Девушки! Знакомьтесь с парнями. +81_{+91/-10, 506 1}

стеснительный парень детектед?
я не против, конечно. наоборот, даже был бы рад такому. только вот девушек не исправить уже. естество их такое.
да, а вы подумали над тем, что вам будет впоследствии немного не по себе, что девушка сама познакомилась с вами?

rusher, не исправить? А это уже в ДНК?

Девушка познакомилась сама? Конечно, возможные хорошие отношения (даже если дружеские) ничто по сравнению с "немного не по себе"

d193xs, нет, к сожалению. это в культуре и традициях. просто такой большой пласт надо будет переворачивать, что у меня даже вычислительных способностей мозга не хватает, чтобы это все осознать.
в одном из моих советов затрагивается мысль о том, что девушки вниманием мужчин разбалованы. в частности, это вытекает в то, что девушки сами инициативу уж никак не хотят проявлять. (не исключено, что лишь я вижу тут связь.)

rusher, не то чтобы не хотим. Просто нам не нужен безвольный слизняк ))) подошёл — значит уже смелый, уверенный в себе как минимум. В мужчинах уверенность всё-таки важнее, это синоним надёжности. Первый в отношениях интуитивный тест.

Letto, давайте посмотрим на это из глаз мужчины.
подошел к одной — отшила. подошел к другой — послала. подошел к третьей — обманула. знаете, надо нервы-то хорошие иметь, чтобы самооценка ниже плинтуса не опустилась.
тем более, почему я должен быть смелым, уверенным и волевым? ну в жизни ладно, это непосредственно на мои доходы влиять может. а в отношениях с девушкой зачем? чтобы ей нравилось? а как же я? мне надо, чтобы нравилось все мне! я хочу побыть безвольным слизняком и расслабиться хотя бы где-нибудь. я считаю, что девушка и нужна для того, чтобы я с ней отдыхал, а не напрягался. что за стереотипы?
очевидно, что девушкам выгодно так говорить. пусть за них мужчины делают все.

rusher, обычно мужчина, будучи послан несколько раз, делает какие-то выводы и корректирует своё поведение. И на пятый раз его уже не посылают. (:

Да… , если для вас "отдыхать" это быть безвольным слизняком, то мне нечего вам сказать.
Вы почему-то уверены, что отношения — это отдых (причем отдых только для вас), и девушка должна любить вас, "какой вы есть"))). Как насчёт любить её, какая она есть? У меня тоже, может, возникает желание, развалившись в кресле после тяжёлого дня, смачно выпустить газы и снять вонючие носки, проветривая ещё более вонючие ноги ))) но почему-то мне и в голову не придёт так расслабляться, когда дома есть любимый мужчина. Да, это не отдых. Это работа. Которая доставляет удовольствие вам через удовольствие другого человека, вашего любимого человека.

Вы готовы заботиться, только если вам будет уплачен аванс. В вас много эгоизма, вы не готовы отдавать даром, и значит, не готовы к серьёзным отношениям. Вот и все (:

Letto, выводы-выводы-выводы. логично с первого взгляда. да ничего подобного, если бы так легко можно было скорректировать поведение, так бы делали все. вы думаете, так просто понять, что надо скорректировать, если мне об этом никто ничего не скажет? тем более, я имел в виду не конкретные недостатки мужчины. может же быть простое несоответсвие вкусов, от которого никуда не деться.
я не про семейную жизнь говорю. я не хочу нарпягаться и не требую этого от девушки. я не прочь просто прогуляться или посмотреть кино без лишнего трахания мозгов.
к тому же, что такого в приведенном примере? если предположить, что я с женой живу, я бы был не против, если бы она так делала иногда. ей же приятно.

rusher, иногда достаточно просто начать пользоваться дезодорантом ))) шутка.
Только что было "гарантия секса" и вот уже "просто сходить в кино". (: Да никто не против просто сходить в кино, если от тебя ничего не требуют. Но если вы за кино хотите секс… вот лично мне было бы проще сходить самой. По крайней мере — никакого трахания мозгов. (:

Так то с женой, а то — вы даже в самом начале отношений не хотите чуток поднапрячься и подойти к девушке. Заведомо отказываетесь от вполне нормальных и традиционных ухаживаний. Конечно, не всем девушкам это приятно.
Кстати, девушка даже если отшила тебя — будет потом вспоминать с улыбкой. Я половину мужчин отшиваю просто от испуга. Гы.

Letto, Я априори разделяю "нормально", "разумно", "правильно" и "традиционно".
Как правило, "традиционно" не соответствует ничему выше.
Да. Мужчина должен первый заваривать всю кашу, это традиционно. Не больше.
Гораздо логичнее если заинтересовавшийся человек первым проявит инициативу, вне зависимости от пола.

d193xs, логично, но не нормально. Нормально, если оба заинтересуются друг другом и подойдут одновременно (%

Letto, у нас, видимо, разные понятия о логике и норме. `_`

d193xs, вполне вероятно )))

Letto, я вот хочу узнать, насколько маленький кегль может быть в ответе

d193xs, меньше уже не будет, наверно. Но мысль забавная.

Letto, ладно, допишем: потрахаться без трахания мозгов.
в вашем восприятии меня и моих комментов вам надо немного края отшлифовать.
не, это вот замечательно. вы, мальчики напрягайтесь, а я вас от испуга отшивать буду. охренеть. хотя бы отвечать на инициативу научитесь нормально тогда уж, раз самим подходить религия не позволяет.

rusher, я вам уже предложила дешевые клубы. На сайтах знакомств тоже полно девушек, не стесняющихся знакомиться для секса на 1-2 раза. Какие проблемы?

