1. Проверить наличие правоустанавливающих документов на нее.
1) Не соблазняться заниженной по сравнению с рыночной стоимостью.
2) Не заключать договор и не вносить деньги, пока не увидим квартиру и не получим ключи.
3) Требовать подлинники документов.
4) Проверить имя владельца в документах, в случае смены требовать документы, подтвержающие данный факт (акт о заключении брака и т.п.)
5) При оплате найма требовать расписку, подтверждающую своевременную передачу денег.
2. Документы.
Первичные
1) Договор передачи (при приватизации)
2) Свидетельство о собственности
3) Справка о выплаченном пае (выдается в ЖЭКах)
Вторичные
1) Договор купли-продажи
2) Договор мены
3) Договор дарения
4) Свидетельство о праве на наследство по завещанию или закону
5) Договор ренты с пожизненным содержанием
6) Решение суда (например, об отчуждении)
7) Договор деления долей
3. Проверка квартиры.
1) Сантехника (проверить краны, трубы, смыв в унитазе, слив в раковине, работу душа) — проверить сухость полов под всем этим делом.
2) Электричество (исправность розеток, выключателей, электропроводки)
3) Газ (проверить конфорки, духовку. Запах газа)
4) Телефон (если предполагается оплачивать телефон — проверить, если ли связь, исправность аппарата)
5) Состояние входной двери (дверь должна быть крепкой, замки лучше менять после заселения)
6) Общее состояние (неприятный запах, наличие тараканов, грибок на стенах—потолке, прогнивший или скрипящий пол неприемлем для комфортного проживания)
7) Мебель — если сдается с мебелью — подробная опись, проверка функционала, всех дверок, диванов раскладных.
8) Бытовая техника должна быть описана, а функционал — проверен и отображён в договоре.
Если будет возможность, поговорить с соседями, лучше бабушками: "Часто ли тут меняются жители, как хозяин, что слышно и т.п."
Указать условия компенсации убытков.
4. При проживании.
1) Всегда ведите график выплат с колонками: дата выплаты, оплачено проживание с, оплачено проживание по, своя подпись, подпись хозяина. Эта бумажка позволит избежать целой кучи геморроев по поводу "у вас оплачено по 25–е" (хотя оплачено по 30–е) и "вы не заплатили за декабрь".
2) Сохраняйте все квитки оплаты квартплаты. Обязательно оригиналы. Отдавать только при выселении.
5. Выселение.
1) Никогда не верьте на слово, если вас хотят выселить, требуйте письменное уведомление за месяц (а то есть шанс быть кинутым на залог, если хозяин передумает).
2) При выселении хозяин обязательно должен написать на договоре или отдельной бумажке причину прекращения договора и указать, что никто ни к кому материальных претензий не имеет (вторую часть надо писать после возврата залога).
3) Крайне желательно отдавать ключи только после того, как вам вернули залог.
1
1
?
1 документы
Сложно будет, когда из-за какого-нибудь упущения или невнимательности косяки начнут возникать. А в совете все предельно чётко и классифицировано.
grupin, ну не знаю, двенадцать лет живу на съемных квартирах, вроде как бы для себя уже давно выработала нужную стратегию )).
1 жизненно
Ух, сколько всего! Весьма предусмотрительно. Мой список требований гораздо короче. Больше всего меня всегда беспокоит вменяемость хозяев, чистота квартиры, сантехника, проводка, газ, отопление, отсутствие асоциальных соседей. При осмотре квартиры и личном контакте стараюсь максимально человека раскрыть для себя. Если хозяин не нравится, откажусь от квартиры под любым предлогом. Если есть телефон, то всегда интересуюсь, оплачены ли все счета, нам чужого не надо.
1 на всякий случай
1 многабукаф
Delovaya_Kolbasa, 1. Если сменят замки и дадут вам копию ключа, почему бы и нет? Многие согласятся.
2. По-моему вам достаточно было бы просто посмотреть на квитки, или взять копию.
