Не бойтесь попробовать Linux. +56_{+68/-12, 366 1}

Внимание! Ключевая фраза — "на флешку, в конце концов" либо куда-то еще… На собственной шкуре проверено, что неопытному пользователю очень просто угробить всю инфу на винте.

Вот вам нудная, пичальная, но поучительная история.

(05:11:02 PM) shtrih: привет. у меня исчез значок нетворк менеджер, я нагуглил решение. после того, как я сделал то, что рекомендовали, настройки сбросились и удалились все документы из домашней папки. че теперь делать?
(05:11:40 PM) shtrih: и да, иконка менеджера таки не появилась
(05:12:18 PM) jashendesu: зая, ты тролль или правда не помнишь что именно делал?
(05:12:31 PM) x4aikax: О.о
(05:12:44 PM) shtrih: на рабочем столе была последняя версия курсовой
(05:12:55 PM) jashendesu: а где там вообще "значок нетворк менеджер"?
(05:13:02 PM) -=0pen_s0urce=-: скачай еще
(05:13:07 PM) jashendesu: и зачем хранить файлы на рабочем столе?
(05:13:10 PM) jashendesu: важные файлы?
(05:13:20 PM) jashendesu: а, апплет
(05:13:24 PM) shtrih: значек на панели сверху
(05:13:42 PM) shtrih: важные, да
(05:13:55 PM) jashendesu: то есть ты либо добавил обратно апплет из списка апплетов и /home форматнулся в шоке, либо сделал вместо этого что-то джолгое или непонятное?
(05:14:04 PM) x4aikax: У меня дипломная в 3х местах хранилась.
(05:14:13 PM) jashendesu: ударный суффикс -ок
(05:14:15 PM) jashendesu: значок
(05:14:30 PM) jashendesu: безударный — ек, листочек, платочек, клубочек
(05:14:44 PM) jashendesu: зачем хранить на рабочем столе важные файлы?
(05:14:55 PM) shtrih: значок
(05:14:59 PM) jashendesu: важные файлы надо дублировать, да
(05:15:08 PM) shtrih: а где их хранить?
(05:15:35 PM) shtrih: дублировал, но там старый бэкап
(05:15:41 PM) jashendesu: ну прости
(05:15:47 PM) x4aikax: На отдельном винте подальше от хомы
(05:15:48 PM) jashendesu: так что ты делал, чтобы восстановить значок?
(05:17:02 PM) -=0pen_s0urce=-: удалились все документы.. блё
(05:17:36 PM) shtrih: сейчас напишу все че сделак
(05:17:44 PM) Dereck: jashendesu: курсовую
(05:18:29 PM) shtrih: gconftool-2 --shutdown
(05:19:42 PM) shtrih: gconftool --recursive-unset /apps/panel
(05:20:35 PM) shtrih: rm -rf ~/ .gconf/apps/panel
(05:20:59 PM) jashendesu: о да
(05:21:02 PM) jashendesu: пробел
(05:21:04 PM) shtrih: pkill gnome-panel
(05:21:26 PM) shtrih: вот оно все
(05:21:31 PM) deniska: ты набрал эту команду с пробелом?
(05:21:37 PM) yegor-kowalew: вы что там гномопанель хотите удалить???
(05:21:38 PM) jashendesu: один пробел и пипец хомке
(05:21:43 PM) deniska: пробел между / и точкой?
(05:21:45 PM) yegor-kowalew: не получится товарищи
(05:21:48 PM) deniska: да ты л о х, да
(05:21:56 PM) shtrih: я сейчас это с пробелом
(05:22:35 PM) shtrih: все по дефолту встало
(05:23:17 PM) shtrih: нет нм все равно. зато два блютус
(05:23:59 PM) jashendesu: shtrih: зачем ты ставил непонятную тебе ось, ну ладно там, ради бесплатности или чтобы покопаться, но. Но зачем ты, зная, что есть важные документы, зная, что не знаешь что и как работает, копипастил в терминал фиг знает что?
(05:24:07 PM) jashendesu: как троллю даю семёрочку
(05:24:47 PM) deniska: ну дык
(05:25:02 PM) jashendesu: это так возбуждает первые полгода :3
(05:25:05 PM) deniska: Ламеры сделают всё что им скажет интернет
(05:25:11 PM) shtrih: как изучать по-твоему новую систему? ничего не тыкать вобще?
(05:25:17 PM) deniska: Будь то винда или линупс
(05:25:38 PM) jashendesu: когда ты знаешь, что она не переспрашивает перед удалением чего-то важного, когда ты почти не понимаешь как эта команда работает…
(05:25:46 PM) deniska: она спросила бы
(05:25:50 PM) deniska: без ключа -f
(05:25:53 PM) jashendesu: ну
(05:26:02 PM) jashendesu: force?
(05:26:03 PM) -=0pen_s0urce=-: форс такой форс
(05:26:04 PM) yegor-kowalew: rm -f???
(05:26:05 PM) jashendesu: еа
(05:26:11 PM) yegor-kowalew: гыыы
(05:26:29 PM) jashendesu: а что за ключ рекурсии?
(05:26:35 PM) x4aikax: Не ну пардон я 3 раза систему роняла пока дошло. один раз реально системник упал
(05:26:40 PM) deniska: rm -r стал бы спрашивать действительно ли вы хотите грохнуть хомяк
(05:26:42 PM) shtrih: я думал, что удалятся конфиги панели, но не весь хом же ёпт
(05:26:48 PM) deniska: там пробел!!11
(05:26:52 PM) jashendesu: ты пробел поставил
(05:26:53 PM) deniska: ты набрал с пробелом
(05:27:03 PM) deniska: ты удалил две директории
(05:27:07 PM) jashendesu: rm -rf ~/
(05:27:23 PM) deniska: короче нет твоих файлов больше
(05:28:05 PM) jashendesu:.gconf/apps/panel?
(05:28:13 PM) Pevzi: ну да
(05:28:13 PM) deniska: ну
(05:28:22 PM) Pevzi: ему передалось две директории в качестве параметра
(05:28:23 PM) jashendesu: ну офц, по дефолту же
(05:28:35 PM) Pevzi: правда второй уже не существовало
(05:28:40 PM) Pevzi: после удаления первой ._.
(05:28:41 PM) deniska: можно кстати сократить
(05:28:44 PM) deniska: rm -rf ~

Ставил, сносил, ставил сносил. Так и не нашел применение линуху. Нет на нем моего софта :( Может лет через 5-10 линь таки займет хотя бы 50% рынка декстопов и серьезные производители софта вроде Автодеска поглядят в его сторону.

Плохо искали, Varicad наше фсе.
PS окончил институт инженером технологом ПГС, все работы последнего курса и диплом были выполнены полностью под gnu\linux.

