Совет сформулирован грубо… А вот грубо разговаривать с мамой не надо — это так. Не надо вступать в споры на чувствительные темы- о том, какие плохие были коммунисты например… Не очень молодым людям трудно менять свои убеждения, даже если доказано, что они были ложными.
Маму нужно беречь всякую, какая бы она не была, она твоя мама… Ее нужно любить и простить и помочь… люди не рождаются плохими, возможно, человеку просто не повезло в жизни, она не смогла справиться, ее сломали… Дети должны поддерживать своих родителей.
Ну да, будет очень здорово, если сын или дочь выросшие у такой мамы смогут преодалеть свои собственные негативные эмоции и впечатления от тяжёлой жизни и всётаки смогут захотеть помочь даже таким родителям — это было бы вообще здорово и по-настоящему, по Человечески!
ananaska, вы сами то испытывали "достаточно сложный период вынашивания" и "просто кошмарные роды"? Такое ощущение, что вы наслушались/начитались высказываний других впечатлительных дам на эту тему.
ananaska, аборт не сделали — молодцы. Вы и папу похвалите, молодец, что презерватив не надел. А период вынашивания и родов кошмарен для тех, кто не делает этого с умом. Люди не изверги, в большинстве своем, придумано немало лекарств, чтобы облегчить это все, и обезболивания. Да в конце концов, и кесарево.
ananaska, пережить беременность и родить — не достаточный аргумент для того, чтобы уважать эту женщину, которую принято называть мамой. Мама не та которая родила, мама — это та, которая вырастила. И про папу аналогично.
Маму нужно беречь всякую, какая бы она не была, она твоя мама… Ее нужно любить и простить и помочь… люди не рождаются плохими, возможно, человеку просто не повезло в жизни, она не смогла справиться, ее сломали… Дети должны поддерживать своих родителей.
Так говорят обычно те, кому повезло с родителями.. Не у всех так, поверьте!!!
Как же её беречь, если рано или поздно, надо вырываться из её опеки и объятий, а это для неё равносильно "мой маленький мальчик куда-то убегает, остановите его!!! " и причиняет ей боль. Так что берегите маму в пределах разумного
ananaska, человек обязан жизнью кому-либо только в том случае, если этот кто-то спас ему жизнь, т.е. жизнь была, затем наступила угроза жизни, но благодаря кому-то эта угроза ушла и жизнь снова "на месте". Если же изначально жизни не было (т.е. ребенок еще не родился), то ни о каком "обязан жизнью" речи быть не может. Другими словами, никто из нас не просил, чтобы его рожали. Человек может быть благодарен (если есть, за что), но никак не "обязан".
ananaska, "обязан за жизнь", без разницы. Никто не может быть обязан за нечто, что у него не было возможности выбирать, получать это нечто или нет. Ребенку просто дали жизнь, не спрашивая, а когда он начинает понимать, что к чему, умирать, естественно, уже не хочется, т.к. жизнь уже принадлежит ему. Повторяю, можно, даже нужно быть благодарным родителям за воспитание и т.п. (разумеется, если оно заслуживает благодарности). Но просто за свое рождение человек ничего никому не обязан.
Alias2, Вы ведь понимаете, что "обязан"-"не обязан" — это уже вопрос взглядов на жизнь и сформировавшегося мировоззрения? или Вы пытаетесь доказать, что Ваши взгляды на жизнь лучше моих?
ananaska, да ради бога, будь обязанной кому хочешь за что хочешь. Но не навязывай это другим и не считай других ущербными, если они не хотят делать того же.
ananaska, потому что ты хочешь решить за всех, быть или не быть им обязанными, говоря "мы". Не "мы", а "я", то есть ты. ТЫ решила быть обязанной, это твое право, но тут нет никаких "мы".
ananaska, повторяю ответ: ты навязываешь обязанность, а я ее отрицаю. Я даю выбор: если человек не обязан, то он волен выбирать, брать на себя обязанность или нет, т.е. я ничего не навязываю. Невозможно навязать свободу от чего либо, поскольку, будучи свободной, ты вправе делать все, что угодно, в т.ч. ты вправе выбрать не быть свободной. Ты же выбора не даешь: мы все обязаны, и все.
ananaska, вас заминусовали и продолжают минусовать в том числе за формулировки.. уважение к матери, о котором пошла речь в первом заминусованном комменте, не появляется только от того, что она родила.. а пережила она это всё, вполне вероятно, потому, что хотела сама жить в дальнейших комментариях вы больше возмущаетесь, нежели объясняете свою позицию, что опять таки вызывает лишние минусы
ananaska, ребенок к факту своего появления никакого отношения не имеет, как и не имеет возможности позаботиться о себе сам. С матерью обратная ситуация: и за его появление ответственная, и в состоянии заботиться о беспомощном младенце. Ребенок имеет прямое отношение к матери. Если бы это не принимали за аксиому, нас было бы куда меньше.