Like_no_other, Простите, а если у меня хорошая дверь стоит да еще и с хорошим замком, зачем я позволю каждому арендатору ставить новый замок? А мне потом опять менять на старый?
Delovaya_Kolbasa, замена замка, по сравнению с одним месяцем проживания, стоит копейки! А вы ведь не каждый месяц будете замок менять.
UDAV, у меня дверь на сдаваемой квартире очень хорошая со сложным замком. Не думаю, что постоянная его смена улучшит запирающие характеристики двери.
Delovaya_Kolbasa, у знакомых на снимаемой квартире стояла хорошая дверь с замком, в котором съемный сердечник. Соответственно каждые новые жильцы спокойны, что их не ограбят, и хозяева спокойны, что дверь не раскурочат.
Like_no_other, а если ключи не давать, у хозяина нет юридических оснований вскрыть дверь?
zomg, есть, конечно же
Like_no_other, а какие? Он-то владелец имущества, т.е. может его сдать/продать, но раз он его сдал, то от права пользования он отказывается. Или я чего-то недопонимаю.
zomg, договоры, которые сейчас заключают агенты по недвижимости вообще не имеют юридической силы (в России или Украине, например).
Like_no_other, пруф?
mao_dzen, что пруф? Никто из арендодателей не будет заключать договор по закону, т.к. тогда нужно платить налог с аренды, а это убытки для них. Если найдете такого — вам очень повезло.
Like_no_other, мне просто лень искать, но любой договор подписаный обеими сторонами имеет силу и может быть доказательством в суде или в случае любых других разборок. А то что у нас законы действуют через жопу, это другой вопрос. Налоги придеться платить только при засветке договора в суде, а это не мои проблемы :)
mao_dzen, Любой договор? Я думаю все-таки любой правильно составленный договор. Это разные вещи.
Like_no_other, вот после пары минут гугления:
otvet.mail.ru/question/8662980/
www.bankman.com.ua/article/349/
Что вы подразумеваете под словом правильный? Ясен фиг что договор не будет писаться на туалетной бумаге акварелью и ввиде машельме-шебельме. Да и типовый договор найти в сети не проблема.
P.S. слово "правильный", в нашем с вами понимании, опустил как очевидное ;)
mao_dzen, вы когда-нибудь снимали квартиру?
Долго вы будете искать людей, которые будут заморачиваться и прописывать вас в своей квартире?
Like_no_other, Уже 5 лет снимаю.
Регистрация и прописка это разные вещи, и отношения к договору не имеют. Могу жить в арендованой квартире, а могу не жить.
У меня знакомые во Львове так квартиру снимают. Одну на 6 человек — дешевле чем по суточно и нет проблем с поселением в пиковые дни :)
mao_dzen, ок, по закону поселившись в арендованной квартире, вы обязаны зарегистрироваться там в течение ближайших 10 дней, это текст из вашего пруфа. Кто будет заморачиваться вас регистрировать?
В противном случае арендодатель может обратиться в милицию и дверь с вашими замками просто вынесут.
Like_no_other, я не понимаю вашей логики. Если вы хотите делать всё по закону то зарегистрироваться не проблема и делать это должны вы сами.
Мы же с вами обсуждаем законность договора подписаного арендателем и владельцем.
Как он может так сделать вопреки договору? договор для того и есть чтоб так небыло.
mao_dzen, регистрация это часть процедуры аренды жилья и это проблема, никто вас регистрировать не будет.
Like_no_other, неужели? а если я арендую две квартиры? а если три? где мне регистрироваться?
mao_dzen, аренда будет законной если вы будете зарегистрированы в арендуемой квартире. Это есть и в тех пруфах которые вы приводили.
Like_no_other, приведите другие. я вам не юрист чтоб расписывать всё.
И будьте добры отвечать на вопросы если требуете ответа на свои.
И нигде в моем пруфе не написано что это обязательно или что аренда станет незаконной.
Здесь нигде не сказано про обязательную регистрацию в квартире.
mao_dzen, слово по-закону как раз это и подразумевает. Если вы в квартире не зарегистрированы, значит вселились не законно. А если вы еще не вселились то и выгонять оттуда еще некого.