То да не то. Серьезные конторы все равно предпочитают покупать (тырить) автокад, т.к. под него дофига всего понаделано, плагины всякие, утилитки, скрипты да и наработок вагоны. А всякие нанокады, варикады и прочее это не более чем затычка ниши. Для студента пойдет.

typico, обратный слеш? И это называется "линуксоид"?? Фи, позор.

typico, мне советовали DraftSight, но там, как я поняла, бесплатная версия только 2д, и очень-очень тупит на функции обрезать-удлинить, если не выбрать конкретные линии, а "выбрать все" — то нереально тупит.
так вот, есть что-нибудь с 3д?

zhexter, bricscad
самый быстроработающий Cad для Линукса, насколько я понял. Правда платный, но можно месяц пользоваться триалом.
В принципе, самый близкий по функционалу и оформлению к нормальному Автокаду, но всё равно не то.
Функция обрезания/удлинения работает хорошо, но немного по другому алгоритму, впрочем, привыкаешь быстро.

К слову, я таки воткнул ломаный Автокад 2008 в убунту 10.10. Жутко. Не смог нормально в нём работать.

DonKihot, можно, наверное, каждый месяц сносить триал.. но лениво)

zhexter, они мне сейчас предложили продлить триал, а снос вряд ли поможет.

У меня дома дебиан стоит, тот который на 6 двд, весь софт, который мне нужен для домашнего пользования, там есть… Да и по специальности моей тоже софта хватает…
Большинство из того, что мне необходимо, но существует только для винды, прекрасно запускается под Wine.

Debian, который на 6 двд, абсолютно такой же как и тот, который на 1 сд. Просто на двд слиты репозитории ;)

Попробовать альтернативу всегда полезно: вдруг и впрямь она окажется лучше? В крайнем случае, уже можно будет аргументировано рассуждать, почему этот линукс не так хорош, как принято считать :)
Самое главное — сразу оставить ненужный религиозный фанатизм, типа "виндозе маздай, линупс фарева" или "линупс — это для красноглазых задротов".

а смотря ещё какая видюшка и какие дрова.

Дрова в лесу. В убунте модули ведра. Видюхи в большинстве ноутов либо нвидиа, либо ати — и под те, и под другие существуют линуксовые дро^Wмодули, которые в убунте, ЕМНИП, ставятся прямо из гуя, минуя шелл.

Что ж они тогда в меню называются hardware drivers?
Ставятся из гуя, сами ищутся, но потом иногда надо подредактировать конфиг. У меня нвидиа стоит не самая прямскажем новая и мощная, дрова (ну или модули), которые он рекомендует поставить, не очень катят. Поставила версию постарше, дала ей настроить через гуй ксоргконф, потом уже сама гэдитом убедила их, что мой монитор умеет больше, чем 800 на 600. А вот гэдит пришлось уже из терминала запускать, чтоб с правами )

Дык то меню, это гномеры навыдумывали, чтоб вчерашних форточников не пугать.

Насчёт нвидии ничего сказать не могу, т.к. на основном ноуте ати, хотя можно было поставить через гуй, но я в лучших традициях дебиана поставил модули через шелл, и да, они также потребовали после установки запустить из того же шелла aticonfig. Нвидиа на нетбуке, но там я не стал ставить ничего дополнительно, ибо он и так слабоват, а от проприетарщины вообще загнётся, да и зачем, если даже нестандартное разрешение (800 на 480) иксы и так подхватили слёту…

bioreaktor90, а щщас уже всё с лёту, и ставится, зараза, тремя кликами за десять минут — неинтересно даже!
И это я ещё, как слоупочина, с Рысью сижу обнимаюсь.

это было невозможно в силу того, что проприетарного драйвера не существовало на тот момент.

Качать драйвер, сырцы ядра, потом из голой консоли его ставить, набрав ряд малопонятных команд — это по-вашему, "без бубнов"? Рядовому юзеру такое вряд ли под силу с первого, да что там, даже с десятого раза

Да какое там??? есть на то "HOW TO" … Делай то что тама написано, позже сам поймешь что делается и как, а если от первой же проблемки сносить линукс и ставить форточки, то тебе не этой дорогой … По сути Линукс это большая каменная глыба а руки твои это инструмент кторомым из глыбы ты делаешь статую полность подогнаную под тебя…

О_о

Для того, чтобы ответить на чей-то комментарий, нужно нажать на кнопочку "ответить" под этим комментарием. Ага?

kstatida.ru сегодня ворчит)

Понял, запомнил.

Если уж очень сильно боитесь Linux`а, ставьте его на виртуальную машину.
Для новичков подойдет Slax.org на флэшку. Я уже молчу про Убунту!

Ставил Убунту на старенький комп. Думал все летать будет. Нифига. ХР быстрее работает.

дык она сразу стартует всё демоническое стадо.
Хотя 9.10 вроде побыстрее летает.
Вы сравниваете просто с ХР или с ХР-в-которой-пашет-сканер-антивирь?

Как будто у вас там антивири пашут вовсю.

ma cher, вы снова решили блеснуть айтишными познаниями? Поясните же смысл своего замечания.

Капитану должно быть очевидно, что сравнивать следует с просто ХР, потому что в демонических стадах мониторов не предусмотрено.

а то, что рабочее состояние винды — это винда под антивирем, поэтому сравнивать стоит именно с ней, многоуважаемому сэру не очевидно?

Нет, конечно. Рабочее состояние — под UACом, чего и вам желаю. Я, впрочем, и на хрюшечке оперуёбом проходил года 4 без потерь без всяких мониторов.
Как менее жёсткую альтернативную правду предлагаю сравнивать исключительно работу под рутами/дефолтными юзерями с обеих сторон, ага.

да мне и верхом на Кармической Коале неплохо.

Ну я тоже когда-то на хрюшечке без антивиря гуляла, потому что инет был спутниковый плюс на локальном раздатчике проверялся.

убунта жирная, ну ее. Вектор поставил бы, или арч.

Тоже фанат Арча в этом вопросе, но Арч или Вектор ИМХО неподъемны для новичка (обыкновенного пользователя Windows).

Арч — следующая ступень моей вымышленной эволюции :3

Ещё один яблочный сектант, который к тому же видимо не знает, что Mac OS (не X) это obsolete барахло для такой же obsolete архитектуры паверпися. Желаю перерасти эту древнюю аки продукты пищеварения доисторических слонов ступень эволюции.

Аааа, зануда, не цепляйтесь к словам. Между прочим, и Mac OS (не Х) тоже можно посмотреть для саморазвития. Но работать лучше, конечно, на самой современной Mac OS X Snow Leopard (10.6.2 Build 10C540). :-Ь

O, cmon, make some games for me first.

Мои глаза кровоточат! А ну бегом делать домашнюю работу по английскому!

Ставил я на флешку.. Тормознуто пашед, в итоге поставил на хард второй системой, если бы не жена, в винду почти вообще не заглядывал бы.

Люди! Линуксоидов полно, и они не самым лучшим образом относятся к пользователям продукции Microsoft. Раз уж на то пошло- советую FreeBSD.

На десктоп? Под неё хоть фаерфокс третьей версии уже есть или он там до сих пор максимум 1.5? Не, данкешон, не надо нам эдакойой древности.

Та какое БСД? Сразу Опен Солярис, чё уже мелочиться?

