1

1

1

1 1!

1

1 колёса
3

Пацаны, будьте осторожны, если девушке меньше 16! +60+70/-10, 580 1

Даже при огромной любви, взаимных клятвах и прочих атрибутах взаимоотношений между парнем и несовершеннолетней девушкой — сохраняйте голову!
Точно нужно знать несколько вещей:
1. Не против ли этих встреч родители девушки.
2. В силах ли сохранить эти чувства до совершеннолетия.
3. Если живете половой жизнью — пользуйтесь "защитой".
Это сбережет очень много нервов, сил и средств. По опыту говорю.

1 1
1

1
...

1 b1itzer 1, 6 января 2011 в 04:57

1 (185)

  1.   2
    1 b1itzer 6 января 2011 в 04:58¤
  2.   11

    1 М+Ж

    1 amb 6 января 2011 в 05:30¤
  3.   -18
    1 tt-588 6 января 2011 в 08:51¤
  4.   2
    1 egoizm 6 января 2011 в 12:31¤
  5.   4
    1 zhexter 6 января 2011 в 12:49¤
  6.   4
    1 zhexter 6 января 2011 в 12:50¤
  7.   24

    Строго говоря, возраст сексуального согласия в России — 16 лет. но, насколько мне известно, если вдруг что пойдет не так, то девочка всегда может заявить, что, дескать, она не согласная была, все это изнасилование и так далее.
    А предохраняться надо в любом возрасте.

    1 zhexter 6 января 2011 в 12:52¤
  8.   26

    zhexter, девочка может заявить, что это изнасилование даже будучи бабушкой

    1 DonKihot 6 января 2011 в 12:54¤
  9.   9

    DonKihot, трижды бабушкой! :)))

    1 tt-588 6 января 2011 в 14:42¤
  10.   2

    DonKihot, но в случае с несовершеннолетней мадемуазелью её возраст — отягчающее обстоятельство. До 14 лет она малолетняя, что является ещё более отягчающим обстоятельством.

    Уголовный кодекс Российской федерации. Преступления против половой неприкосновенности и половой свободы личности

    Статья 131. Изнасилование

    1. Изнасилование, то есть половое сношение с применением насилия или с угрозой его применения к потерпевшей или к другим лицам либо с использованием беспомощного состояния потерпевшей, -

    наказывается лишением свободы на срок от трех до шести лет.

    2. Изнасилование:

    а) утратил силу. — Федеральный закон от 08.12.2003 N 162-ФЗ;

    б) совершенное группой лиц, группой лиц по предварительному сговору или организованной группой;

    в) соединенное с угрозой убийством или причинением тяжкого вреда здоровью, а также совершенное с особой жестокостью по отношению к потерпевшей или к другим лицам;

    г) повлекшее заражение потерпевшей венерическим заболеванием;

    д) заведомо несовершеннолетней -
    наказывается лишением свободы на срок от четырех до десяти лет.

    3. Изнасилование:

    а) повлекшее по неосторожности смерть потерпевшей;

    б) повлекшее по неосторожности причинение тяжкого вреда здоровью потерпевшей, заражение ее ВИЧ-инфекцией или иные тяжкие последствия;

    в) потерпевшей, заведомо не достигшей четырнадцатилетнего возраста, -
    наказывается лишением свободы на срок от восьми до пятнадцати лет
    .

    1 jashen 22 марта 2011 в 13:19¤
  11.   -3
    1 leon 10 января 2013 в 12:28¤
  12.   4

    leon, в анал — трещины будут и разрывы, докажут очень быстро. А в рот несогласную девку трахать опасно…

    1 Alias2 10 января 2013 в 14:14¤
  13.   -8
    1 lvx 6 января 2011 в 19:13¤
  14.   6

    lvx, вам кажется

    1 LizkaDronovna 6 января 2011 в 20:37¤
  15.   1

    lvx, чушь, 16 лет.

    1 Alesku 8 января 2011 в 23:55¤
  16.   6

    lvx, после распада СССР в России сделали с 14, при Путине вернули на 16.

    1 Arastior 11 января 2011 в 19:23¤
  17.   4

    Arastior, благодарю за полный ответ (и по делу) :)

    1 lvx 11 января 2011 в 19:46¤
  18.   -7
    1 DonKihot 6 января 2011 в 12:53¤
  19.   9
    1 Veles 6 января 2011 в 15:50¤
  20.   2

    Автор, поясните, пожалуйста, второй пункт.

    1 Letto 6 января 2011 в 16:14¤
  21.   5

    Letto, поясняю. Есть девчонки умные не по годам. То есть влюбившись в 15, могут до 18 и дальше сохранять чувство к тому же парню (разумеется при том что он тоже), а есть такие, которые через месяц передумывают и чтоб "избавиться" делают подставу, дескать он меня изнасиловал.
    Так же и в случае с родителями девушки. Если они против, то сделают все чтоб упечь парня за решетку. Увы, это печальная правда жизни.

    1 b1itzer 6 января 2011 в 18:05¤
  22.   -11
    1 Letto 6 января 2011 в 18:11¤
  23.   6

    Letto, женская солидарность? Зря. Я не имел в виду противозаконные действия, только по обоюдному согласию.

    1 b1itzer 6 января 2011 в 18:13¤
  24.   7

    b1itzer, весь этот совет основан на том, что растление несовершеннолетних противозаконно.

    1 Snowflake 6 января 2011 в 18:18¤
  25.   0

    Snowflake, нет, совет не об этом :) Это и так понятно.
    Я о том говорю, что не надо голову терять и оценивать трезво ситуацию. К тому же если парень старше, то и думать он должен за двоих.
    Вот мне если кто посоветовал что-нить подобное раньше, благодарен был бы. :)

    1 b1itzer 6 января 2011 в 18:22¤
  26.   10

    b1itzer, вы написали:

    Я не имел в виду противозаконные действия, только по обоюдному согласию.