Krista, не суди — да не судим будешь. лично я считаю, что сначала надо своих детей родить, вырастить, не сломаться, быть хорошей матерью. и если ты сможешь так сделать — уже и говорить, что мать обязана, а чего не обязана, что заслуживает и чего не заслуживает. а пока у тебя нет детей — даже рот раскрывать в попытках осудить человека, давшего тебе жизнь, не стоит
Letto, извините, конечно, что придираюсь к формулировкам, но вот тут Вы глубоко заблуждаетесь. спросите знакомых гинекологов, сколько бедных женщин пытаются, и не могут. К тому же вся эта перебранка началась с того, что я сказала, что вынашивать и рожать совсем непросто. если бы это было просто, женщины не умирали бы при родах, у них не садилось бы зрение после родов, не выпадали бы волосы и зубы, и не появлялся бы геморрой. ну это не у всех, конечно, и не сразу все пункты.
ananaska, ananaska, пожалуйста, ответьте на простой вопрос. Вы говорите, что женщину нужно уважать ЗА ОДИН ФАКТ того что она родила. То есть "накормила-одела-обула-любила" мы не считаем. Так вот. Женщина залетела, 9 месяцев страдала, с муками родила, посадила зрение, выпали волосы-зубы и т.д. При этом ребенка она оставлять и не собиралась, бросила его — в детдом. Так вот вопрос. Вы действительно считаете, что она уже достойна уважения?.. Потому что мое мнение — она просто ДУРА
Letto, не всегда, я знала всего одного человека, выросшего в детдоме, но этого достаточно. Очень хороший, добрый парень, всего в жизни добился сам, работает программистом в крупной фирме. Так что это еще как повезет.
Letto, я говорю, что надо этот факт скорее учитывать с своей воображаемой судебной речи. что бы тут ни говорили, я пытаюсь не быть категоричной, так как категоричность часто граничит с невежеством. и когда ты судишь, где же человек плох, всегда надо найти хотя бы один пункт, где он хорош.
ananaska, мой биологический папа дал мне жизнь, а потом украл все деньги, пока я ещё не родилась и исчез на долгие годы. Па-ба-бам! Вопрос: чем же я ему обязана? Знакомую мама лет в 7 отдала в детдом из-за того, что встретила мужика, а тот не хотел иметь детей. Та выучилась, работает. И вот приходит её горе мамаша со слезами, типа "Прости меня, грешную!Осталась ни с чем, выручай!" Па-ба-бам! Опять вопрос: а ей чем она обязана?
Существует ещё теория, что зародыш в матке ловко уворачивается от щипцов. И ещё много всяких теорий.
Также спешу вам напомнить, что нормой считается делать аборты до 3-4-го месяца. Если вы прочитаете о стадиях формирования плода, то многие мифы, возможно, отпадут. Ну и не следует забывать, что аборты на ранних сроках возможны вообще без хирургического вмешательства.
Крупская выступает перед пионерами: — Дорогие дети! Всем известна доброта Ленина. Я вам расскажу такой случай. Однажды Ленин брился у шалаша в Разливе, а мимо шел маленький мальчик. Вот Ленин бритвочку точит, а сам на мальчика поглядывает. Вот Ленин побрился, кисточку вымыл и опять бритвочку точит, на мальчика поглядывает. Потом бритвочку вытер и… положил в футлярчик. А ведь мог бы и полоснуть!
ananaska, да потому что наоборот. Ей (матери) пришло в голову вас родить — значит, это она обязана обеспечить вас вещами, игрушками, жилым пространством, едой, временем и любовью. Если она всем этим обеспечила, вы всё равно ей ничем не обязаны, поскольку это всего лишь нормальное поведение нормальной матери, осознанно решившей родить; но вы можете быть _благодарны_ в любой форме, какой пожелаете. Если она вас ничем не обеспечила, вы тем более ничем ей не обязаны, если не сказать большего.