Отличный совет. Недавно собрал компьютер своим родителям, которые даже не знали, как эту шайтан-машину включать (а им уже за 60).
Когда встал вопрос выбора операционной системы, долго думать не пришлось: смотреть кино, слушать музыку и всячески пользовать вэбдваноль вполне можно под любым современным дистрибутивом GNU/Linux. Увы, моей любимой Ubuntu не оказалось под рукой, поэтому поставил Debian. За полчаса показал родителям как включать/выключать компьютер, вводить логин/пароль и пользоваться мышкой — я не утрирую, показывал только это. Сегодня (т.е. 9 дней от начала эксперимента) мой папа вполне уверенно качает любимый сериал, умеет копировать/перемещать/удалять файлы, установил какие-то там игры и научился в них играть :)
Если это сделал мой папа (я не к тому, что он глупый — поколение другое), вам — молодым, умным и красивым — это тем более под силу.

Mr_E, ну так удалять файлы я могу и под ДОСом, но кагбэ это не всё, что мне надо от компа.

хочу попробовать давно, но не знаю с чего начать.
знающие люди, дайте ссылочку на нормальный хелп по линю, если он в природе есть.

b1itzer, начать с установки, а дальше linux.org.ru и гугляндекс

b1itzer, на сайте генты есть неплохой, на мой взгляд, мануал об линухе (на англ. языке), а на хабре уже несколько частей этого мануала есть и на русском

lvx, (www.youtube.com/watch?v=CY2E-IzmNCQ) ;-)

kinall, простите, не понял к чему это вы

lvx, ariokh, спасибо. обязательно попробую. благо один из знакомых — оказывается линуксоид. скрывался, подлец )

а я хотел поставить 7 и мандриву в дуалбут на один хард, но это довольно геморно, и я забил. пока линукс не станет более юзер-френдли, вряд ли стоит рассчитывать на увеличение популярности.

Collob, попробуй Linux Mint.

ставил убунту, сейчас опять на винде и страдаю. уж очень уютно было на ней.

но так и не успел попробовать — возможно ли работать в фотошопе под вайн? пойдет ли вообще? а если пойдет — будет ли тормозить?

Я уже об этом писал в старой теме, как только будет ФШ (гимп не предлагать, он убог), LightRoom, Corel, нормальный Офис (не Опен) и цветовые пространства не с потолка, дрова на не популярные железки, Lingvo (все равно все воруют ее словари) — так сразу. А главное, не нужно будет вычитывать на форумах решение, к каждому новому релизу — как там Гитар Про собрать?

Устриц ем давно, начиная с Red Hat, пробовал и Гном и Кеды. Особенно огорчает GUI от Gnome: калька с МакОС, при этом не рациональное использование места, как-будто у всех 30" мониторы.

Вы не подумайте, я целиком за опен-сорс, но дьявол он в мелочах: уплывшем форматировании, не рабтающих функциональных клавишах на ноуте, косом использовании батарейки… Маршрутизатор в лабе крутится на Федоре, торрент качалка тоже под убунтой собрана, но на рабочий комп ставить основной системой — ну никак не получается.

При этом фанбои линукса говорят о каких-то сферических "обыкновенных пользователях" и мамах. Мои родители не смогли пользоваться убунтой не делает она без бубна нужных задач.

Аргумент про бесплатность и лицензионность чур не приводить.

Abad, проект wine не стоит на месте — Photoshop CS2/CS3 у них уже в top silver list (то есть, он, по их утверждению, устанавливается нормально и при работе доступна почти вся функциональность).
Не совсем понял, что Вас не устраивает в том, как GUI от Gnome использует пространство экрана монитора — у меня 15,4'' 1280x800, и меня всё устраивает.
С каждой версией OpenOffice (и теперь, видимо, LibreOffice) проблем типа "слетевшего" форматирования при открытии документов "неродных" форматов становится всё меньше. ИЧСХ, они всё равно в той или иной степени остаются, хоть и проявляются по-разному )))

omich1990, winе это все равно костыль. Предложение-то виндовое, да и как там на тему использования нескольких ядер?

Меню в гноме ужасны, огромное окно в нем 4 огромных кнопки. Две строки, в каждой по 4 пункта и 200 пустых, одиноких серых пикселя, почему не одна? И так всюду. У меня со зрением пока все хорошо, но если панель приложения сжирает СТОЛЬКО места. У меня одновременно открыто куча окон и мне надо постоянно между ними переключаться… очень это удручает. Help очарователен, особенно по разметке дисков. "Здравствуйте, я поставил линукс и у меня все пропало" — в 6ой убунте по первому разу так и бывало)) Сейчас лучше, но все равно порой приходится свою карму проверять.

Единственное, что всегда радовало в Линуксе это много рабочих столов, вот это мега фишка, почему ее нет в винде — загадка.

Abad, (img132.imageshack.us/i/screenshot12u.png/) что я делаю не так?

omich1990, я не очень понимаю зачем вы мне показываете окно firefox :) У меня сейчас не стоит Ubuntu скринов сделать не могу, я говорил про внутренние меню разных прог. Начиная собственно с менеджера приложений.

Единственное, что всегда радовало в Линуксе это много рабочих столов, вот это мега фишка, почему ее нет в винде — загадка.

а если погуглить? ;) причем давным-давно…

Abad, я к тому, что пользователь пользуется тем, чем привык и на новое переходить не хочет. А непривычность — никогда не аргумент.
Тот же опен офис — его ругают в основном за "несовместимость с мсофисом", а не за неудобство — шрифты там нормальные, "поиск решения" в OO Calc есть. Правда в презентациях стандартные темы фиговые.
Да и монстры от адоба, дома — то они зачем?
А мама нормально пользуется, она даже не замечает разницы с вендой. Для неё разница лишь в том, что "там вот так, а тут немного не в других местах".

loginpassword, "несовместимость с мсофисом" вот только у большей части остального мира МсОФис, я снова привожу тот же пример из жизни: вы с шефом пишите большой документ с картинками и формулками. Он вам свои комментарии и замечания где чего исправить, вы — свои. У него МсОФис, у вас — опен. Сказать что будет или сами знаете? Поэтому совместимость это залог успеха ОО, пока ее нет — все это лишено смысла.

Монстры от адоба — править фотки/рисовать схемы. Да-да, для этого хватит и Paint.NET, но монстры удобнее, особенно если у вас планшет. В "монстре" получится и быстрее, т.к. дело не только в менюшках а в мат. алгоритмах (закрыты лицензией именно они). Самопальные алгоритмы из гимпа часто заметно более медленные. И моя работа никак с графикой не связана.

Подружить маму, скайп, убунту и не-логитековскую камеру… можно, но вот я уехал на год и все, привет. А слова: Мам, ну тебе надо просто под sudo прописать… Ну вы опять таки поняли, да?

Про офис — пожалуй. Исторически так сложилось, но у нас опенофис, а при отправке документов куда-то используется pdf (уж он-то везде одинаково будет отображаться)
В "монстре-быстрее и удобнее" — опять же, лишь дело привычки.
Алгоритмы — какие конкретно?
Для диаграмм — SADT/IDEF0/DFD есть специальный софт (не от монстров). А блок-схему можно вообще, в любом векторном редакторе нарисовать.
Убунта и камера? Наверняка китайская nonamed, вроде когда-то существовавших вин-модемов. C creative/genius проблем не было ни разу.
Как всегда, при детальном рассмотрении всё упёрлось лишь в привычку.

loginpassword, Все уперлось в вопрос ЗАЧЕМ? Как на той картинке про хлеб и троллейбус. Зачем менять что-то что работает на то, что может быть если выкурить кучу манов и форумов — как-то заработает.