    Вы понимаете, что человек младше определенного возраста не может дать согласие на некоторые действия?
    Или вы предлагаете не это, а хождение под ручку до заветного шестнадцатилетия?
    К тому же если парень старше, то и думать он должен за двоих.

    Если парень чувствует, что должен думать за двоих, поскольку у его избранницы думать за себя пока что не очень получается, возможно, ему лучше не спать с детьми?
    1 Snowflake 6 января 2011 в 18:35¤
  27.   1

    Вы понимаете, что человек младше определенного возраста не может дать согласие на некоторые действия?
    Или вы предлагаете не это, а хождение под ручку до заветного шестнадцатилетия?

    Snowflake, да, понимаю. А вы понимаете, что законодательство это одно, а реальное развитие человека совсем другое?

    1 b1itzer 6 января 2011 в 19:12¤
  28.   5

    b1itzer, в суде довод с реальным развитием не прокатит

    1 hi_alL 6 января 2011 в 19:23¤
  29.   0

    hi_alL, безусловно, вот к этому и совет.

    Статья 134. Половое сношение и иные действия сексуального характера с лицом, не достигшим шестнадцатилетнего возраста
    1. Половое сношение, мужеложство или лесбиянство, совершенные лицом, достигшим восемнадцатилетнего возраста, с лицом, заведомо не достигшим шестнадцатилетнего возраста, -

    наказываются лишением свободы на срок до четырех лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до пяти лет или без такового.
    Примечание. Лицо, впервые совершившее преступление, предусмотренное частью первой настоящей статьи, освобождается судом от наказания, если будет установлено, что это лицо и совершенное им преступление перестали быть общественно опасными в связи со вступлением в брак с потерпевшим.

    Обратите внимание на примечание. Иногда это может быть единственным выходом.

    1 b1itzer 6 января 2011 в 19:28¤
  30.   2

    b1itzer, может, но если её родители против, то не получится, так что лучше чтить закон и подождать до 16, раз уж так сильно любится

    1 hi_alL 6 января 2011 в 19:36¤
  31.   0

    hi_alL, пожалуйста. В совете это пункт первый.

    >Точно нужно знать несколько вещей:
    1. Не против ли этих встреч родители девушки.
    2. В силах ли сохранить эти чувства до совершеннолетия.

    1 b1itzer 6 января 2011 в 19:40¤
  32.   4

    b1itzer, родители могут быть не против отношений, но против замужества девочки. не?

    1 hi_alL 6 января 2011 в 19:45¤
  33.   1

    hi_alL, возможно :)
    Хотя бывают исключения.
    Совет лишь подсказка, а не четкий алгоритм поведения!

    1 b1itzer 6 января 2011 в 19:52¤
  34.   0

    hi_alL, а при чём тут родители, если не брать в расчёт аспект морального давления?

    1 jashen 22 марта 2011 в 13:26¤
  35.   2

    jashen, родители узнают — непременно используют это против парня. Если они изначально против него настроены.

    1 omich1990 22 марта 2011 в 19:13¤
  36.   1

    b1itzer, кстати, только что заметила. Как примечание работает с мужеложством и лесбианством? Никак :(

    1 jashen 31 декабря 2012 в 09:38¤
  37.   2

    То есть, вопреки тому, что вы сказали Letto, вы таки имеете в виду противозаконные действия, но считаете, что в некоторых случаях законом можно пренебречь?

    1 Snowflake 6 января 2011 в 19:26¤
  38.   -3
    1 b1itzer 6 января 2011 в 19:30¤
  39.   2

    Snowflake, кстати, а что плохого в хождении под ручку до шестнадцатилетия?

    1 aaborisow 13 января 2011 в 00:38¤
  40.   2

    aaborisow, абсолютно ничего, кроме того, что это не то, что обычно происходит.

    1 Snowflake 13 января 2011 в 00:43¤
  41.   0

    Snowflake, а если происходит, то все нормально и законно?

    1 aaborisow 13 января 2011 в 00:44¤
  42.   1

    aaborisow, в смысле? Если до шестнадцатилетия полового контакта нет, то само собой, что все законно.
    Автор для нас любезно процитировал статью УКРФ, из которой, как мне кажется, это четко следует.

    1 Snowflake 13 января 2011 в 00:48¤
  43.   -1

    b1itzer, женская солидарность не причём. Половая жизнь в подростковом возрасте — вот это грустно.

    1 Letto 6 января 2011 в 18:26¤
  44.   -1

    Letto, возможно. Но против природы не попрешь, если уж приспичит. Хех. Другое дело, какая она, эта половая жизнь. Если налево и направо, то конечно да, я согласен — грустно.

    1 b1itzer 6 января 2011 в 18:44¤
  45.   2

    b1itzer, если уж приспичит, не попрешь, говорите? Забавно. Я как-то думала, что люди — не животные.
    Едва ли у девушки в 14 может сильно "приспичить".
    Минусовали, наверное, совет "не пукайте в метро", да? А то как приспичит…

    1 Letto 6 января 2011 в 18:46¤
  46.   -7
    1 b1itzer 6 января 2011 в 19:00¤
  47.   0

    а какая разница, извините?

