Если Вы православный христианин и Вам предстоит стать крёстным/крёстной, обязательно сходите на исповедь, службу и причаститесь. +15_{+22/-7, 181 1}

bespoleznost, однако ж, религия.

yadernyj_tramvaj, согласна

Во-вторых, батюшка в церкви может Вас спросить о последнем причащении и посещении службы, если Вы не сходите, он может Вам отказать (правда, делать он так не будет, ведь деньги-то уплОчены, как говорится, но отчитаеть Вас при всех может).

Святой отец не может проводить ритуал крещения, если крестный/ая отец/мать давно не исповедовались? Но при этом может продолжить обряд, всего лишь отчитав? В таком случае где логика и смысл соблюдать "законы церкви". Исправьте как нибудь на правильно, а то у меня тот самый диссонанс.

d193xs, у меня тоже был диссонанс, когда я была на обряде, немного подправила, но суть осталась, к сожалению, такая. Батюшка при мне отчитал пару, которая становилась крестными за то, что они не исповедались никогда и не причащались, при этом задавал вопросы, прогонял их на знание "закона божьего", хоть служба и продолжилась и обряд крещения свершился.

d193xs, а как бы вы поступили на его месте?

jashen, думаю, было бы логичным не просто отчитать, а рассказать о важности самого процесса, и предложить после обряда крещения личную беседу с батюшкой один на один, чтобы на ней объяснить как по церковным канонам следует воспринимать опеку крестными родителями над крестным ребенком.

tt-588, Если это не соответствует вашим взглядам на жизнь, то это еще не делает крещение достойным порицания. Тем более такого агрессивного.
Этот совет не агитирует христианство. Лишь поясняет некоторые аспекты, которые могли быть забыты в нашем темпе жизни.
На агитирующий сам бы пожаловался.

d193xs, ни какой агрессии. Куда агрессивнее в проявляет себя РПЦ, видимо подзабыв что государство наше светское, да ещё и многонациональное! Совсем свежий образчик того, что здесь может быть, если не если не давать укороту этим жирным бездельникам: lenta.ru/news/2011/01/18/dresscode/ С Крещением Господним! :))

tt-588, я недолюбливаю желтый оттенок новостных страниц, вы уж извините.

d193xs, "Русский крестьянин суеверен, но равнодушен к религии, которая для него, впрочем, является непроницаемой тайной. Он для очистки совести точно соблюдает все внешние обряды культа; он идет в воскресенье к обедне, чтобы шесть дней больше не думать о церкви. Священников он презирает как тунеядцев, как людей алчных, живущих за его счет. Героем всех народных непристойностей всех уличных песенок, предметом насмешки и презрения всегда является поп и дьякон или их жены".
Герцен А.И.

tt-588, Вы сами так просто бросаетесь словами классиков и философов. Но попытайтесь сами поразмыслить, за счет чего РПЦ до сих пор существует, какой основной контингент из населения её посещает. Почему он это делает, что из этого получается. Последуйте своему совету, "копните" глубже. Только не в очередной текст Герцена, а в реальность.

d193xs, реальность увы ещё печальней, чем слова классиков! Православными называют себя 32% населения РФ, из них: соблюдают посты менее 6%; регулярно исповедуются и имеют своего духовника 3,7%; могут перечислить 10 заповедей(близко к тексту) 8,4%! О моральном примере подаваемом высшим духовенством после избрания Кирилла, даже говорить смешно!

tt-588, Вас это настолько беспокоит? Может действия нынешней РПЦ вполне соответствуют её нынешней роли?

tt-588, я вот всё таки не понимаю, каких религиозных взглядов вы придерживаетесь? :) (только к словам не придирайтесь сильно, я не спрашиваю к какой религии вы себя относите, а интересуюсь каковы ваши взгляды на то, что за "гранью")

lvx, Я понимаю, что рискую. Но если ваш спор зашел так далеко, то возможно не стоит переносить его по темам, а стоит перенести один раз в ПМ. Или вы хотите "публично унизить"?