Abad, Опять двадцатьпять "выкурить кучу манов и форумов"… мне чаще приходилось "курить маны и форумы", когда у венды внезапно, сам собой пропал кусок реестра (какой-нибудь SYSTEM), или ntldr и откуда его можно вытащить.
А зачем? По крайней мере, для меня это система управления пакетами (не надо искать нужную программу по варезным сайтам) и конкретность — в линухе ничего не происходит само собой. Что-то упало — сам виноват.

loginpassword, есть такое хорошее выражение: В линуксе вы можете настроить всё — и вы будете настраивать все. Сейчас оно уже в меньшей степени применимо, но всё же. Я вам, и всем любителям линукса, привел конкретные примеры почему я не могу работать на линуксе. Грубо говоря в нем инструменты которыми я зарабатываю деньги — не удобные, вы мне предлагаете пойти на курсы и научиться работать новыми. При том что эти новые ничем не лучше. Интересно и полезно для самообразования? Несомненно. Но мне работать надо.

Кем?

loginpassword, физик-инженер-Labviewник-фотограф.

Abad, АСУ ТП?

Abad, сочетание SSH и мамы, надрессированной говорить циферки с icanhazip.com творит чудеса. Сам убедился, будучи сейчас за границей.
А редмондская раковая опухоль уже начала вводить частичную совместимость ODF на MsOffice, и открывается так погано, что мама, опять-таки, не горюй. Ну и где тут рукопопые программисты?
P.S. Хотя есть мысля, что всё это ради дискредитации ODF и ну вы мою мысль поняли.

weatherleah02, а если заюзать какой-нибудь "dyndns" и маму оставить в покое ? :)

weatherleah02, мне всё равно где какие программисты. У меня шеф, работа и корпоративные стандарты. Пока что в моей сфере деятельности 80% — PC, 19% — Mac, 1% — отважные бойцы с Линуксом. Я не готов тратить столько времени и сил на Линукс.

Просто так руки чешутся что-то написать. Вотя я с винды на фряху сразу)) и зря вы так про нее, если порты обновлять, то все норм. Потом на слаку. Както она не приглянулась. С пакетами чето намудили. Вот теперь на арче. Всем доволен, никуда ходит не собираюсь)))

сижу в связке ubutu+windows, на чём сижу — зависит от настроения, чаще на убунте) ну а если выдался свободный час — можно и пару фрагов набить и в ФШ порисовать на виндосе. про вайн знаю — не пользуюсь из-за особенностей машинки)

DeamonDZ, а как реализована связка?

Flashback, дуалбут же.

Flashback, тупо grub 2)) по-моему очевидно.

DeamonDZ, быть может в вопросе подразумевалась система обмена данными между ОСями.. линухи то NTFS худо-бедно умеют читать-писать, а винды гордые — только свои ФС умеют видеть

lvx, ага, это тоже интересовало.

Flashback, NTFS и всё, мне хватает

DeamonDZ, у вас linux стоит на ntfs??

Flashback, подозреваю, что на ntfs у человека просто основная файлопомойка.. а системные разделы крутятся на нужных системе файловых системах.. по крайней мере у меня было именно так всегда :)

lvx, а, ну понятно тогда.

lvx, Вы правы. у меня 3 диска(2*ntfs + ext4) на одном винда, на другом хранилище файлов, на третьем, собственно, линух(убунта).

Дримуивер — это раз

Офис — это два

Ну и удобный интерфейс, созданный для рядового пользователя, не желающего тратить кучу времени на настройку "инструмента" — это четыре.

Адобовские Фотошоп

Иллюстрэйтор

Игрухи — это три.

Crescendo, Гимп уже обсуждали его никак нельзя сравнивать с фотошопом. Даже если забить на дурацкий много-оконный интерфейс, рассчитанный на 40" экраны. Особенно если вам нужно нечто больше чем подтянуть контраст и убрать красные глаза. Фотошоп это алгоритмы, алгоритмы это математика и программирование. Опен сорс энтузиасты пока не могут предложить столь же эффективных алгоритмов.

Abad, Да неужели Вам не очевидно, что Линуксовые замены не предоставляют столько функций и гибкости интерфейса, как Виндовые приложения?! Хватит уже чушь-то пороть. Гимп не сравнить с фотошопом ну никак. Подобие. Как и остальные заменители. Заменители, они заменители и есть :(
Устал уже слушать натужные доводы за Линукс. Вот тут я уже высказал свои взгляды на Линукс "изнутри". И про "адекватные" замены тоже.
Бесплатные замены? Ох ох ох! То есть я теперь должен быть рад, что пользуюсь бесплатным говном? Не покупайте платные нормальные программы — устанавливайте бесплатное говно и гордитесь тем, что смогли его установить!
Вам говорят, что нет в Линуксе адекватных замен для более менее серьёзных программ для десктопа, а Вы как будто не слышите. Либра шмибра, гимп шмимб.
Заебали, право слово, автор этого совета :((
Я из-за Вас потерял 2 недели свободного времени в танцах с бубнами, что бы установить, обновить, испытать Линукс и полностью в нём разочароваться.

Abad, DonKihot, ну, мы разве ведём речь о тех, кто занимается графическими делами на более высоком, чем чисто развлекательно-любительский, уровне? Профессионалам и остальным узкоспециализированно использующим компьютер человекам я как раз ничего не говорю и даже не собирался. Им АвтоКАД, Фотошоп, Иллюстрэйтор не заменит ничего: когда Вы сказали про АвтоКАД в соседнем совете, я и сказал, что Винду в таком случае действительно ничего не заменит.
Но у нас же не только профессионалы используют компьютер, верно? Для чисто бытовых нужд «гимп шмимб» — никоим образом не неадекватная замена. Для домашнего пользователя там есть всё, что нужно. Что до Либры, то, насколько я понял, Вы испытывали только ОупенОфис.орг, который, в сущности, заброшен и не развивается с некоторых пор. Хотя да, в прошлом он выкидывал жёсткие конэки. С этим я не спорю. Но говорим-то мы о нынешнем положении дел. А сейчас оно именно за Либрой.
Я считаю, если по каким-то причинам пиратить не получается (совесть ли, страх попасть под действие закона об авторском праве ли — вопрос второй), перед тем, как выложить несколько тысяч рублей на лицензию Винды, стоит, по крайней мере, попробовать, потрогать руками Линукс. И, если уж совсем невмоготу, идти и отдавать баблище Биллу.

DonKihot, да уж, сегодня открыл во встроенном в RFRemix 15.1 ЛибреОфисе презенташку, сделанную в ПауэрПойнте: при показе по F5 всё как-то кривовастенько. Заразы, блин.

Crescendo, а я ывот, знаете, однажды сдавала сиране мудацке зачётные работы никому не нужные по майкрософт офису, не успевала их доделать, страшно надеялась, что сделанное в опеноффисе криво откроется в виндеи я смогу ещё день-два вытянуть, мол "веерсия не та, у меня всё было хорошооо" — так нет же, сука, всё там кошерно было!