    1 Letto 6 января 2011 в 19:03¤
  48.   -8
    1 b1itzer 6 января 2011 в 19:09¤
  49.   5

    b1itzer, вы нелогичны )))
    Сами говорите, что молодежь не может сдерживаться, если приспичит. Я это осуждаю, значит, по логике, я старше, а не моложе. А если я веду себя по-детски, значит обязана знать что-то о "нынешней молодежи".
    ПС.: ненешняя молодёжь не причем. Девушки, начинавшие половую жизнь в детстве, были всегда, и в развитых обществах назывались известными эпитетами.

    1 Letto 6 января 2011 в 19:14¤
  50.   -1

    Letto, не скажите )
    Я и сам против подобных вещей, но не кажется ли Вам, что ситуации бывают разные и даже если девушка начала жить половой жизнью рано, то не всегда это плохо и безнравственно?

    Впрочем мы ушли от темы, перечитайте еще раз совет, я ничего не пропагандирую, а просто призываю включить мозг в определенной ситуации.
    Уверен, многие могут согласиться, что даже в столь юном возрасте любили (не влюблялись, а именно любили)

    1 b1itzer 6 января 2011 в 19:19¤
  51.   -5
    1 Letto 6 января 2011 в 19:26¤
  52.   -3
    1 b1itzer 6 января 2011 в 19:32¤
  53.   -5
    1 Letto 6 января 2011 в 19:35¤
  54.   -1

    Letto, боже, ну и глупость!

    1 b1itzer 6 января 2011 в 19:41¤
  55.   5

    Letto, мне кажется, или известными эпитетами назывались "счастливые" обладательницы особенно большого числа половых партнёров?

    1 omich1990 6 января 2011 в 19:31¤
  56.   1

    omich1990, спасибо за поддержку.

    Абсолютно верно. Мы с Letto, похоже говорим о совершенно разных вещах.

    1 b1itzer 6 января 2011 в 19:34¤
  57.   -3
    1 Letto 6 января 2011 в 19:34¤
  58.   0

    Letto, это слишком примитивное рассуждение.
    Я и сам консервативен, но не настолько.
    Всегда есть вероятность, что любой человек может попасть в такую историю. Потому что будет любить. И даже понимая чем это грозит, может сознательно совершить ошибку.

    1 b1itzer 6 января 2011 в 19:39¤
  59.   0

    b1itzer, это как? Что-то типа: "Я так её люблю, что не удержался и занялся с ней сексом?"

    1 hi_alL 6 января 2011 в 19:42¤
  60.   -1

    hi_alL, хм, да, что-то типа. Но очень отдаленно.

    1 b1itzer 6 января 2011 в 19:44¤
  61.   0

    hi_alL, скажите, а вы не слыхали ли, про такие ситуации: пошел в клуб, познакомился с девчонкой, не спросил возраст (либо солгала), переспал, извиняюсь, а потом выясняется что ей 15 лет и т.д.?
    Я еще раз говорю, по-разному может приключиться. Просто думать надо головой.

    1 b1itzer 6 января 2011 в 19:49¤
  62.   -4
    1 Letto 6 января 2011 в 19:51¤
  63.   0

    Letto, нет, это не сценарий любви, моя дорогая оппонентка :)

    Это всего лишь еще одно возможное развитие событий. И от этого я тоже предостерегаю :)

    1 b1itzer 6 января 2011 в 19:54¤
  64.   2

    b1itzer, вот по-моему совет не об этом

    1 hi_alL 6 января 2011 в 19:54¤
  65.   -1

    hi_alL, нет конечно, меня вынудили привести даже такой пример, потому что такое ощущение, что кое-кто (не буду показывать пальцем) отчаянно пытается меня "потопить", из чего я могу предположить — возможно имеется неприятный осадок у этого человека, связанный с тем, о чем повествует мой совет.

    1 b1itzer 6 января 2011 в 19:58¤
  66.   -7
    1 Letto 6 января 2011 в 20:01¤
  67.   -3
    1 b1itzer 6 января 2011 в 20:05¤
  68.   -3
    1 Letto 6 января 2011 в 20:06¤
  69.   0

    Letto, да вы еще и грубиянка.

    1 b1itzer 6 января 2011 в 20:19¤
  70.   -5
    1 Letto 6 января 2011 в 19:43¤
  71.   2

    Letto, вот ей богу, ржу скатясь под стол.. )

    Если вы и представить не можете любовь в 14 (кстати я не говорил про 14 лет совсем), то какая еще может быть дискуссия?

    1 b1itzer 6 января 2011 в 19:46¤
  72.   -3
    1 Letto 6 января 2011 в 19:47¤
  73.   0

    Letto, :)

    По вашему это правильно, обзывать меня?

    1 b1itzer 6 января 2011 в 19:50¤
  74.   -1

    b1itzer, я называю вещи своими именами. Будь развращенная вами несовершеннолетняя моим ребёнком, вы бы ещё и не такое услышали.

    1 Letto 6 января 2011 в 19:52¤
  75.   -1

    Letto, мне стыдно за вас :)

    1 b1itzer 6 января 2011 в 19:55¤
  76.   -4
    1 Letto 6 января 2011 в 19:58¤
  77.   1

    Letto, xD скажите, а на каком собственно основании вы меня так называете? Аргументируйте! )

    1 b1itzer 6 января 2011 в 19:59¤
  78.   3

    Letto, Вы кого преступником назвали и за что? В 16 лет закон позволяет решать за себя. "Повреждение пломбы влечёт потерю гарантии" © ?

    1 omich1990 6 января 2011 в 19:59¤
  79.   2

    Letto, что, по-Вашему, возраст девочки? По-моему, 14 лет — это возраст физиологической готовности, в котором (нормальный) половой акт не будет опасно травматичным.
    Критерии "допуска" у всех свои, представления о чувствах — тоже. Пожалуйста, не переносите их с себя на всех поголовно.