> что изначально должен все-таки ребенок своей матери, потому что она дала ему жизнь
А ещё она «дала» ему неизбежное — необходимость выживать. И если мать не довела его до состояния, когда он сам способен это делать, то говорить о том, что он ей что-то должен, как-то против логики.
ananaska, ну, как бы вот — (осторожно, неприятные картинки) ht-p://fcknews.ru/2011/03/%D0%BC%D0%B0%D1%82%D1%8C-%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%BB%D0%B0-%D0%B8-%D1%83%D1%82%D0%BE%D0%BF%D0%B8%D0%BB%D0%B0-%D1%81%D0%B2%D0%BE%D0%B5%D0%B3%D0%BE-%D1%80%D0%B5%D0%B1%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%B0/ Вы считаете эта мать заслуживает уважения и любви? Лучше бы аборт сделала, чесслово. И вот — pressa.irk.ru/number1/2005/12/004002.html Вы кстати, так и не ответили на мой вопрос. Что должна маме та девушка?
Mshinskaja1, вы правда считаете, что в споре все средства хороши, а мама подрастающего малыша? Только за первую ссылку поклон вам низкий и удачи в жизни! Блядь, ну нахрена такое то выкладывать? (((
ananaska, может быть вы не понимаете, что тут Вам пытаются доказать. Родить может каждая. А вот воспитать, любить, дарить радость сможет не всякая. Должны мы только тем мамам, которые любили нас, делали для нас многое, растили, не спали с нами ночами… А вот если мать бъёт своего ребёнка, орёт постоянно, не кормит, то такая мать ничего кроме ненависти не заслуживает.
Letto, между жизнью и нежизнью любое живое существо выбирает жизнь. а находясь в зародышевом состоянии человек уже живое существо. так что если бы спросили — он бы не выбрал аборт
arbuzer, это мой первый чат, на котором я сижу, я даже не уверена, чат ли это. и сижу тут четвертый день. я даже не уверена, что такое тролль. я просто пытаюсь высказать свое мнение. и просто мне плевать, что оно отлично от большинства
ananaska, весьма смелое умозаключение. Значительная часть детдомовцев, в зачаточном состоянии посмотрев бы на своих малолетних нищих мамаш-алкоголичек, с ужасом попросила бы разобрать их обратно на клетки, имхо.
Alias2, я ведь писала Вам, что я с Вами больше не буду разговаривать. зачем Вы продолжаете и продолжаете писать мне? кто после всего этого испытывает затруднения в чтении и понимании написанного? причем ладно бы что умное прислали. честное слово, попытайтесь в реальной жизни с кем-нибудь пообщаться. я тут почитала Ваши комментарии в других советах, Ваше общение с людьми строится по одной и той же схеме — тыкаете, грубите, придираетесь к формулировкам, при этом не всегда понимая суть сказанного… серьезно, найдите себе компанию, которая будет Вас ценить и слушать. Вам это очень нужно, ведь вот такое выплескивание говна в интернет — это совсем не выход
ananaska, ты сказала, что не будешь со мной разговаривать, на здоровье, но я-то такого не говорила. Не хочешь — не отвечай, а я буду писать тебе столько, сколько мне вздумается. А переходить на личности при явном отсутствии аргументов — признак заведомо слабой необоснованной позиции. Понятно, что на заданный вопрос тебе ответить нечего, поскольку ты спорола откровенную чушь, и теперь отчаянно выкручиваешься. А что мне делать, я решу сама без твоей помощи.
ananaska, я сказала "при явном отсутствии аргументов" (видишь, ты опять продемонстрировала неумение читать). Моя позиция всегда аргументирована, а перехожу на личности я тогда, когда убеждаюсь в тупости, скудоумии или просто ослином упрямстве оппонента. Далее, твои слова "любое живое существо выбирает жизнь" не говорит о зародышах, а обобщает. Формулируй свои мысли точнее, и тогда претензий к формулировкам не будет. Кстати, инфа к размышлению: если ты наделяешь зародыш сознанием, почему бы не считать выкидыш осознанным самоубийством зародыша?
ananaska, не за что. Мы верим в вас! (: В любом случае вы всегда можете зарегистрировать новый ник. Каждый из нас хоть раз да вытягивать свою карму из минусов.)))