Abad, ой, простите, промазал. Коммент адресовался Crescendo и автору совета.

Crescendo, ответил.

Совет плюсую. Бояться не надо, просто если вы человек не очень терпеливый, ставьте Линукс второй ОСью.
У меня на данный момент собственноручно (оттого и криво) поставленная Ubuntu 10.04. Пожалуй, надо оговориться, что никаких особых задач я на компе не выполняю, поэтому мне даже вайном пока не пришлось пользоваться (хотя уже просто любопытно). Что меня порадовало — если возникает какой-то вопрос или проблема — вероятность 90-95% что у кого-то они уже возникали и общими силами были решены. Что привело в восторг: убунту я ставила на абсолютно новый, свежесобранный компьютер, и при этом мне не пришлось ставить драйвера абсолютно ни на что. Всё заработало сразу же. Вплоть до карты для беспроводного интернета — воткнула и всё. Как вспоминаю, сколько времени я убивала, ставя Висту на ноут и устанавливая драйвера, — бррр.

Следующее у меня на очереди — разобраться с внешним видом. Кучу раз в Сети видела обалденно красивые рабочие столы, теперь хочу себе красоту сделать. Кто подскажет, с чего лучше начать?

мм.. сразу не подумал, что ответ наверное нужно написать здесь, и ответил в своем комментарии.

IceSol, попробуйте тему Equinox + Faenza icons, ну и поиграйтесь с компизом конечно-же. рекомендую сразу с CCSM скачать и доп. плагины.

IceSol, gnome-look.org/

так же поддерживаю. изначально ставил линукс из любопытства, а потом привык, нашел огромную кучу плюсов и, пожалуй, ни одного пока минуса. на многие вещи в виндовс теперь смотрю удивленно.
з.ы.: IceSol, если используете ubuntu, то начинать нужно с установки CompizConfig Settings Manager (CCSM) — менеджера настройки Compiz.

я сам НЕ ИТ-ник. В декабре 2010 г. купил супруге ноут леново и решил поставить на него убунту 10.10 — на установку ОС и пакета программ ушло примерно часов 8. Тьфу тьфу все работает — я за совет — пробуйте — это НЕ страшно

ivan1, ну ништяк, во второй-третий раз при условии нормального инета и не самого медленного компа это можно в полчаса уложить.

У меня ноут с семеркой, у мамы — с убунтой. За последние полгода убунта падала 4 раза, хотя мама не делает ничего, кроме печатанья в текстовом редакторе и выискивания инфы в браузере. Винда же, при том, что я вечно что-то намудрю/скачаю какую-нибудь хреномуть/поэкспериментирую, стоит себе спокойненько. Опять же, если в винде что-то случится, я в большинстве случаев пойму, что это и как это починить, в убунте же просто тупо пялюсь в монитор и зову папу на помощь.

ada_keusch, подтверждаю, ломаная Семёра никогда за 2 года не заглючила. Зверь 7 Ultimate.
Вопрос, зачем мне Линукс?

дак а шо вы тут против линукса бочку катите? попробовали, не понравилось? ну и на здоровье, не пользуйтесь :) не пробовали и не хотите (а не боитесь, чего советуют как раз не делать)? ну и на здоровье, не пользуйтесь
любая система будет надёжно стоять только в случае нормальной её настройки.. из коробки такие настройки приходят или нет в той или иной системе — отдельный спор, тему совета никак не затрагивающий

ada_keusch, бубунту можно понять, в неё постоянно пихают последние версии вакетов, толком не дотестированные. но зачем тупо пялиться в монитор, если в большинстве случаев можно быстренько нагуглить решение проблемы?
зы: печалит, что когда речь заходит о линуксе, все теперь пишут о бубунте :(

ariokh, а зачем гуглить, если есть папа-айтишник?)

ada_keusch, а если папы дома нет?

На днях ставили с товарищем новую бубунту… ничего не изменилось, хоть и Юнити. Из коробки без инета не завелась даже видюха.

Особенно доставил менеджер сети, видим вайфай, коннектимся, нам предлагают выбрать из 4 длинных строчек меню, в которых известны только слова WEP, WPA… при том, что как бы роутер от провайдера и тип сети юзеру изначально неизвестен. И так сплошь и рядом, сообщение об ошибке содержит полный листинг консольной команды + не может быть выполнено. Всё это называется одним словом — юзабилити.

Что бы подцепить видео (от нвидиа) всё равно пришлось читать форумы и лезть в консоль. Правда при установке попросили остановить Икс-сервер… но это ведь и домохозяйка поймет, да? И я ведь ничего не делал, просто хотел Юнити посмотреть…

Abad, а в винде у вас из коробки последние видеодрова лежат? или таки надо сходить на сайт производителя? тем более стандартных дров должно хватать для "просто посмотреть", нвидиевские приходилось ставить только чтоб опенгл заработал

ariokh, должно но не хватило. При установке она об этом сказала, дескать извини чувак, Юнити не будет — вот тебе гном. Установка дров в винде происходит в один клик. Я не совсем нуб в линуксе, с 6ой убунты начал знакомство, как надо было консоль пилить так и сейчас надо. Рюшечек добавили, удобства нет. Ну не должен пользователь про консоль узнавать для установки дров и про Икс-сервер.

Abad, "Юнити не будет — вот тебе гном" — это не разные вещи, юнити всего лишь надстройка над гномом. как компиз. чего ж тогда удивляться? со стандартными дровами юзай стандартные окошки.
у нас, видимо, сильно различается понимание термина "пользователь". это как автомобилисты: одни понимают — на что способна их машина и как устранить неполадку, а другие — "по колёсам попинали, фары протёрли" и вызывают эвакуатор.

ariokh, могу бензонасос поменять с закрытми глазами или там по ходовой, но не хочу этим больше заниматься, делал только по бедности — что бы в автосервисе не платить.

Про консоль и Xserver игнор? Скачал с сайта нвидиа дрова как run package, думаете он запустился?)

Abad, всмысле игнор? я знаю, что не одним кликом дрова ставятся и обратного не утверждал о_О

Предлагаю объяснить мне, рядовому пользователю Винды, юзающего комп для рабоче-бытовых целей, почему же Линукс лучше? Зачем мне его ставить да ещё и не бояться? Объяснить просто и доступно, если можно, с примерами. Объяснить на пальцах, так как мне все эти программерские, а чаще просто понтовые премудрости нафиг не упали.
М?

Думаю, это многим будет интересно.

DonKihot, не надо разводить холивор очередной, совет не о том, что линукс лучше, а о том, что его не нужно бояться попробовать

lvx, тогда это очень странная и даже дурацкая формулировка совета. Обрезанная. Что не бояться? Почему не бояться? Чушь какая-то.
Берём любую холиварную тему и вот вам:
- не бойтесь пробовать рожать детей;
- не бойтесь пробовать остаться без детей;
- не бойтесь пробовать служить в армии;
- не бойтесь пробовать откосить от армии;
- …
Вуаля!
Советчики блин :((

PS:
- эээ… подождите, а почему не бояться пробовать рожать детей-то? почему я не могу остаться без детей?
- совет не об этом, не разводите холивар!