    1 omich1990 6 января 2011 в 19:56¤
  80.   -1

    omich1990, "не будет опасно травматичным" — вы себя слышите? "Вроде девушка, тово, не умрёт", переводя.
    Все, хватит. Вы не имеете представления о физиологии и тем более о психологии детей.

    1 Letto 6 января 2011 в 19:59¤
  81.   0

    Letto, вы слишком ушли в сторону от темы.

    1 b1itzer 6 января 2011 в 20:00¤
  82.   -2

    Letto, не "не умрёт", а не получит травм, приводящих к временной или постоянной недееспособности, а также к потере или снижению репродуктивной функции.

    1 omich1990 6 января 2011 в 20:01¤
  83.   1

    omich1990, то есть, вы сами признаете, ни о каких плюсах сего действа и речи не идет. Ясно лишь то, что обязательные минусы будут не смертельны. Прелесть!

    1 Letto 6 января 2011 в 20:04¤
  84.   0

    Letto, почему же? Возможность влюблённой (или чувствующей себя таковой) паре почувствовать себя ЕЩЁ ближе друг к другу.

    1 omich1990 6 января 2011 в 20:06¤
  85.   -2

    Letto, и где же это признание скажите, я что-то вот не наблюдаю?

    1 b1itzer 6 января 2011 в 20:07¤
  86.   2

    omich1990, кстати, представления и чувства, и УК РФ всё же разные вещи. А если вам хочется с малолеткой позажигать езжайте в Ватикан, там возраст сексуального согласия 12 лет, если конечно найдёте подходящий объект=/

    1 hi_alL 6 января 2011 в 20:02¤
  87.   2

    hi_alL, меня не притягивают малолетние (меня вообще мало кто притягивает), просто достоверно знаю о нескольких своих сверстницах, начавших половую жизнь в 15-16 лет (парням в это время было за 18) — и ничего, вполне нормальные девушки, с парнями и долговременными отношениями.

    1 omich1990 6 января 2011 в 20:04¤
  88.   -1

    omich1990, слава богу, нашелся разумный человек. Вот об этом я и хотел сказать, но как водится разговор пошел о совсем других вещах.

    Да, у меня немало знакомых, которые уже приближаются к 30 годам, и которые познакомились именно при похожих обстоятельствах.
    До сих пор счастливы.

    Вот так-то.

    1 b1itzer 6 января 2011 в 20:11¤
  89.   4

    hi_alL, Ватикан не имеет собственного УК, а опирается на итальянское законодательство. Возраст секс. согласия там там такой же, как в Италии, — 14 лет.

    1 Snowflake 6 января 2011 в 20:09¤
  90.   -1

    Snowflake, это интересно, но боюсь, мало кто захочет ради этого поехать в Ватикан. :)

    1 b1itzer 6 января 2011 в 20:12¤
  91.   -1

    Snowflake, не верите — погуглите

    1 hi_alL 6 января 2011 в 20:15¤
  92.   2

    hi_alL, я в (en.wikipedia.org/wiki/Ages_of_consent_in_Europe#Vatican_State) Википедии посмотрела.
    Возраст сексуального согласия в Ватикане такой же, как в Италии. Так было с 1929 года, когда были подписаны Латеранские соглашения. В 1929 году возраст сексуального согласия в Италии действительно равнялся 12. С тех пор закон изменился и ВСС в Италии (а, следовательно, и в Ватикане) повысился до 14 лет. Впрочем, это изменилось всего два года назад, так что легко ошибиться, если консультироваться с устаревшим усточником.

    1 Snowflake 6 января 2011 в 20:22¤
  93.   -4
    1 hi_alL 6 января 2011 в 20:25¤
  94.   0

    hi_alL, вы не правы. Я тоже ошиблась в своем комментарии, поскольку абзац в Википедии сформулирован так, что черт ногу сломит.
    Однако вот релевантная часть:

    Effective January 1, 2009, the Vatican adoption of changes in Italian law is no longer automatic but comes into effect only after a review.[40] However, as Italy adopted its present age of consent before January 1, 2009, this change in Vatican policy does not affect the age of consent in Vatican City, which remains the same as that of Italy.
    1 Snowflake 6 января 2011 в 20:34¤
  95.   -1

    Snowflake, к сожалению Российское законодательство еще очень несовершенно, возможно в каких то аспектах даже в Италии более правильно сформулировано. )

    1 b1itzer 6 января 2011 в 20:37¤
  96.   0

    Letto, в цифрах ?

    1 Alesku 9 января 2011 в 00:07¤
  97.   -1

    Alesku, холивар окончен. Поэтому помимо цифр, придётся спрашивать ещё и источники.

    1 omich1990 9 января 2011 в 12:35¤
  98.   -2

    Letto, нет, не минусовал.

    1 b1itzer 6 января 2011 в 19:09¤
  99.   -1

    Letto, нихрена вы не понимаете… трах природой заложен… а сейчас столько информации… девкам хочется попробовать… никакие запреты не удержат))

    1 leon 10 января 2013 в 12:24¤
  100.   0

    leon, хм, раз уж вы мне отвечаете, то следует добавить, что со времен этого треда моё мнение поменялось кардинально)))

    1 Letto 10 января 2013 в 13:23¤
  101.   0

    b1itzer, факт изнасилования не доказать, показаний малолетки не достаточно. Так можно любого подставить.

    1 JediJedi 8 января 2011 в 23:20¤
  102.   0

    JediJedi, да, особенно если захотят родители. Знаю массу историй, когда повлияли жажда денег, неприязнь и прочие факторы, которые, собственно, и привели к печальным последствиям.