Like_no_other, Почему вы ставите знак равенства между регистрацией и законностью договора?
Договор есть договор, а регистация это регистрация и они друг от друга не зависят. Я могу быть зарегестрированым без договора и иметь договор без регистрации.
И если вы ссылаетесь на закон, то говорите номер статьи.
mao_dzen, это есть на многих юр. порталах. Будет время, поищу вам статьи.
И к тому же наши агенты по недвижимости юр. образования не имеют, договоры все составляются по шаблону который вообще не правильный, или в нем куча лазеек.
Like_no_other, Будьте добры, поищите, а я буду вам премного благодарен за это.
mao_dzen, хм… А это как посмотреть.
ГК, Статья 169. Недействительность сделки, совершенной с целью, противной основам правопорядка и нравственности
Сделка, совершенная с целью, заведомо противной основам правопорядка или нравственности, ничтожна.
…
В принципе проживание в арендованной квартире без регистрации можно под это и подвести. Арендовать жильё и проживать там, не имея желания оформить регистрацию по месту проживания это как раз "противно основам правопорядка". Равно как и сдавать жильё, заведомо отказывая в регистрации арендаторам.
Так что в зависимости от причин "нерегистрации" возможность оспорить сделку может быть у обеих сторон.
Cairin, "с целью", а цель нашей сделки проживание в квартире (оренда), что есть законно итд итп.
Так что теоретически можно эту статью прикрутить для того чтоб оспорить договор, но очень уж натянуто да и сомневась что это возможно на практике. Разве что как довесок к другим статьям.
mao_dzen, хорошо. Тогде ещё вариант:
Если упираться именно в регистрацию…
ГК РФ, Статья 179. Недействительность сделки, совершенной под влиянием обмана, насилия, угрозы, злонамеренного соглашения представителя одной стороны с другой стороной или стечения тяжелых обстоятельств.
1. Сделка, совершенная под влиянием обмана, насилия, угрозы, злонамеренного соглашения представителя одной стороны с другой стороной, а также сделка, которую лицо было вынуждено совершить вследствие стечения тяжелых обстоятельств на крайне невыгодных для себя условиях, чем другая сторона воспользовалась (кабальная сделка), может быть признана судом недействительной по иску потерпевшего.
Для арендодателя — "под влиянием обмана" — вай, мамой клялись, пяткой в грудь били что зарегистрируются, и обманули, подлые. Знал бы, что они такие — ни за что бы не сдал жильё. Выпнуть их нафиг.
(Обман представляет собой умышленное введение другой стороны в заблуждение с целью вступить в сделку. Обман может относиться как к элементам самой сделки, так и к обстоятельствам, находящимся за ее пределами, в том числе к мотивам, если они имели значение для формирования воли участника сделки. Обманные действия могут совершаться в активной форме или же состоять в бездействии (умышленное умолчание о фактах, могущих воспрепятствовать совершению сделки).)
Для арендатора — арендодатель в регистрации отказывал, но жить было совсем-совсем негде, поэтому несчастный, дабы не проживать под мостом согласился.
(но тут надо чтобы:
Стечение тяжелых обстоятельств (кабальность сделки) само по себе не является основанием недействительности сделки. Для этого необходимы два условия:
а) заключение сделки под влиянием таких обстоятельств на крайне, а не просто невыгодных условиях,
б) наличие действий другой стороны, свидетельствующих о том, что она такими тяжелыми обстоятельствами воспользовалась. То есть действительно жить настолько негде, что человек заведомо согласился нарушить закон. Это действительно сложно притянуть, но ведь ветка разрослась скорее с того, как хозяину выпнуть незарегистрированных квартирантов, чем с того, как им оспорить сделку)
Cairin, Это уже лучше, хотя надо проконсультироваться с юристом для надежности.
Меня смущает фраза "кабальность сделки", так как регистрация сюда не подходит. И если арендодатель не требует регистрации, но этого требует закон, то если я не зарегистрировался то я нарушил закон, но не нарушил условий договора.