d193xs, да нет, какое там публично унизить :) и спора то в общем то никакого нет.. мы собирались как-то пообщаться в ПМ, но в итоге так и не собрались :) не думаю, что тут завяжется какая-то длительная оффтопная беседа, так что не беспокойтесь

lvx, я 100% атеист, но(как я уже писал на сайте) считаю, что русский человек должен быть крещён(дань уважения предкам, культурологическая традиция). Сами подумайте, что может быть "за гранью" у плотоядных приматов, перешедших в результате эволюции на прямохождение? Думается мне, "за гранью" — тлен и разложение!(если конечно, повезёт, и в мавзолей не положат) :))

tt-588, у всеядных

tt-588, я лично вас в мавзолей положу!!!

yadernyj_tramvaj, если мне чуть бороду подрихтовать, никто подмены не обнаружит! :)))

так вы советуете сделать это потому, что могут прилюдно наругать? ну и потому что законы церкви им не чужды — они, думаете, знают эти законы? какой процент крещёных хоть библию то открывал нынче? :)

lvx, понятное дело, что это личная ответственность каждого человека, который соглашается стать крёстным, но надо сказать, что если крестный отец или крестная мать согласились на эту вполне ответственную роль, то должны сделать все по правилам, даже если они до этого с момента крещения в церкви не были.
Родители ребенка или сам ребенок решили пкреститься — это значит — принять веру, определенную с определенными правилами и обрядами. Да, из всех крещеных библию открывало процентов 30, но… сколько процентов открывало конституцию РФ (если не брать тех, кто открывает ее по долгу службы или учебы), учитывая, что каждый живет в России! Количество людей, прочитавших библию — не показатель. Ведь читать — одно, другое дело — понимать и стараться следовать.
Не знаю что сейчас в русских школах преподают на религиоведении, рассказывают ли только голую историю религии или все-таки стремятся к тому, чтобы воспитать детей. Мой совет относится ко всем, кто согласился на почетную и очень ответственную миссию — стать крестным. И если этот человек сам не придерживается всех церковных правил и обрядов, то я просто предупреждаю, что во время процессии может стать стыдно, а уж со священником, я надеюсь, никто спорить и препираться не осмелится.

Я сама не рьяно верующая, но люди, которые попросили меня стать крестной для их дочки — достаточно верующие и для них, для себя и для малышки я сходила в церковь в первый раз на исповедь и на причастие, хоть было и крайне неудобно и не понятно что и как делать. И совсем не жалею об этом.

bespoleznost, "Ведь читать — одно, другое дело — понимать и стараться следовать" — не прочтёшь — не поймёшь

bespoleznost, вы, имхо, ересь написали.
Родители ребенка или сам ребенок решили пкреститься — это значит — принять веру, определенную с определенными правилами и обрядами. Здесь согласен. Вот только на незнании конституции и законов, на ней построенных, можно немилосердно погореть при столкновении интересов с теми или иными силовиками (налоговая, МВД итд).
"Ведь читать — одно, другое дело — понимать и стараться следовать" — это вообще шедевр. Абрам Соломонович, вы или трусы оденьте, или крестик снимите. А то ныне модно стало называть себя верующим и при всем желании не вспомнить банальные 10 заповедей (не "где-то что-то слышал", а именно вспомнить и прочувствовать). Отношение — примерно как к молодым комунякам, не осилившим батьку Маркса, ибо "многабукаф", чесслово.
В общем и целом идея совета классная, плюс, но вот этим каментом вы все мнение опохабили :(

bespoleznost, я просто предупреждаю, что во время процессии может стать стыдно
А перед крестником или его родителями не стыдно будет за то, что не получается свою новую роль выполнить?
В мои 15 лет меня попросили стала крестной потому, что родственники не знали, что крестными родителями не могут быть супруги и попросили, соответственно, супругов изначально. Я закончила приходскую школу, но все равно считаю, что ответственность больше, чем мне хотелось бы.