    1 b1itzer 8 января 2011 в 23:25¤
  103.   -4
    1 b1itzer 6 января 2011 в 19:15¤
  104.   1

    Знаете, мне в общем то, все равно, уйдет ли тема в глухой минус или нет, я лишь надеюсь, что кого-то это убережет от тюрьмы. Потому что по незнанию можно крепко влипнуть. Даже из самых добрых побуждений.

    1 b1itzer 6 января 2011 в 19:22¤
  105.   11
    1 omich1990 6 января 2011 в 19:53¤
  106.   2

    omich1990, только хотел этот тег поставить

    1 hi_alL 6 января 2011 в 20:04¤
  107.   8

    Мы наблюдали стадии развития холивара:
    1) Возникновение двух или более альтернативных точек зрения
    2) Принятие каждым из действующих лиц одной из данных точек зрения
    3) Начало обсуждения без учёта различия в точках зрения
    4) Неконструктивное продолжение обсуждения, обусловленное неправильным пониманием сторонами друг друга
    5) Переход сторон к личным оскорблениям
    Участвовали:
    1) b1itzer
    2) Letto
    3) Ваш покорный слуга
    Итоги: очевидно, никаких

    1 omich1990 6 января 2011 в 20:21¤
  108.   4

    omich1990, лучше не скажешь.

    Однако мне интересно, если отбросить всю шелуху и взаимную неприязнь, можно ли считать данный совет разумным и полезным, или это бред сивой кобылы, а я преступник и педофил? :)

    1 b1itzer 6 января 2011 в 20:35¤
  109.   1

    b1itzer, я вижу в этом не совет, а предостережение — что в случае развала отношений (по любой причине), да хоть сгоряча, девочка может ВНЕЗАПНО заявить, что это было изнасилованием. Преступления в добровольных связях не вижу.
    И да, надеюсь, личной неприязни по окончании холивара не осталось.

    1 omich1990 6 января 2011 в 20:45¤
  110.   1

    omich1990, благодарю за подробный ответ.
    Именно так, это действительно предостержение.
    И насчет неприязни, по отношению к вам ее не было, а по отношению к Letto уже прошла.

    1 b1itzer 6 января 2011 в 20:48¤
  111.   1

    b1itzer, вы не привели пример из жизни в цифрах. Приведите и сравните со статьей, которая выше в треде указана.

    1 Alesku 9 января 2011 в 00:09¤
  112.   0

    Alesku, уточните пожалуйста вопрос, я не выспался и плохо соображаю :) Простите.

    1 b1itzer 9 января 2011 в 00:17¤
  113.   2

    b1itze, такая же беда. в двух словах:

    Однако мне интересно, если отбросить всю шелуху и взаимную неприязнь, можно ли считать данный совет разумным и полезным, или это бред сивой кобылы, а я преступник и педофил? :)
    Написал b1itzer 6 января 2011 в 20:35

    Я и говорю, приведите пример в цифрах, я так понял, совет из личного печального опыта, да ?

    1 Alesku 9 января 2011 в 03:09¤
  114.   0

    Alesku, теперь понятно. Знаете, я не могу сказать что опыт был совсем печальным, я лучше скажу — "поучительным". Дело в том, что мне довелось испытать (да что греха таить, и сейчас испытываю) чувства к девушке, которая моложе меня на несколько лет. Мне 22, да. В общем, пока я не познакомился с ее родителями, пока не был уверен в ее взаимности, у меня было очень, очень сильное нервное напряжение. Не думаю что стоит рассказывать все, но после этих событий я решил написать это "предостережение", как правильно заметил г-н omich1990. Лучше 10 раз подумать в таком деле.

    1 b1itzer 9 января 2011 в 03:28¤
  115.   2

    b1itzer, как-то туманненько. Девушке-то сколько лет ? И что по итогу вышло ?

    1 Alesku 9 января 2011 в 04:00¤
  116.   0

    Alesku, девушке 16-ый идет. Т.е. всего 15. К слову сказать, как и большинство современных девушек-акселератов, при минимуме косметики выглядит минимум на 17-19 лет.
    А в итоге.. Мы с ней встречаемся. Скажем так, проблем удалось избежать, но это случай за который я просто благодарен провидению! Ибо не всегда, (не дай бог) может пройти так безболезненно.

    1 b1itzer 9 января 2011 в 04:08¤
  117.   1

    b1itzer, ну, тогда совет вам со всеми причиндалами, как говорится. Мои поздравления.

    1 Alesku 9 января 2011 в 04:17¤
  118.   0

    Alesku, спасибо! Очень приятно быть услышанным.

    1 b1itzer 9 января 2011 в 04:24¤
  119.   4

    Начинаем обратную трассировку причин холивара.
    За Letto замечено признание преступлением следующих действий:
    1) Половое влечение между лицами, не достигшими установленного ей порогового возраста (какого?)
    2) Высказывания в пользу половых отношений между не достигшими данного возраста
    Мы Вас правильно поняли?

    1 omich1990 6 января 2011 в 21:11¤
  120.   2

    omich1990, имхо, нельзя грести всех под одну гребенку.
    Даже учитывая что я сам считаю некоторые поступки современной молодежи аморальными (или лучше сказать неправильными) (да что уж греха таить, и сам чай не ангел :) ), все равно допускаю возможность настоящих отношений даже в таком возрасте.

    1 b1itzer 6 января 2011 в 21:17¤
  121.   6

    b1itzer, тоже допускаю, хоть на себе и не почувствовал. Действительно, некоторые поступки сверстников считал не ведущими ни к чему хорошему — кстати, ничего хорошего с них я так и не увидел.
    Не гребу всех под одну гребёнку и понимаю, что причины, побуждающие стороны к половой связи, могут быть самые разные, вполоть до любопытства. Тем не менее, считаю неуместным искать преступление там, где его нет, даже если Уголовный кодекс признаёт (а уж если не признаёт, то тем более).