И еще это не отвечает на вопрос: что делать, если квартиры две или больше арендирую я?
Delovaya_Kolbasa, не знаю, как в России, но у нас принято сразу после въезда менять замки и никому никакой дубликат не давать, только после выезда. Хозяин квартиры не имеет права входить в квартиру со своим ключом, пока мы тут живем. Хозяева также отлично понимают, что если нас ограбят, а дубликат ключей был только у них, то жди неприятностей, а это никому не надо.
Delovaya_Kolbasa, что значит "грабить СВОЮ квартиру"? Вещи-то там не твои.
Допустим, ты мне просто не понравилась. Я иду в полицию и говорю "Вы знаете, у меня пропали золотые украшения, и вообще, мне кажется, у меня в квартире в мое отсутствие кто-то был. Ой, я вспомнила, я хотела поменять замок, но хозяйка квартиры мне категорически запретила… " Конечно, ты невиновна и в тюрьму не сядешь, но по полициям придется побегать. А потом я могу сказать, что украшения нашлись, и мне за это ничегошеньки не будет…
Или я съеду с квартиры, предварительно сделав дубликат с ключей. Потом дождусь момента и обчищу следующих жильцов (или продам ключ кому надо). С меня взятки гладки — я отдала тебя свои ключи. А вот тебя опять затаскают.
Именно поэтому тут многие предпочитают, чтобы жильцы меняли замки за свой счет, т.к. после смены жильцов замки все равно надо менять уже за ТВОЙ счет, т.к. ты не знаешь наверняка, что больше ни у кого нет дубликата. Даже если без злого умысла, просто могли у нас ключ украсть, а мы тебе ничего не сказали.
Alias2, я, как раз, меняла замки в съёмной квартире, потому что у ребёнка ключи спёрли вместе с телефоном. Но сама лично отдала одну связку хозяевам, пусть будет, я всегда так делаю. В предыдущей квартире, мы с хозяйкой вообще виделись дважды: когда составляли договор и когда я ей отдавала ключи. А оплата происходила примерно так:
-Наталья, Вам деньги нужны? Сегодня заберёте?
-Ой, я не могу сегодня, а давайте в субботу?
-Я в Питер уезжаю. Нас не будет никого. А давайте я положу (туда-то) деньги и квиточки, а Вы заедете и заберёте?
-А вдруг Вы потом скажете, что у Вас там миллион $ лежал?
-Если бы у меня лежал лимон, то я бы не Вашу жилплощадь не снимала бы!
Так было в первый раз, а потом стало нормой и все были довольны! ;)
Vorona, так я и спорю, везде по-разному, просто, имхо, разрешить сменить замки жильцам пойдет на пользу самим же хозяевам.
Delovaya_Kolbasa, ноша-то не тянет? ))
Delovaya_Kolbasa, а причём тут личное мнение о человеке? По-моему, здесь она как раз доходчиво и культурно объясняет.
Delovaya_Kolbasa, ну не хотите менять не меняйте, ничего страшного, как арендодатель вы можете ставить такое условие. Человек уже сам решит снимать у вас или нет.
Like_no_other, судя по тому, что спрос на аренду сейчас сильно превышает предложения, то желающих снимать квартиру у меня так таких условиях будет предостаточно.
Delovaya_Kolbasa, но вы можете потерять хороших жильцов, которых не так много, а хозяек согласных сменить замки достаточно
Alias2, а вы где живете, кстати? (всегда интересовало) Можете в личку ответить, если тут не хотите офишировать :)
3.6 +клопов поищите
Обстоятельно.
Автор юрист?)
frustration, действительно, тоже интересует: автор — юрист?
frustration, нет не юрист, недавно снимал квартиру и заинтересовался вопросом. Текст — копипаст из разных источников.
действительно, если ключи будут у хозяина и он будет заходить в квартиру, она уже будет не пустая, а с хозяином))
Очень интересно расписано. Только у меня такое ощущение, что арендодатель посылает сниматься в Бобруйске таких жильцов, которые заставляют думать и что-то делать, по их мнению, лишнее.