Alias2, кстати, вот что я не успела ответить на это=) как ни странно, но мне как-то даже понравилось с Вами спорить — адреналин, сердцебиение, почти как во время секса=)
Alias2, наверное, все дело в том, что у меня нет детей и я сужу с позиции скорее ребенка. надеюсь, вы все, кто пытается меня убедить, что мы можем судить своих матерей, имеете детей, и, возможно, знаете что-то, чего не знаю я.
ananaska, я вообще чайлдфри. Я не собираюсь рожать детей, если не буду хотеть этого и если не буду уверена, что стану от этого счастливее. Если кто-то рожает против своей воли, то это их проблемы, и незачем винить в этом своих детей.
ananaska, где ты видела, чтобы я что-то собиралась и чтобы я кого-то судила? Не надо нести бред, искажая мои слова так, чтобы тебе было удобно на них отвечать.
ananaska, ты читать умеешь? Ты знаешь значение частицы "не" в русском языке? Я НЕ собираюсь рожать детей, и это вовсе не идентично с "я собираюсь не рожать детей". "А если ребенок не дает этого, то незачем и рожать было" — где ты тут видишь, что я кого-то сужу? Русский — твой родной язык, точно?
Alias2, меня предупреждали, что вы тролль, я понятия не имею, что это. но именно с этим мифическим существом Вы у меня и ассоциируетесь. думаю, дальнейшее наше общение будет бесполезным, потому что у нас с Вами абсолютно разные уровни интеллекта.
ananaska, вот насчет последнего не могу не согласиться )). Трудно говорить с человеком, который испытывает затруднения в чтении и понимании написанного.
Alias2, я вот тут подумала, что может и хорошо, что Ананаска такая, я бы сказала, наивная?! Хорошо, что хоть один человек ещё верит в светлое-доброе-вечное. Честно говоря, я и сама иногда жалею о том, что знаю о существовании всей этой мрази. Как страшно жить!
Вопрос в автору — что значит "береги"? Что Вы понимаете под этим словом. Я вот понимаю как беречь своё здоровье, как беречь вещи, но как беречь маму… Нервы ей не трепать лишний раз?
1 а я пробовал и ок!
И маму, и папу, и бабушку, и дедушку и прочих.
Совет сформулирован грубо… А вот грубо разговаривать с мамой не надо — это так. Не надо вступать в споры на чувствительные темы- о том, какие плохие были коммунисты например… Не очень молодым людям трудно менять свои убеждения, даже если доказано, что они были ложными.
особенно чувствуешь когда теряешь(( а ещё, если вы не заметили, у меня отличное чувство юмора!
Kama, именно так. Вот мне уже никогда с отцом не поговорить((
Это когда мама была добром, теплом, центром чистоты и справедливости.
Не у всех так. Так что беречь не всякую маму надо. Некоторые мамы — хоть и мамы биологические, но даже уважения не достойны.
такие как правило ещё и поберечь сами себя в состоянии ибо именно этим и занимаются всю жизнь
Маму нужно беречь всякую, какая бы она не была, она твоя мама… Ее нужно любить и простить и помочь… люди не рождаются плохими, возможно, человеку просто не повезло в жизни, она не смогла справиться, ее сломали… Дети должны поддерживать своих родителей.
Ну да, будет очень здорово, если сын или дочь выросшие у такой мамы смогут преодалеть свои собственные негативные эмоции и впечатления от тяжёлой жизни и всётаки смогут захотеть помочь даже таким родителям — это было бы вообще здорово и по-настоящему, по Человечески!
ananaska, вы сами то испытывали "достаточно сложный период вынашивания" и "просто кошмарные роды"? Такое ощущение, что вы наслушались/начитались высказываний других впечатлительных дам на эту тему.
ananaska, дааа, матери-наркоманки-алкоголички достойны огромного уважения просто!
ananaska, аборт не сделали — молодцы. Вы и папу похвалите, молодец, что презерватив не надел.