    1 omich1990 6 января 2011 в 21:21¤
  122.   0

    omich1990, приятно поговорить с адекватным человеком. Жму руку.

    1 b1itzer 6 января 2011 в 21:26¤
  123.   0

    b1itzer, всё-таки жду Letto, потому что она пыталась выразить некоторую точку зрения, но обсуждение пошло не способствующим её пониманию образом.

    1 omich1990 6 января 2011 в 21:36¤
  124.   0

    omich1990, ла ладно! :) с кем не бывает. Думаю она поняла в чем была неправа.

    1 b1itzer 6 января 2011 в 21:43¤
  125.   0

    b1itzer, не хочется давить на девушку, но буду рад, если она не только поймёт, но и нам сообщит, в чём.

    1 omich1990 6 января 2011 в 21:48¤
  126.   -1

    omich1990, ребята… трахайте девок в анал и двайте в рот… никакая экспертиза не страшна… не забудте только потом помыть её))

    1 leon 10 января 2013 в 12:21¤
  127.   1

    omich1990,

    За Letto замечено признание преступлением следующих действий:
    1) Половое влечение между лицами, не достигшими установленного ей порогового возраста (какого?)

    я многое из сказанного Letto в этой дискуссии не одобряю, но вот утверждений, похожих на то, что в цитате, не замечала. Будьте добры указать место.
    1 Snowflake 6 января 2011 в 22:01¤
  128.   1

    Snowflake, вот думал же ещё, что надо сразу ссылки на комментарии приложить, но лень же. Придётся. К зацитированному Вами комментарию:
    1) этот
    2) этот
    Комментарии рассматривались вместе с теми, ответом на которые они являются.

    1 omich1990 6 января 2011 в 22:14¤
  129.   0

    omich1990, ребята, а давайте жить дружно? М? )
    Харэ уже разборки плодить )

    1 b1itzer 6 января 2011 в 22:18¤
  130.   2

    b1itzer, жить дружно будем. Выпустили пар — теперь надо, чтобы обе стороны поняли, что что сказать хотел.

    1 omich1990 6 января 2011 в 22:23¤
  131.   3

    omich1990, согласно этим двум комментария Letto считает преступниками не тех, кого влечёт, а тех, кто влечению поддался

    1 hi_alL 6 января 2011 в 22:22¤
  132.   1

    hi_alL, перечитал — по этим двум да. Будем считать, что с моей стороны высокий темп, мелкий шрифт и эмоциональное напряжение поспособствовали неверному пониманию.
    Признаю за собой неточность в понимании.

    1 omich1990 6 января 2011 в 22:31¤
  133.   0

    omich1990, Главное что щас все друг друга поняли, не так ли?

    1 b1itzer 6 января 2011 в 22:35¤
  134.   0

    b1itzer, вот я не вижу, что все друг друга поняли. Letto скрывает своё мнение о случившемся, да и я, как выяснилось, не до конца правильно представлял позиции сторон.

    1 omich1990 6 января 2011 в 22:36¤
  135.   0

    omich1990, хех, ну не знаю, лично меня эта полемика утомила

    1 b1itzer 6 января 2011 в 22:40¤
  136.   0

    b1itzer, меня тоже. Крайне. Но хочется убедиться, что она ничью психику не повредила, не сформировала поспешных мнений и не привела никого к необоснованным выводам.

    1 omich1990 6 января 2011 в 22:43¤
  137.   1

    hi_alL, да ладно Вам! Влечению поддаются оба. Если нет, то это насилие, о чём речи в совете не идёт вовсе.

    1 DonKihot 6 января 2011 в 22:40¤
  138.   0

    DonKihot, точняк. Я же не говорю что делать "если вы изнасиловали кого-нить" ибо и сам не знаю, не сталкивался как-то :)

    1 b1itzer 6 января 2011 в 22:41¤
  139.   0

    DonKihot, я и не спорю. Только в случае чего с того, кто младше взятки гладки.

    1 hi_alL 6 января 2011 в 22:43¤
  140.   1

    hi_alL, так совет, мне кажется, как раз и о том, что бы небыло никаких взяток. Совершаешь потенциально предосудительный большинством, но для многих нормальных людей (далеко не педофилов), приемлимый поступок — удостоверься, что не окажешься виновным.
    Нет уверенности? Не совершай.

    1 DonKihot 6 января 2011 в 22:48¤
  141.   1

    DonKihot, скорее удостоверься, что не будешь обвинён, мне так кажется.

    1 hi_alL 6 января 2011 в 22:50¤
  142.   1

    hi_alL, да, так будет точнее. Тем не менее, в случае негативного развития событий, человек будет не только обвинён, но и де-юре виновен. Не по законам морали, но по законам государства.
    Об этом и предупреждение.

    1 DonKihot 6 января 2011 в 22:56¤
  143.   0

    DonKihot, об этом вещал и я. Мы друг друга поняли.

    1 hi_alL 6 января 2011 в 22:58¤
  144.   0

    hi_alL, Ура! :)

    1 DonKihot 6 января 2011 в 22:59¤
  145.   1

    А по-моему, когда между двоими царить любовь — давать какие-то советы глупо. Пусть даже ей 14, а ему 54. Если люди порядочные, хорошо воспитаны и любят друг друга, то возраст вообще ничего не значит, и никто ничего глупого (кроме романтических нелепостей, конечно) не сотворит. Любить человека с мыслью "как бы в тюрьму потом не попасть" — это как вообще?