В тему zadolba.li/story/4814
"Открыть квартиру своим ключом рано утром в субботу без предварительного звонка — милое дело."
Delovaya_Kolbasa, вы учитывайте права человека и конституционные свободы гражданина. Всё-таки хоть немного, но нужно — гражданин не обязан раскрывать данные о состоянии здоровья, а у вас нет должных полномочий требовать 2НДФЛ. Номера телефонов прошлых арендодателей ваш квартиросъемщик просто не имеет права вам давать без их согласия.
Юмор я, конечно, оценила, но вы не забывайте, рынок, все дела. У вас так никто квартиру и не снимет, и проиграете вы :( Не арендаторы — белая кость, а потребитель диктует производителю.
Delovaya_Kolbasa, хорошо, если пять! :) Например, чистоплотную таджикскую семью из 12 человек, не испугают ваши требования к арендаторам.
Vorona, меня таджики сами испугают.))) Мне предлагала какая-то строительная фирма сдать шести ее сотрудникам мою 2хкомнатную квартиру, даже денег больше предлагали, чем я просила. Но, только представив во что превратиться данное помещение после проживания в ней шести мужиков, я не колеблясь отказалась.
Delovaya_Kolbasa, потому что этого совета вы не написали.. а ещё потому что следующий этому совету арендодатель никогда не сдаст квартиру свою
Delovaya_Kolbasa, оу, Вы работаете риэлтером? Мне просто интересно, откуда такие "факты" о состоянии рынка. Плюс к тому, страна у нас огромная и везде свои нюансы. Например, у нас так наоборот, в объявлениях больше предложений о сдаче квартир, нежели о съёме.
Delovaya_Kolbasa, ну я так и подумал. Вообще, если что, Москва, мягко говоря, далеко не вся Россия, и делать заявления о состоянии рынка вообще на основании статистики только одного города страны, по меньшей мере, некорректно.
Delovaya_Kolbasa, Например это: "… но факт остается фактом — спрос на аренду значительно превышает предложения." Вот так вот, без привязки к какому-то определённому месту, региону или городу.
Покуда Вы не конкретизировали этот момент, я вправе считать, что Вы даёте оценку рынку вообще.
Delovaya_Kolbasa, да мне и не нужно было конкретизировать, в том-то и дело. Я сказал так, что бы показать, что предыдущие два Ваших поста слишком категоричны. Я привёл пример абсурдности Ваших заявлений "за всех".
Ваши посты не имеют под собой основания и представляют из себя просто "Пшик в воздух", потому что не могут быть Вами подтверждены.
Delovaya_Kolbasa, Например здесь "Alias2, не знаю как у Вас, а у нас в России не принято менять замки, когда сдаешь квартиру."
…
А у нас, в РОССИИ, не в Москве, замки меняют)
Delovaya_Kolbasa, вы видите заговор не там, где его надо видеть. Когда вы совершаете крупную покупку, разве вы не проверяете все нюансы? Квартира, даже арендуемая — это все же не от мертвого осла уши, и надо все-таки с большим пониманием относиться к желанию людей досконально проверить место, где им жить долгое время и отдавать за это ползарплаты. В сфере аренды очень много мошенников, поинтересуйтесь у мужа. А насчет замков — вы не боитесь, что предыдущие арендаторы совершенно без палева выхлопнут вещи следующих арендаторов? Писали же выше, что при отсутствии совести сделать дубликат ключей от вашего драгоценного замка и выехать — совершенно не проблема, вы как-то на этот аргумент не отреагировали.
mju, что касается дубликата ключей, то честно Вам скажу не во всякой мастерской возьмутся делать дубликаты ключей моего замка. Сама обошла не одно подобное заведение, когда хотела сделать дубликаты для жильцов, так как с дверью шло в комплекте только 2 ключа. Так вот это оказалось действительно проблемой.
Понятно. Ну вообще да, замки-двери — это все равно условная преграда, сигнализация решает.
