что, рационально рассуждая, погибнуть на дороге Вы можете гораздо чаще и быстрее, чем в самолёте. Независимо от того, едите Вы как пассажир, водитель, с другом, на такси или автобусе или же просто переходите дорогу по нерегулируемому пешеходному переходу.

Но пока я не Ваш лечащий психотерапевт, я за это не отвечаю. Что бы я там ни писал.

Soli, Часть афоризмов, часть слов Алиас и часть какой-то билеберды. Если психотерапевты все такие как Вы, то ну его нафиг накую психиатрию.
Привет Черчиллю и мафынкам. :)

Я вот крови боюсь. Что, резать себя и смотреть, как течет кровь, так, что ли?

ada_keusch, понять, осознать, подготовиться и смотреть фильмы с видами крови. Затем попросить в больнице посмотреть на кровавые бинты. Сначала страшно, потом меньше-меньше-меньше…

Но чувство базовой безопасности должен всё же дать специалист, иначе можно сделать себе хуже.

Soli, я в обморок падаю сразу, как только вижу капельку.) А вот Хауса спокойно смотрю.

ada_keusch, пропустите первый пункт и сразу в больницу. И уговаривайте "это кино, это как в кино".

Только смотрите, чтобы из этого не получилось "(jokescounter.org/index_040102_1.html) я не обосрался" :(:

ada_keusch, посмотри тогда и Декстера!

kashtanka-net, родители смотрят его, а мне приходится слушать. Как-то не тянет его смотреть теперь)

ada_keusch, а как же женское регулярное? неделя в обмороке?)))

lelechka, а там по-другому воспринимается. Как должное, что ли.
(Вот всегда задают этот вопрос!)

ada_keusch, ну должен же был и тут кто-то спросить))
мне вот первый раз представилась возможность такая, у меня нет знакомых с такой боязнью( даже докопаться было не к кому))

Долгое время боялся открывать глаза под водой. Один раз во время занятий в бассейне, такое ощущение, что какая-то внешняя сила против моей воли открыла мне глаза. Я, честно, испугался в тот момент. Следующее, что помню, — совершенно нормально нахожусь с открытыми глазами в воде и вижу дно бассейна. С тех пор всегда погружаюсь с открытыми глазами, только если температура или химический состав воды не мешают этому.

omich1990, а не щипет, в бассейне-то?

ada_keusch, не щипет, но от длительного пребывания в воде бассейна появляется какое-то ощущение сухости в глазах.

omich1990, посоветовать хорошее средство от сухости?

ada_keusch, даже не знаю, что Вам и ответить ))

omich1990, ну либо да, и я отвечу в личку, либо нет. Я кэп, да)

Искала, искала. Нашла!!!

Gellatar, Так значит это тот совет — дубликат :)

Глупый совет. Жду совета "попробуйте быть идеальным".

judicator, "судьбу тебе не обыграть, но попытаться ты обязан" . Думаю насчет идеальности нужно сказать тоже самое.