DonKihot, вы правы, в совете не раскрыта тема боязни линукса.. автору стоило бы написать о каких конкретно страхах идёт речь, почему эти страхи необоснованы

DonKihot, думаю, совет для тех, кто очень хочет поставить линукс по каким-то причинам, но боится. К примеру, кто-то пользует крякнутую винду и не может спать по ночам из-за угрызений совести, а линукс считает очень сложным для рядового пользователя. Или кто-то дико ненавидит Билла Гейтса и тоже не может спать по ночам, а работать на компе надо.

Alias2, да, наверное так оно и есть

DonKihot, например, для того, чтобы иметь возможность выбирать, исходя из личного опыта, а не предвзятой статьи васипупкина с форума. но если не охота разбираться и думать, то пробовать, разумеется, не стоит. можно продолжать и дальше спокойно воровать "юзерфрендли" софт

DonKihot, я Вам ничего не предлагаю, наоборот — подсказываю, что если соображалки не хватает, то лучше не пытаться лезть в эту область

ariokh, а я у Вас спрашиваю. Зачем? Зачем мне для того, что бы у меня всё заработало применять соображалку и вообще хоть как-то напрягаться если у меня есть тоже самое, но без этой необходимости?
Комп для меня сам по себе не фетиш, я не спец-программер, не кодер, каких-то особых задач, требующих Лиункс-архитектуру и ещё какую-нить ёбань, перед машиной не ставлю. Я простой юзер простого компа. Мои требования к компу просты и незатейливы — что бы все программы, какие мне нужны, работали. Они и работают.
Так нахуй мне Линукс, а? Потрахаться, что бы всем на всех форумах-хренорумах говорить, что я блять невъебенно умён, так как поставил Линукс, у меня соображалка до потолка и вообще это легкотня, а вы нихера не понимаете. Вот он я — супергерой Линукса! Ха-ха-ха.
Зачем вообще мне лезть в эту область? С соображалкой или без неё.

Чем больше слушаю линуксоидов, тем больше понимаю, что для них Линукс, просто способ самовыразиться через преодоление трудностей, подчёркнутую бесплатность конструктора и возможность погордиться собой где только можно. Комп собственно для решения повседневных задач им уже нахер не нужен, забыли они про основную его функцию.

Совет призывает не бояться ставить Линукс. На логичный вопрос, зачем же ставить Линукс, никто толком ничего не ответил по существу. Мне лишь горделиво вскинув голову ответили примерно следующее "не хватает соображалки — не ставь". Супер, хули.

Мне кажется, многие уже название совета не читают. А звучит он как "Не бойтесь попробовать". Никто же не заставляет его ставить. Если подробно, то "Если интересно, можете попробовать — сейчас там ничего страшного нет", так нет же. Обязательно нужно было развести срач на тему "Мне линукс не нужен, мне винды хватает, все кто его советуют — задроты, выпендрёжники и псевдоилитисты".
Интересно — ставьте. Не интересно — не ставьте.

DonKihot, дак ажиотаж то вы сами вызвали..

lvx, до меня ещё много кто отписался

Аналогия с марихуаной неверна. "Попробуйте изучить иностранный язык" — ближе. Тоже не особенно надо, тоже не факт, что пригодится, но и вреда не нанесет (кроме, возможно, потраченного времени).
А не буду я говорить, чем лучше — в ответ всё равно будет одна унылая реакция — "А мне венда-а-а удобнее".
А насчёт венды подошёл бы совет "Не бойтесь попробовать новую версию привычного софта." Когда XP только вышла, многие ругались ещё года два и говорили, что это всё навороты и свистелки/перделки и юзали 2к, или линолеум. Сейчас уже седьмая вышла, а многие до сих пор не хотят слезать с икспи, даже, если железо позволяет. Чистый консерватизм.

DonKihot, троллинг это есть..
я пользуюсь и виндой и линухом и глубоко уверен, что основной критерий выбора системы — удобство, которое в свою очередь очень субъективно и зависит, в основном, от того, на какой ОС человек изучал компьютеры..
главная причина того, что я использую линукс — осознание того, что линукс-системы намного более гибкие в настройке, нежели окна.. из линукса можно получить суперэкономную и стабильную систему для конкретной машины, удобство которой будет 100%-ым для конкретного человека.. из винды такую систему сделать гораздо сложнее, но тоже, наверное, можно.. правда, останется ли она после этого виндой?
+ стандартные "преимущества линукса", которые гуглятся довольно просто — нет вирусов, открытое ПО и т.п.
нет, я не советую всем пробовать линукс, но если человеку не хватает винды — ему не следует бояться установки линукса потому что:
- в инете полно подробных инструкций по установки линукса "для чайников"
- каждая последующая версия desktop-дистрибутива становится немного "ближе к людям" и за последние пару лет результат очень даже заметен
- все важные данные на компьютере, да и саму винду, если уж она имеется, можно забэкапить на время тест-драйва (опять таки в инете достаточно инструкций и программ для этого)
- "посмотреть" линукс уже давно можно и не устанавливая его — есть livecd и есть различные виртуальные машины (в т.ч. и бесплатные)
не бойтесь, попробуйте — даже если вам полностью хватает винды — вдруг окажется, что в линуксе есть что-то значимое именно для вас, что привлечёт и очарует вас..

lvx, ну вот и более менее обстоятельный ответ по существу. Благодарю.
Надеюсь, теперь сакральная мысль Автора немного раскрыта :)

Так, ну что могу сказать, совет явно не верен.
Надо именно бояться ставить Linux. Не бояться можно ставить только Винду, диск указал и айда, работай через часок. А тут…
Вобщем, вот мой опыт установки Ubuntu 10.10.на ноут Emachines E525 (я попробовал не бояться, честно):
1) Скачал дистр 10.10 на русском языке. (4 суток с моим мегаинтернетом);
2) Собрал образ на эрвешку DVD;
3) Решил поставить рядом с существующей Виндой 7;
4) На этапе "Кто Вы" не активировалась кнопка "вперёд" и установка прервалась;
5) Пару дней переустанавливал Винду несколько раз, результат тот же;
6) В очередной раз Ubuntu завелась, но отчеканила, что диск с дистрибутивом записан на быструю болванку (x4), надо бы помедленнее;
7) Собрал дистр на болванке x1-2;
8) Пока ставились файлы, прокручивал слайды вручную (ну читаю я быстро), установка аварийно прервалась;
9) Переставил, но кнопка "вперёд" опять стала не активна;
10) 3 литра пива подвигли мою руку прописать имя пользователя с маленькой буквы и опа! записалось. Правда все данные на другом логическом диске были утеряны, благо я догадался прежде скопировать их на выносной диск, а то бы расстрелял комп, Торвальда и все скандинавские страны из крупнокалиберного авиационного пулемёта.
11) Таки поставил час назад обе системы;
12) Учитывая успешную сдачу мной сопромата в своё время, теперь могу жениться. Но… хотя попрошу Путина сделать для меня исключение и разрешить мне официальное двоежёнство;
13) Вот теперь думаю, нахуя мне эта Ubuntu после всего пережитого? На ней даже 3G модем не запустился.