    А когда одному нужно только одно, а другая убежала из дома, потому что "мамка дура", "не понимает ее стремленья" и "не дает ей жить, как хочется" — то тут и будет все, что подходит под ст.134.

    1 ov-ov 6 января 2011 в 20:13¤
  146.   0

    ov-ov, эх. Тоже верно. У меня слава богу все в порядке с этим, просто решил что кому то этот совет может оказаться полезным.

    1 b1itzer 6 января 2011 в 20:16¤
  147.   3

    b1itzer, ну я вообще заплюсил:) Голову сохранять действительно надо.

    1 ov-ov 6 января 2011 в 20:35¤
  148.   0

    ov-ov, это точно :)

    1 b1itzer 6 января 2011 в 20:38¤
  149.   21

    Терпел терпел, но таки напишу.
    Сам отец девочки, которой идёт 16-ый год. Она полгода как не девственница. Сделала всё сознательно, без "большой и светлой" любви. Не стала скрывать от меня. Все наши с мамой страшилки приняла адекватно: предохраняется, не "затаскивается", партнёра не меняет.
    Я его знаю. Он знает меня. Мне его убить? А вот фиг! Он хороший парень чуть старше её лет.
    Это моя дочь, я уважаю её мнение и разум. Всё, что я мог сделать, как родитель — сделал. Истерии и мистерии по этому поводу разводить теперь нахожу глупым и даже вредным.
    Так что, Автор, я согласен с Вами даже будучи на "той стороне баррикады", голову иметь надо совершая в том числе и потенциально предосудительные поступки. Вы правы, считаю, особенно по первому и третьему пункту.

    1 DonKihot 6 января 2011 в 22:32¤
  150.   2

    DonKihot, спасибо, мне правда радостно видеть такой отзыв. Моей девушке тоже 16-ый год идет. Ее родители знают меня и относятся хорошо, мне она тоже очень дорога.

    1 b1itzer 6 января 2011 в 22:50¤
  151.   6

    b1itzer, Совет вам да любовь новую квартиру :)

    1 DonKihot 6 января 2011 в 22:58¤
  152.   1

    DonKihot, Спасибо ))

    1 b1itzer 6 января 2011 в 23:21¤
  153.   9

    b1itzer, Э… слушай, парень, а как говоришь тебя зовут?

    ;-))

    1 DonKihot 6 января 2011 в 23:02¤
  154.   7

    DonKihot, нашли друг друга :)

    1 rusher 6 января 2011 в 23:03¤
  155.   3

    DonKihot, )))) Сергей я

    1 b1itzer 6 января 2011 в 23:21¤
  156.   1

    совет считаю полезным. ставлю плюс.
    надо быть трижды осторожным.

    1 rusher 6 января 2011 в 23:00¤
  157.   1

    кстати, раз уж такой совет холиварный, можно заголовок ему сделать чуточку конкретнее? например "пацаны, будьте осторожны, если девушке нет 16 лет!"

    1 rusher 6 января 2011 в 23:02¤
  158.   2

    Кстати, хорошо бы.
    Если автор одобрит мысль, я отредактирую.

    1 Snowflake 6 января 2011 в 23:09¤
  159.   0

    Snowflake, одобряю ;) Спасибо rusher за подсказку!

    1 b1itzer 6 января 2011 в 23:22¤
  160.   2

    b1itzer, нормально?

    1 Snowflake 6 января 2011 в 23:27¤
  161.   0

    Snowflake, да, премного благодарю ;)

    1 b1itzer 6 января 2011 в 23:52¤
  162.   2

    Вот вроде бы УК РФ и прав: товарищи до 16 не могут дать согласие на некоторые действия. В целом. Но ведь есть же счастливые исключения — те же «девчонки умные не по годам», о которых упомянул автор. Но уголовная ответственность не разбирает, ложась на всех. Несправедливо. Я, правда, не знаю, какого рода поправку нужно внести в УК, чтобы исправить сиё, но так, как есть сейчас, тоже неправильно.

    1 Crescendo 8 января 2011 в 18:43¤
  163.   0

    Crescendo, до не столь давних пор возраст согласия у нас был 14 лет, но ответственность для второго партнёра была и остаётся возможной, только если ему уже 18, вот в этой части наши законы представляют наибольший интерес )

    1 omich1990 8 января 2011 в 19:17¤
  164.   0

    omich1990, ну да, под «всеми» я как раз и подразумевал совершеннолетних.)

    1 Crescendo 8 января 2011 в 19:33¤
  165.   1

    Crescendo, я согласен с Вами, а насчет поправки, как мне кажется, подошла бы несколько расширенная возможность судей трактовать эту статью в зависимости от конкретной ситуации. Ведь при существующей системе сажают практически не разбираясь, что очень опасно.

    1 b1itzer 8 января 2011 в 23:17¤
  166.   -2
    1 Jim_Dismay 9 января 2011 в 00:38¤
  167.   1

    Еще немного и придется расписки брать таким любителям)

    1 Jim_Dismay 9 января 2011 в 00:39¤
  168.   0

    Jim_Dismay, да, кстати, было такое предложение от знакомого, мол сразу брать копию паспорта и расписку )) Но по-моему это бред. Хотя не лишенный смысла )

    1 b1itzer 9 января 2011 в 00:44¤
  169.   0

    b1itzer, Это, конечно шутка была, т.к. пока 18 нет — дееспособность неполная, сделку не заключить. Такие дела

    1 Jim_Dismay 9 января 2011 в 23:59¤
  170.   1

    Jim_Dismay, ну в целом да. но как идея звучит )

    1 b1itzer 10 января 2011 в 01:02¤
  171.   1

    b1itzer, Так и представляется жесть — с девочкой такие договоры составлять))

    1 Jim_Dismay 10 января 2011 в 01:13¤
  172.   1

    Jim_Dismay, и подписывать кровью.. >:-E

    1 b1itzer 10 января 2011 в 01:31¤
  173.   0

    b1itzer, Муахахаха))

    1 Jim_Dismay 10 января 2011 в 15:55¤
  174.   0

    Jim_Dismay, черт, я только-только хотел написать такой комментарий. я думаю, не бред. если "чувства" есть, все должны друг друга понять.