А период вынашивания и родов кошмарен для тех, кто не делает этого с умом. Люди не изверги, в большинстве своем, придумано немало лекарств, чтобы облегчить это все, и обезболивания. Да в конце концов, и кесарево.
ananaska, пережить беременность и родить — не достаточный аргумент для того, чтобы уважать эту женщину, которую принято называть мамой.
Мама не та которая родила, мама — это та, которая вырастила. И про папу аналогично.
Почему за это нужно уважать?
1 капитан Очевидность
Да! Да! Да!
1 будь Человеком
и папу, и бабушек, и дедушек.
ах чёрт, кто-то это уже говорил
Маму нужно беречь всякую, какая бы она не была, она твоя мама… Ее нужно любить и простить и помочь… люди не рождаются плохими, возможно, человеку просто не повезло в жизни, она не смогла справиться, ее сломали… Дети должны поддерживать своих родителей.
Так говорят обычно те, кому повезло с родителями.. Не у всех так, поверьте!!!
1 Безусловно.
1 прописные истины
Как же её беречь, если рано или поздно, надо вырываться из её опеки и объятий, а это для неё равносильно "мой маленький мальчик куда-то убегает, остановите его!!! " и причиняет ей боль. Так что берегите маму в пределах разумного
1 семья
ananaska, чё нет-то, вы же как-то написали этот комментарий О_о Значит, есть :D Ваш кэп.
ananaska, человек обязан жизнью кому-либо только в том случае, если этот кто-то спас ему жизнь, т.е. жизнь была, затем наступила угроза жизни, но благодаря кому-то эта угроза ушла и жизнь снова "на месте". Если же изначально жизни не было (т.е. ребенок еще не родился), то ни о каком "обязан жизнью" речи быть не может. Другими словами, никто из нас не просил, чтобы его рожали. Человек может быть благодарен (если есть, за что), но никак не "обязан".
ananaska, "обязан за жизнь", без разницы. Никто не может быть обязан за нечто, что у него не было возможности выбирать, получать это нечто или нет. Ребенку просто дали жизнь, не спрашивая, а когда он начинает понимать, что к чему, умирать, естественно, уже не хочется, т.к. жизнь уже принадлежит ему.
Повторяю, можно, даже нужно быть благодарным родителям за воспитание и т.п. (разумеется, если оно заслуживает благодарности). Но просто за свое рождение человек ничего никому не обязан.
Alias2, Вы ведь понимаете, что "обязан"-"не обязан" — это уже вопрос взглядов на жизнь и сформировавшегося мировоззрения? или Вы пытаетесь доказать, что Ваши взгляды на жизнь лучше моих?
ananaska, да ради бога, будь обязанной кому хочешь за что хочешь. Но не навязывай это другим и не считай других ущербными, если они не хотят делать того же.
Alias2, но почему же считают ущербной меня?=) и навязывают мне?
ananaska, потому что ты хочешь решить за всех, быть или не быть им обязанными, говоря "мы". Не "мы", а "я", то есть ты. ТЫ решила быть обязанной, это твое право, но тут нет никаких "мы".
ananaska, повторяю ответ: ты навязываешь обязанность, а я ее отрицаю. Я даю выбор: если человек не обязан, то он волен выбирать, брать на себя обязанность или нет, т.е. я ничего не навязываю. Невозможно навязать свободу от чего либо, поскольку, будучи свободной, ты вправе делать все, что угодно, в т.ч. ты вправе выбрать не быть свободной. Ты же выбора не даешь: мы все обязаны, и все.
Alias2, дать выбор — это сказать, что человек должен решать сам, обязан он или не обязан. а говорить, что не обязан — это говорить, что он не обязан
ananaska, говорить, что не обязан — это означает отрицать обязанность. Отрицать обязанность = дать свободу. Головушка хорошо работает или не очень?
ananaska, вас заминусовали и продолжают минусовать в том числе за формулировки.. уважение к матери, о котором пошла речь в первом заминусованном комменте, не появляется только от того, что она родила.. а пережила она это всё, вполне вероятно, потому, что хотела сама жить
в дальнейших комментариях вы больше возмущаетесь, нежели объясняете свою позицию, что опять таки вызывает лишние минусы
ananaska, ребенок к факту своего появления никакого отношения не имеет, как и не имеет возможности позаботиться о себе сам. С матерью обратная ситуация: и за его появление ответственная, и в состоянии заботиться о беспомощном младенце. Ребенок имеет прямое отношение к матери. Если бы это не принимали за аксиому, нас было бы куда меньше.