PS: не, не бойтесь, чо!

DonKihot, вывод: не надо иметь кривые руки.
в своей школе поставил и настроил тонкие клиенты убунты с первого раза.
конфигурация:
сервер- селерон 2,2ГЦ,оперативки 4096mb и какая-то интегрированная видюха
клиенты- селерон 2,2ГЦ,оперативки 256mb и какая-то интегрированная видюха

ставил 10.04 и обновил до 10.10
на всё ушло ~3 часа

DeamonDZ, чушь порешь, уважаемый. Есть люди, которые между небоскребами по канату ходят. Я могу написать совет "Не бойтесь ходить без страховки по канату на 200-метровой высоте"?

Alias2, вы привели неправильный пример.
видимо, я забыл упомянуть, что совсем не гуру в линуксе. я просто прочитал мануалы и сделал всё как надо. а бывают люди, которые пытаются ставить убунту с мыслью "посмотрю, что это за говно", и найдя какой-то недочёт, сразу убеждаются в своей "правоте" и удаляют\откатываются\форматируют

DeamonDZ, а что, они должны, несмотря на все найденные недочеты, упорно продолжать биться головой об стену? Почему-то при переустановке винды ничего там аварийно не прерывается, никакие кнопки не пропадают, ничего не стирается, и вообще, никаких мануалов изучать не надо, потому что достаточно вставить диск, а там компьютер на каждом этапе сам спрашивает, что конкретно от него хотят, и все делает в соответствии с полученными указаниями с подробными объяснениями. И после всего этого мне еще советуют "не бояться"?

Alias2, есть такая прекрасная программа, называется wubi.exe.
Скачать можно на wubi-installer.org
Весит мало, зато установит убунту на компьютер сама, только перезагрузитесь и работайте
и ничего не надо читать.
В винде, устанавливается как программа, так что если что-то пошло не так, ее можно просто удалить из винды, и она сама удалится из системы.

DeamonDZ, насколько я помню, wubi уже давно засовывают в каждый образ убунтового диска, так что достаточно смонтировать скачанный образ убунты в винде — там даже автозапуском, вроде, менюха выпрыгивает

А Krusader умеет мелкие, но приятные фишечки вроде оставления в панели только тех объектов, названия которых соответствуют введённым символам, как в Тотале?

(www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=30648) Fedora 15 «Lovelock» released.

Есть люди, умеющие пить водку, и есть люди,
не умеющие пить водку, но все же пьющие ее.
И вот первые получают удовольствие
от горя и от радости, а вторые страдают
за всех тех, кто пьет водку, не умея пить ее.

Сейчас у меня просто нет другого выбора, кроме как ставить на работе на некоторые компы Линукс: работаю я в школе, держу парк компов, на школу выделено всего 11 лиц. ключей на Windows 7, а на XP есть только некоторые OEM'ки.
Сделал выбор в пользу RFremix 15.1 KDE.

Crescendo, когда я в колледже училась, у нас почти на все компьютеры поставили Убунту. Весь курс сидел с неподдельным ужасом в глазах и несколько пар не мог привыкнуть к ОпенОффису вместо 2007 Ворда )

Одна моя знакомая, обычный пользователь, однажды сказала: "Хочу себе поставить вместо Виндовс этот… Люмикс!". Не знаю только, поставила или нет )

Поставил Убунту десятую, разрешение экрана 1024*768, больше выбрать нельзя (а нужно, ибо на 17'' это издевательство для глаз). В проприетарных пусто (видео Radeon X1300 Pro). Чтение форумов, секас с консолью результатов не дали. Снёс Убунту на хрен. Недавно пробовал Альт четвёртый в режиме LiveCD, вроде разрешение приемлемое. Может, рискну поставить как-нибудь.

Кстати, если кому интересно. Письмо пришло только что. Кое-что отметил жирным шрифтом:

Здравствуйте, Владимир Алексеевич!
Компания Etersoft поздравляет Вас с наступающими праздниками и объявляет
о выпуске релиза WINE@Etersoft 2.0.
В новую версию включены важнейшие доработки, сделанные специалистами Etersoft
за последние 2 года:
- Поддержка СБиС++. Популярнейшая система для сдачи электронной отчётности
теперь работает в Linux.
- Поддержка сертификатов защиты КриптоПро. Это позволит значительно расширить
круг поддерживаемых в WINE@Etersoft приложений. В Linux могут быть запущены
банк-клиенты, платёжные системы и системы электронной отчётности.
- Значительный рост производительности 1С. Скорость работы 1С в Linux через
WINE@Etersoft 2.0 не ниже, а в некоторых случаях даже выше, чем в Windows.
Результаты тестирования опубликованы на сайте Etersoft.
Кроме того, с версии WINE@Etersoft 2.0 вступают в силу изменения в
лицензировании:
- Локальная версия становится бесплатной для частного использования.
WINE@Etersoft Local теперь можно свободно использовать у себя дома
в некоммерческих целях.
- Появляется бесплатная образовательная лицензия на WINE@Etersoft Network.
Полнофункциональной версию WINE@Etersoft смогут бесплатно пользоваться
учебные заведения России, Беларуси и Казахстана и Украины.
Пользователи, приобретавшие WINE@Etersoft 1.0 в 2011 году, имеют возможность
бесплатного обновления до версии 2.0. Для пользователей, приобретавших продукт
ранее, обновление будет платным. Ознакомиться с ценами и получить обновления
можно на странице продукта sales.etersoft.ru/product.
Поддержка версии 1.0.12 будет осуществляться в течение 2012 года.

Но, чувствую, лично мне этого всё равно будет мало. Буду пробовать на виртбоксе.

Вот страница бесплатной локалки: etersoft.ru/products/wine/local
Вот список официально поддерживаемых программ Windows: etersoft.ru/applications
Хотелось бы услышать мнения тех, кто попробует.

DonKihot, ох шикарно, на днях попробую. Да, и на счёт бокса. Тоже сюда же потом напишу как я его использую (на отдельный совет не потянет), но тоже чуть позже.

nivs93, на LMDE не пошло что-то :(

DonKihot, да он толком и не нужен-то, я уже к боксу привык. Для девушки осваивал, понравилось, сам юзаю.

nivs93, да мне так, для экспериментов. Основной-то системой винда стоит, конечно.

DonKihot, страшно спрашивать, но — почему "конечно"?

nivs93, все мои рабочие программы — под винду. Компьютер мне нужен в первую очередь для работы.

Предлагаю убить холивар в зачатке.