Господа, я с вами со всеми полностью согласна.
Надеюсь, что если выпадет такая честь, то каждый сделает по совести.

да да да да!!!

Screama_Sinclair, злюка :)

ariokh, скорее не злюка, а просто невежда :)

Screama_Sinclair, так не бывает! Либо — фея, либо — одно из двух! :))))

Screama_Sinclair, на метле летай :)

нет я! >:(

Интересно, а сколько сейчас стоит божественная крыша?

Те, у кого своя крыша съехала, за божественную любые деньги отдадут ;))

loginpassword, цена зависит от кол-ва и тяжести грехов. :)))

честно говоря, у меня тоже возник "тот самый диссонанс" после прочтения совета, потому что как-то странно звучит "соблюдайте обряды, даже если Вам на них плевать, а то Вам ещё быть ребёнку духовным наставником". как-то так сложились в моей голове слова автора и ввели меня в ступор, ибо неужели быть духовным наставником — значит только лишь соблюдать обряды ради соблюдения обрядов??

ljalja, примерно те же мысли в голове промелькнули, но никак не могли облачиться в слова)

kashtanka-net, мне просто совет этот нопомнил суть хронически глупых ссор с мамой и бабушкой (выросла именно с ними) на тему "тебя крестили в РПЦ — ты должна ходить в РПЦ. за тебя решили. ты должна". и это на полном серьёзе. зачем должна — никто не может объяснить. ТАК НАДО.

ljalja, я даже не о хождении в церковь, как таковое, а вот как со стороны крестного: человек хочет стать крестным, он готов оказать в будущем поддержку своему крестнику, да хоть этим самым духовным наставником быть, но вот только он не настолько глубоко религиозен, что хочет совершать все эти ненужные ему обряды. Что, не причастился, крестным уже нельзя? Больше ребенку нельзя помогать? В воспитании нельзя участвовать?

kashtanka-net, так я пример с церковью и навязыванием привела именно как частный случай. я хотьи верующая, но считаю, что для хорошего воспитания ребенка, крёстным вовсе не обязательно посещать исповедь каждый месяц

ljalja, "зачем должна — никто не может объяснить. ТАК НАДО." — это суть религии

ariokh, во многих религиях(в православии особенно) малейшее сомнение трактуется как отступление от истинной веры, или богохульство!

Я не считаю это обязательным. Главное, чтобы человек, выбранный в крёстные, был хорошим и чтобы вы ему доверяли. Исповедь — очень серьёзная штука. Просто так, без желания, для галочки на неё ходить не надо. Исповедь является исповедью, если она искренняя, если вы готовы вытащить все ваши скелеты из шкафа. Только после полной исповеди, когда вы уверены, что ни одного скелета не осталось (исповедь может проходить в несколько этапов), вас допустят к причастию. И даже в этом случае на вас будет грех гордыни ибо непогрешим только Бог:)

На исповеди:
- Отец мой, я согрешила, — назвала одного молодого человека "сукиным сыном".
- Что заставило тебя так его назвать, дочь моя?
- Он без моего разрешения дотронулся до моей руки.
- Вот так? (дотрагивается до ее руки)
- Да, отец мой.
- Но это не повод называть его сукиным сыном.
- Но после этого он раздел меня.
- Так? — раздевает ее.
- Да, отец мой.
- Но это не повод называть его сукиным сыном.
- Но после этого он овладел мной.
- Так?
- Нет. Глубже, глубже. Вот так!
- Но это не повод называть его сукиным сыном.
- Но, святой отец, сегодня я узнала, что у него сифилис!
- Вот, сукин сын!!!

Я бы перефразировал совет в "Если вы считаете себя православным христианином, и/или ваши друзья, чьего ребенка вы будете крестным, — религиозные люди, и вы уважаете эту их сторону личности, то… "
Но если вы считаете себя православным христианином, то, наверное, вы и так знаете, что нужно сделать крестному до церемонии крещения.

Не всё, что относится к теме религии, является ПГМ.
Да и что-то я не вижу, чтобы под этот тег много советов было.