Krista, не суди — да не судим будешь. лично я считаю, что сначала надо своих детей родить, вырастить, не сломаться, быть хорошей матерью. и если ты сможешь так сделать — уже и говорить, что мать обязана, а чего не обязана, что заслуживает и чего не заслуживает. а пока у тебя нет детей — даже рот раскрывать в попытках осудить человека, давшего тебе жизнь, не стоит
ananaska, родить может любой человек, у которого есть матка. Уважать здесь не за что.
Letto, извините, конечно, что придираюсь к формулировкам, но вот тут Вы глубоко заблуждаетесь. спросите знакомых гинекологов, сколько бедных женщин пытаются, и не могут. К тому же вся эта перебранка началась с того, что я сказала, что вынашивать и рожать совсем непросто. если бы это было просто, женщины не умирали бы при родах, у них не садилось бы зрение после родов, не выпадали бы волосы и зубы, и не появлялся бы геморрой. ну это не у всех, конечно, и не сразу все пункты.
ananaska, ananaska, пожалуйста, ответьте на простой вопрос.
Вы говорите, что женщину нужно уважать ЗА ОДИН ФАКТ того что она родила.
То есть "накормила-одела-обула-любила" мы не считаем.
Так вот. Женщина залетела, 9 месяцев страдала, с муками родила, посадила зрение, выпали волосы-зубы и т.д.
При этом ребенка она оставлять и не собиралась, бросила его — в детдом.
Так вот вопрос. Вы действительно считаете, что она уже достойна уважения?..
Потому что мое мнение — она просто ДУРА
Letto, детдом — это еще хороший вариант. Часто дите идет в мусорку.
Alias2, лучше мусорка, чем детдом. Глубокое имхо.
Letto, не всегда, я знала всего одного человека, выросшего в детдоме, но этого достаточно. Очень хороший, добрый парень, всего в жизни добился сам, работает программистом в крупной фирме. Так что это еще как повезет.
Letto, я говорю, что надо этот факт скорее учитывать с своей воображаемой судебной речи. что бы тут ни говорили, я пытаюсь не быть категоричной, так как категоричность часто граничит с невежеством. и когда ты судишь, где же человек плох, всегда надо найти хотя бы один пункт, где он хорош.
ananaska, мой биологический папа дал мне жизнь, а потом украл все деньги, пока я ещё не родилась и исчез на долгие годы.
Па-ба-бам! Вопрос: чем же я ему обязана?
Знакомую мама лет в 7 отдала в детдом из-за того, что встретила мужика, а тот не хотел иметь детей. Та выучилась, работает. И вот приходит её горе мамаша со слезами, типа "Прости меня, грешную!Осталась ни с чем, выручай!"
Па-ба-бам! Опять вопрос: а ей чем она обязана?
> они не убили своего ребенка, когда он еще не родился
Мне здесь видятся «взаимоисключающие параграфы». Нельзя отобрать то, чего ещё нет. Нельзя убить того, кто ещё не родился.
И да, иногда матери дают детям такую жизнь, что аборт был бы гораздо более гуманным выходом.
Существует ещё теория, что зародыш в матке ловко уворачивается от щипцов. И ещё много всяких теорий.
Также спешу вам напомнить, что нормой считается делать аборты до 3-4-го месяца. Если вы прочитаете о стадиях формирования плода, то многие мифы, возможно, отпадут. Ну и не следует забывать, что аборты на ранних сроках возможны вообще без хирургического вмешательства.
Крупская выступает перед пионерами:
— Дорогие дети! Всем известна доброта Ленина. Я вам расскажу такой случай. Однажды Ленин брился у шалаша в Разливе, а мимо шел маленький мальчик. Вот Ленин бритвочку точит, а сам на мальчика поглядывает. Вот Ленин побрился, кисточку вымыл и опять бритвочку точит, на мальчика поглядывает. Потом бритвочку вытер и… положил в футлярчик. А ведь мог бы и полоснуть!