DonKihot, ок, поддерживаю :-)

DonKihot, вот и совпали наличие времени, ноутбук и мысль "что-то надо было сделать, но не помню что… "

Я использую (www.cendio.com/seamlessrdp/) SeamlessRDP. Настройка проста:

1) Установка WinXP на VirtualBox. Включил Remote display, выключил Audio, подключил 2 Network Adapter — Host-only и NAT (1 для локального подключения, NAT для интернетов). Вроде можно обойтись одним NAT, но у меня не подключалось по RDP. Так же расшарил одну из папок. Остальное по вкусу.
2) Поставил все обновления с офсайта Microsoft. Разархивировал (www.cendio.com/seamlessrdp/seamlessrdp.zip) SeamlessRDP в c:\seamless\ , применил (www.winadmin.ru/1039) TS-Free. Говорят, антивирусы (r.virscan.org/report/adf0dff0e12920a4e1ebd31d5a371010.html) ругаются, но, видимо, это на WpaKill, online проверка DrWeb (online.us.drweb.com/cache/?i=9cd759579bd7bfe0d4bd933f8634b219) успокаивает, да и по предыдущей ссылке тоже. При желании можно найти другой способ подключения более одного человека по RDP. Сменил переключение языков на Ctrl+Shift, по умолчанию поставил английский, создал пользователя с паролем, Вроде всё…
3) На хост-машине при включении DE на автозапуск поставил скрипт

#!/bin/bash
VBoxHeadless -s "WinXP"

#!/bin/bash
VBoxManage controlvm "WinXP" savestate

chmod ug+x "filename"

#!/bin/bash
rdesktop -k en-us -A -s 'c:\seamless\seamlessrdpshell.exe c:\path\to\file\file.exe' 192.168.56.101 -u user -p userpass &

Я так запускаю пока что клиент интернет-банка, Word/Excel/PowerPoint, Visual Studio, остальное пока что не нужно. Всё (кроме студии) запускается под Wine, но шрифты там смотрятся не очень, пришлось делать так.
В итоге получаем полную интеграцию с хост-системой, разве что на доли секунды появляется RDP окно и синее оформление окон выдаёт подвох.
Виртуальная машина при простое ест очень мало ресурсов, запускается уже через пару секунд после загрузки хост-машины (для этого и необходимо не выключать виртуалку при выключении хост-машины, а вгонять в savestate, иначе очень долго подключается к локальной сети).

Блин, задолбали! Linux — это не только убунта с её альфа-версиями пакетов, юнити и иже с ними, кроме него ещё over 9000 дистрибутивов. Господи, да по всем интернетам Linux и ubuntu вообще неразлучны. Я не против этого дистрибутива, он, безусловно, способствовал увеличению комьюнити, но, ей богу…
Сам сижу на openSUSE и все (подчёркиваю, все!) проблемы от собственной криворукости и желания полезть куда-нибудь, не зная, куда лезу. Далеко не на одной машине запускал, и со старыми процессорами и видеокартами, и с новыми, и разных фирм, запускался и с liveUSB, и просто установленную на внешний HDD, и отдельно на машины ставил, всё шикарно работает.
А совету плюс — после 6 лет активного использования и изучения windows перешёл на Linux и счастлив. Венда стоит второй осью на всякий пожарный, но основная ось — openSUSE

nivs93, не, ну сусефагов и я немало знаю, а чем убунта-то задолбала?
Даже арчеводов у меня больше среди знакомых, чем убунтологов.

jashen, "чистая Убунта" пошла куда-то не туда. Впрочем, это моё личное мнение, но с ним согласны всё больше и больше народу, особенно тех, кто сидят не с планшетами, а за десктопом. Ну ладно, Убунта ушла на планшеты, мы поставим Lubuntu.

jashen, да у меня знакомых (именно знакомых, а не софорумников и проч) убунтоводоводоведов вообще нет, чему я рад. Просто эти всякие шаблоны достали. Знакомые, решившие сесть на Linux, ставят именно её и, увидя это, валят куда подальше. Один только послушал совета и попробовал зюзю после этой вашей убунты — тоже до сих пор не слезает.
На форумах для новичка советуют ту же убунту. Причём даже тот же Mint мне больше понравился в самом начале. Приравнивают всё семейство к одному дистру, прямо как когда-то все оси к венде.
Да и как конкретный дистр мне (11.10 пробовал) не особо, набор DE'шных программ не на высоте, файл-менеджер, по сравнению с Dolphin, огрызком кажется… Да ну нафиг.

nivs93, мне юнити не особо. Я с 8.10 постепенно дообновляла до 10.04, а дальше н его нафиг пока что.

jashen, а мне вот чо-та гном шел понравился. Впихнул его под ЛМДЕ, но он там со скрипом пока. Буду ждать официального запила.

jashen, а вы другие дистры пробовали? И, по вашему мнению давнешнего пользователя, чем ubuntu хороша?

nivs93, кубунту, опенсусь, федору. Ну так, не сильно вдавалась. Меня моя ось устраивает чудеснейше. У нас с ней любоффь и взаимопонимание.

nivs93, вот, собсно, в чём и беда *nix-а — в децентрализации. Дистрибутивов до дури, да ещё у каждого куча версий. Не говоря уж о том, что «из коробки» работает далеко не всё. Вот и получается, что непонятно, что ж делать-то wannabe-юниксоиду.
И Убунту (точнее, Каноникал) эту ситуацию пытается выправить. Говорим Юникс — подразумеваем Линукс, говорим Линукс — подразумеваем Убунту. Всё, первое препятствие снято: не надо перелопачивать форумы и купить маны в поисках заветного дистрибутива, просто бери и ставь Убунту, а там уж разберёмся.

kinall, охохох, всяко из коробки работает больше устройств, чем в венде. Вот не так давно с 11.4 до 12.1 ообновлялся (openSUSE) — что в первой, что во второй версии вообще всё работало из коробки, что на ноутбуке все WiFi карты, Bluetooth и прочее, что на 4х машинах разных поколений — вообще всё работало и без багов. Принтеры подхватывались при установке, все карты и проч, в то время как в венде корректно работал только звук, да и то не на всех машинах, иногда сетевуха ещё, так что не надо мне тут.
По поводу версий вы не правы — дистрибутивы Linux постоянно обновляются, закрываются дырки, добавляется поддержка нового оборудования, и ещё куча разных плюшек. Собственно, приоритетнее ставить последние версии, а так — дело каждого. Но это опять открывается холивар, поэтому лучше не стоит продолжать…

nivs93, мне, видимо, с OpenSUSE сильно не повезло, остававшиеся проблемы списать на криворукость не удавалось, пересел на Debian и с тех пор доволен жизнью. Уже сколько лет.

Я вот долго пользовался Ubuntu, но недавно ушёл на Lubuntu. Доволен и нравится больше. Всё легче и быстрее работает, нет многой лишней муры. Из странностей — в комплекте поставки "из коробки" есть только "общий регулятор громкости", полноценный микшер надо ставить отдельно. Редактор ярлыков рабочего стола тоже отсутствует :)

Ещё пробовал Mandriva — тоже понравилась, но система пакетов там не deb со всеми вытекающими неудобствами :(

а у меня стоит сразу 2 ОС — Windows и Linux.Windows полетит, а через Linux все файлы восстановить можно)

Прошу прощения, если боян, но не могу удержаться — demotivation.me/images/20101025/id5rmjgshtco.jpg

Кстати, в организациях для машин, на которых не нужно работать со специфическим софтом вроде автокадов и 1с, Линукс — идеальная ось: и платить за виндолицензию не надо, и легально всё, ОБЭП не прикопается, и не возникает проблем с софтом. Особенно хорошо для организации сервера «на производстве».

Crescendo,

не возникает проблем с софтом

Crescendo, хех, к моему производству точно ОБЭП не прикопается))