    1 rusher 9 января 2011 в 01:09¤
  175.   -3
    1 Jim_Dismay 10 января 2011 в 00:03¤
  176.   1

    Универсальный тэг, который подойдёт ко всему.)

    1 Crescendo 10 января 2011 в 02:25¤
  177.   0

    Crescendo, ну далеко не ко всему)

    1 Jim_Dismay 10 января 2011 в 15:55¤
  178.   0

    Я слышал если разница в возрасте между партнерами до 3-х лет то все окей. Например парню 16, а девушке 14. Или же девушке 19, а парню 17. Никаких впоследствий не возникает же, или я неправ?

    1 Neoki 10 января 2011 в 17:30¤
  179.   1

    Neoki, не знаю даже. Впервые слышу если честно.

    1 b1itzer 10 января 2011 в 17:32¤
  180.   0

    Возникают — садят. Гл. 18, ст. 134 УК РФ.

    1 Crescendo 10 января 2011 в 17:47¤
  181.   1

    Neoki, в некоторых штатах США есть такое уточнение… Но не у нас

    1 Anarion 11 января 2011 в 10:28¤
  182.   0

    Anarion, во-во кажеться вот оттуда информация.

    1 Neoki 12 января 2011 в 21:41¤
  183.   5
    1 Like_no_other 21 марта 2011 в 23:36¤
  184.   -3
    1 Hanako_Seishin 22 марта 2011 в 10:53¤
  185.   1

    Hanako_Seishin, под Киркорова закосили? Ремиксы выпускаете, я смотрю.

    1 b1itzer 22 марта 2011 в 18:24¤
  186.   -2

    Я не знаю кто такой Киркоров, лучше пусть мне объяснят, почему совет про то, как культурно и умеренно нарушать один закон в плюсах, а мой коммент про то, как культурно и умеренно нарушать другой закон — в минусах.

    1 Hanako_Seishin 23 марта 2011 в 05:40¤
  187.   -1

    Hanako_Seishin, вероятно потому, что у нас с вами разные понятия о нарушениях закона.

    1 b1itzer 23 марта 2011 в 20:19¤
  188.   1

    Вы считаете, что если никто не узнает, то можно? По крайней мере именно так пишете в совете. Так ведь и я написал то же самое — не должно быть свидетелей.

    1 Hanako_Seishin 24 марта 2011 в 03:25¤
  189.   1

    Hanako_Seishin, отношения и насилие разные вещи.
    Я не говорю о том что надо тихариться как преступники.
    Я говорю о том, чтобы своей головой думать, а не другим местом.

    1 b1itzer 24 марта 2011 в 17:42¤
  190.   6

    b1itzer, таки любая половая связь, даже добровольная, даже в рамках отношений, с лицом, не достигшим возраста согласия, трактуется Уголовным кодексом как преступление.

    1 omich1990 24 марта 2011 в 19:48¤
  191.   1

    omich1990, помните, я приводил примечание к статье, где было написано, что если он и она заключат брак, то у суда претензий нет? это тоже по закону.
    но не все это знают. вот и совет призван просто подумать над всем. в конце концов, любовь такое с людьми делает, что диву даешься :)

    1 b1itzer 24 марта 2011 в 21:08¤
  192.   3

    omich1990, совершенно верно. Только, если имеются искренние взаимные чувства, на это можно забить, ибо всё равно никто никого сдавать не пойдёт. Можно, правда, и дождаться наступления шестнадцатилетия.

    1 Crescendo 29 апреля 2011 в 07:26¤
  193.   1

    Люди добрые, вот не смейтесь, пожалуйста, но мне всегда было интересно — а когда обоим 16-ти нет, кого на тюрьма потащат, ежели чего? Что, если недовольная мама мальчика опередит маму девочки, тогда барышне несладко придется, надо думать? Или как? Мальчик-то тоже несовершеннолетний.

    1 kot-vorkot 27 ноября 2012 в 09:43¤
  194.   2

    kot-vorkot, как мне помнится, никого. Только ремнем по попе а-та-та)

    1 BetaKarotin 27 ноября 2012 в 10:59¤
  195.   1

    kot-vorkot, в УК пишут, что незаконно только если одному(одной) исполнилось 18, а другой(другому) еще нет 16-ти. Так что если оба моложе даже не 16, а 18-ти лет — по закону всё нормально (если по взаимному согласию, без насилия и прочего криминала, само собой).

    1 j3v 27 ноября 2012 в 13:51¤
  196.   3

    Кстати, выходит, что по закону возраст с 16 до 18 — буквально возраст "любви без границ" =) С одной стороны, уже есть 16 — старшие могут не бояться ответственности за растление. С другой — еще нет 18-ти — в случае глубокой взаимности с малолеткой тоже ответственность не наступает.

    1 j3v 27 ноября 2012 в 13:55¤
  197.   -6
    1 Seryoga_ATI 7 января 2013 в 20:03¤
  198.   0

    Seryoga_ATI, тэг «Ханжество». К Вашему тэгу, есессна.

    1 Crescendo 7 января 2013 в 22:36¤

1
1 ?