Krista, это тот самый мальчик из серии: "Маленький мальчик по стройке гулял… "? )))
ananaska, да потому что наоборот. Ей (матери) пришло в голову вас родить — значит, это она обязана обеспечить вас вещами, игрушками, жилым пространством, едой, временем и любовью. Если она всем этим обеспечила, вы всё равно ей ничем не обязаны, поскольку это всего лишь нормальное поведение нормальной матери, осознанно решившей родить; но вы можете быть _благодарны_ в любой форме, какой пожелаете.
Если она вас ничем не обеспечила, вы тем более ничем ей не обязаны, если не сказать большего.
> что изначально должен все-таки ребенок своей матери, потому что она дала ему жизнь
А ещё она «дала» ему неизбежное — необходимость выживать. И если мать не довела его до состояния, когда он сам способен это делать, то говорить о том, что он ей что-то должен, как-то против логики.
ananaska, ну, как бы вот — (осторожно, неприятные картинки) ht-p://fcknews.ru/2011/03/%D0%BC%D0%B0%D1%82%D1%8C-%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%BB%D0%B0-%D0%B8-%D1%83%D1%82%D0%BE%D0%BF%D0%B8%D0%BB%D0%B0-%D1%81%D0%B2%D0%BE%D0%B5%D0%B3%D0%BE-%D1%80%D0%B5%D0%B1%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%B0/
Вы считаете эта мать заслуживает уважения и любви? Лучше бы аборт сделала, чесслово.
И вот — pressa.irk.ru/number1/2005/12/004002.html
Вы кстати, так и не ответили на мой вопрос. Что должна маме та девушка?
Mshinskaja1, вы правда считаете, что в споре все средства хороши, а мама подрастающего малыша? Только за первую ссылку поклон вам низкий и удачи в жизни! Блядь, ну нахрена такое то выкладывать? (((
Gellatar, да, Вы правы. Надо было добавить, что "впечатлительным не смотреть". впредь буду осмотрительней.
ananaska, может быть вы не понимаете, что тут Вам пытаются доказать.
Родить может каждая. А вот воспитать, любить, дарить радость сможет не всякая.
Должны мы только тем мамам, которые любили нас, делали для нас многое, растили, не спали с нами ночами… А вот если мать бъёт своего ребёнка, орёт постоянно, не кормит, то такая мать ничего кроме ненависти не заслуживает.
Mshinskaja1, я пытаюсь сказать, что нельзя быть такими категоричными. только и всего.
ananaska, он ее просил?) Легко так конечно раба себе воспитать.
Letto, между жизнью и нежизнью любое живое существо выбирает жизнь. а находясь в зародышевом состоянии человек уже живое существо. так что если бы спросили — он бы не выбрал аборт
ananaska, вы тролль. Очень тонкий тролль. Правда ведь? Ну не убивайте мою веру в человечество, признайте, что вы троллите!
arbuzer, это мой первый чат, на котором я сижу, я даже не уверена, чат ли это. и сижу тут четвертый день. я даже не уверена, что такое тролль. я просто пытаюсь высказать свое мнение. и просто мне плевать, что оно отлично от большинства
ananaska, ааааа! :(
ananaska, весьма смелое умозаключение. Значительная часть детдомовцев, в зачаточном состоянии посмотрев бы на своих малолетних нищих мамаш-алкоголичек, с ужасом попросила бы разобрать их обратно на клетки, имхо.
Letto, и меня еще упрекают, что я говорю за других…
ananaska, то есть существование самоубийц ты отрицаешь?
Alias2, я ведь писала Вам, что я с Вами больше не буду разговаривать. зачем Вы продолжаете и продолжаете писать мне? кто после всего этого испытывает затруднения в чтении и понимании написанного? причем ладно бы что умное прислали. честное слово, попытайтесь в реальной жизни с кем-нибудь пообщаться. я тут почитала Ваши комментарии в других советах, Ваше общение с людьми строится по одной и той же схеме — тыкаете, грубите, придираетесь к формулировкам, при этом не всегда понимая суть сказанного… серьезно, найдите себе компанию, которая будет Вас ценить и слушать. Вам это очень нужно, ведь вот такое выплескивание говна в интернет — это совсем не выход
ananaska, ты сказала, что не будешь со мной разговаривать, на здоровье, но я-то такого не говорила. Не хочешь — не отвечай, а я буду писать тебе столько, сколько мне вздумается. А переходить на личности при явном отсутствии аргументов — признак заведомо слабой необоснованной позиции. Понятно, что на заданный вопрос тебе ответить нечего, поскольку ты спорола откровенную чушь, и теперь отчаянно выкручиваешься.