Delovaya_Kolbasa, тут надо закончить на моменте фразы "дается с целью защиты"
А от кого, уже не важно!
Delovaya_Kolbasa, очень глупо с позиции арендаторов видеть вас врагами! И честно говоря не знаю, кто в действительности так думает! А вот волками вас называют вовсе не потому, что вы запрещаете менять замки на дверях- договориться с людьми, особенно если они адекватны с обеих сторон всегда можно! Проблема в вашем снисхождении до простого люда! Объетки, пускай и с барского стола, не очень приятно есть! А для вас, это "снисходительная услуга".
Вы говорите, что знаете рынок.. То, что на вашу квартиру будут желающие всегда- это понятно! Вот только желающие могут быть адекватны, а могут быть и нет!
Вы предоставляете услугу! В ваших же интересах завлечь "покупателя"! А руководствуясь принципом " не нравится- иди от сюда" не делает вам чести!.. По поводу москвичей на их географической родине ничего сказать не могу.. А вот про москвичей приезжих.. знаете, я встречал нормальных.. но очень мало(
Delovaya_Kolbasa, Я правда имел ввиду приезжих москвичей из Москвы в другие города России, но и вы тоже правы)
Delovaya_Kolbasa, и благодаря таким, как вы
Delovaya_Kolbasa, пф, ну я москвичка, никогда квартиру не снимала, а минусую вас, потому что уже скоро на говно изойдете, но очевидные аргументы не примите!
Delovaya_Kolbasa, ваш диалог с Alias очень показателен, дальше и читать-то ваши посты не нужно.
Delovaya_Kolbasa, вот и пиши соответствующий совет :)
1 недвижимость
Недавно снял квартиру. Безалаберно себя повёл, получил только копию прав на жильё, расписку требовать не стал, замок тоже не стал менять, на сделке хозяйка даже не присутствовала, только её муж. Заплатил сразу за месяц. Ну ничего, уже месяц живу, пока никаких проблем, хозяева не наведываются без предупреждения (хозяин один раз только заходил, когда я был на работе, предварительно согласовав это, чтобы починить свет на кухне). Но совет всё же дельный.
Goger-tatar, моя жена (да, я Коломбо!) — юрист в сфере договорных отношений. Так вот, она очень часто рассказывает, что когда нужно быстро подписать какой-либо "горящий" договор на предприятии, то манагеры договора начинают её ненавидеть по той причине, что она долго его рассматривает и почти всегда находит различные юридические огрехи. Почему так скурпулёзно? Потому что если не предусмотреть все нюансы, то безграмотно составленный договор при плохом повороте событий (не качественные услуги, не оплата, и т.д.) может стать проблемой для организации.
Мы существуем как раз для того, говорит она, чтобы у организации не возникало проблем, если договорные обязательства не выполняются другой стороной. В большинстве случаев они выполняются. А вот если нет…
Так и в Вашем случае. В большинстве случаев проблем со съёмными квартирами, возможно, не возникает, поэтому к юр.стороне вопроса обячно относятся закрыв глаза. А если проблема возникнет?
Ну насчет мебели/техники — очень много заморочек и не очень понятно зачем.
Если наличие/состояние мебели не прописано в договоре — то хозяину будет очень тяжело на вас наехать т.к. его "Он поцарапал" будет против вашего равнозначного "Так оно и было", а с описью состояния всегда можно найти "ухудшения" просто за счет того что в опись изначально не попало. В итоге — зачем вам самому себе проблемы создавать?
Насчет документов — ну или снимайте со своим риелтором или вам придется учить очень немало. Документов даже в совете описано довольно много, плюс это не всё и у каждого документа есть варианты исполнения в зависимости от выдавшей организации, времени и.т.п. То есть вы можете их требовать, но смысл в этом обычно есть если вы в состоянии отличить подлинные от левых.
К выселению обычно вы уже в курсе что из себя представляют хозяева, тоже не всегда эти заморочки обязательны, хотя адекватных людей можно об этом попросить, все требования там нормальные и довольно простые.