А что мне делать, я решу сама без твоей помощи.
ananaska, я сказала "при явном отсутствии аргументов" (видишь, ты опять продемонстрировала неумение читать). Моя позиция всегда аргументирована, а перехожу на личности я тогда, когда убеждаюсь в тупости, скудоумии или просто ослином упрямстве оппонента.
Далее, твои слова "любое живое существо выбирает жизнь" не говорит о зародышах, а обобщает. Формулируй свои мысли точнее, и тогда претензий к формулировкам не будет.
Кстати, инфа к размышлению: если ты наделяешь зародыш сознанием, почему бы не считать выкидыш осознанным самоубийством зародыша?
ananaska, бесполезно, но это чисто спортивный интерес. Всякие компьютерные игры тоже бесполезны, но они развлекают.
Alias2, не сливай человека)))
Letto, поздно. -101 (((. Я в пичали ((.
Может, плюсануть?
Alias2, да. Подналяжем!
Letto, а она спасибо скажет? ))
Alias2, не успеет — и без нас заминусуут :3
Letto, я честно заплюсовала все ее комменты на странице. Так что я тут не причем *умывает руки*.
Alias2, и я. Минутка добродетели.)
Letto, ого, -76!
Alias2, пациент скорее жив!
Letto, я буквально охренела, когда увидела карму
спасибо=)
ananaska, не за что. Мы верим в вас! (:
В любом случае вы всегда можете зарегистрировать новый ник. Каждый из нас хоть раз да вытягивать свою карму из минусов.)))
Alias2, спасибо=)
Alias2, кстати, вот что я не успела ответить на это=) как ни странно, но мне как-то даже понравилось с Вами спорить — адреналин, сердцебиение, почти как во время секса=)
ananaska, ух ты, даже так ))
ananaska, как это "что он ей дал"? Радость и счастье. А если ребенок не дает этого, то незачем и рожать было.
Alias2, наверное, все дело в том, что у меня нет детей и я сужу с позиции скорее ребенка. надеюсь, вы все, кто пытается меня убедить, что мы можем судить своих матерей, имеете детей, и, возможно, знаете что-то, чего не знаю я.
ananaska, я вообще чайлдфри. Я не собираюсь рожать детей, если не буду хотеть этого и если не буду уверена, что стану от этого счастливее. Если кто-то рожает против своей воли, то это их проблемы, и незачем винить в этом своих детей.
ananaska, где ты видела, чтобы я что-то собиралась и чтобы я кого-то судила? Не надо нести бред, искажая мои слова так, чтобы тебе было удобно на них отвечать.
ananaska, ты читать умеешь? Ты знаешь значение частицы "не" в русском языке? Я НЕ собираюсь рожать детей, и это вовсе не идентично с "я собираюсь не рожать детей".
"А если ребенок не дает этого, то незачем и рожать было" — где ты тут видишь, что я кого-то сужу? Русский — твой родной язык, точно?
Alias2, меня предупреждали, что вы тролль, я понятия не имею, что это. но именно с этим мифическим существом Вы у меня и ассоциируетесь. думаю, дальнейшее наше общение будет бесполезным, потому что у нас с Вами абсолютно разные уровни интеллекта.
ananaska, вот насчет последнего не могу не согласиться )). Трудно говорить с человеком, который испытывает затруднения в чтении и понимании написанного.
Alias2, я вот тут подумала, что может и хорошо, что Ананаска такая, я бы сказала, наивная?!
Хорошо, что хоть один человек ещё верит в светлое-доброе-вечное. Честно говоря, я и сама иногда жалею о том, что знаю о существовании всей этой мрази.
Как страшно жить!
Mshinskaja1, предупрежден — значит, вооружен.
ananaska, это да.
xD
Вопрос в автору — что значит "береги"? Что Вы понимаете под этим словом.
Я вот понимаю как беречь своё здоровье, как беречь вещи, но как беречь маму… Нервы ей не трепать лишний раз?
1 более 100 комментариев
Я берегла до 4 лет… ну или она меня… а потом … всё.(( умерла…
Маму папа бережёт, а ты береги ПАПУ, слышишь!!! /Подпись: папа/ )))