Letto, да блин, такие, что мне не надо секса на 1-2 раза. не секс для меня главное в конце концов. для меня главное — это стабильность, уверенность в девушке, в том, что она не убежит от меня к другому хрену. я и месяц могу подождать, и два. но я не хочу влюбляться в девушку, строить планы без уверенности в том, что девушка будет со мной и будет мне подходить. так как традиционно для девушек секс неразрывно связан с доверием к мужчине, то секс будет лишним подтверждением того, что она мне доверяет, во мне уверена и будет со мной. очевидно, что я не шлюху ищу. и поэтому ваши клубное предложение тут не к месту.

rusher, Неееее Letto не трололо. Ты правдо не готов к серьезным отношениям. По крайней мере, не на этом глобусе.

d193xs, в чем именно проявляется это? когда готов-то буду? когда взглядв станут традиционными я буду переступать через свою волю и делать так, как велит мне общество?

rusher, Когда главным для тебя станет стабильнось и уверенность в себе а не в девушке. Ты не сможешь отдать что либо, не имея; и получить это от человека, у которого нет. Когда ты сможешь и влюбляться и строить планы не только без уверенности но и без последствий.

d193xs, в точку.

d193xs, смешно же. я не уверен в себе что ли? я нестабилен? что-то я не замечал за собой такого.

rusher, Нет, что ты. Ты оплот стабильности и идеал уверености. Как и все мы.
Если не хочешь, значит не уверен в результате. В поведении девушки, как другого человека, ты вообще не можешь быть уверен — вычеркиваем девушку. Остаешься ты.

d193xs, да, у нас лишь два состояния возможны. это слишком слабенькая модель жизни, чтобы твои слова были разумны. да, я стабилен и уверен. я знаю, чего я хочу. мои взгляды на жизнь меняются не чаще, чем раз в полгода. в поведении другого человека, девушки в том числе, я могу быть уверен. я был уверен и у меня были такие отношения, о которых я говорю, это вам для справки, что я не из фантазий все беру.
правда, я не понял, что за список такой у тебя, и что после вычеркиваний должно получиться.

Ну. В таком случае стоит подождать минимум пол-года.
А для уверенности в другом человеке необходимо быть им, и при этом обладать 100% самоконтролем. )

d193xs, если мерить уверенность в процентах, то существует некоторая планка, после которой я могу сказать, что я уверен. и это не 100. 70, 80, 90 — это другой дело. но тут уже проблемы в том, как это считать.
за намек спасибо. можно было и прямо сказать.

rusher, я не мерю уверенность в процентах. Я либо уверен либо нет ). В людях я не не просто не уверен. Я даже не пытаюсь быть в них уверен. Зачем лишать человека возможности поступить по своему и разочаровываться, если его выбор не совпал с твоим?

d193xs, получается, что ты не уверен ни в ком, потому что другим не доверяешь, а сам вряд ли обладаешь абосолютным самоконтролем. а если у всех эта характеристика принимает одно значение, тогда зачем она нужна вообще?

rusher, ХЗ, я ей не пользуюсь. )
%irony%
Возможно это так-же, как не есть мясо.
%irony%

rusher,
Девушка начинает доверять после того, как убедиться, что мужчина надёжен. Ничего "делать" для неё, чтобы убедить в этом, до секса (или до доверия) ты не собираешься.
Получается замкнутый круг. В котором права девушка, потому что её надежность и верность напрямую зависит от твоей. Её проверка и прощупывание тебя природно, а твои претензии к ней основаны на комплексах.
На чём должно строиться её доверие к тебе?

rusher, "выходки" это что?

Letto, это немотивированное поведение, например

rusher, Нету ничего лишнего. Есть цель, есть пути её достижения, и они не все прямые. "Лишнее" в этом случае — вообще не верные

d193xs, цель, точнее отношение к ней, может меняться в зависимости от применяемых средств и времени.

rusher, Ну так понятно. Цель — не писсуар на стене в который попасть надо. Цель — живой человек, он на месте тож не стоит.

Letto, комплексы — это тоже природно, а "проверка и прощупывание тебя природно" — комплексы. Я за равноправие, потому в этом замкнутом круге с моей точки зрения вообще правых нет, потому что отсутствует положительный результат.

d193xs, все мужчины за равноправие, гы. Только женщинам в России продолжают платить меньше на тех же должностях, женщина с ребёнком всё также социально не защищена. Будь дело где-нибудь в Европе, где пособие по безработице на декрете больше, чем средняя з/п, я бы и не заговорила о прощупывании и прочем. У нас, увы, ситуация такая.
Не говоря уж о том, что чисто психологически резко начать доверять и трахаться с малознакомым человеком просто бред (:
Может тебе стоит начать зарабатывать больше денег? Тогда не будет так печально с ними расставаться (:

rusher, шпалоукладчики, действительно, работают больше и эффективнее шпалоукладчиц. Но я работаю в сфере дизайна, где пофигу на физическую силу. И где с удовольствием берут на работу просто женщин и особенно женщин с маленькими детьми и ездят на них куда больше положенных 8 часов, зная, что держаться будут за работу всеми зубами — иначе сложно будет с ребёнком устроиться на другую работу, а кормить-то его надо здесь и сейчас.

Letto, хм… ну раз у вас так, простите. что выходит из моего жизненного опыта, я уже сказал

Letto, Я, увы, как раз в "где-нибудь в Европе".
Секс с малознакомым — это просто опасно.
А доверять. Доверять можно разное и по разному.

Letto, кстати, я где-то говорил про секс с малознакомыми?

rusher, вы говорили о гарантиях секса или о секса достаточно скоро после начала встреч. Человек не становится хорошо знакомым после пары недель общения (:

Letto, видимо, не очень я точно выражаюсь. про гарантию я говорил, что это должно быть при первом приближении. это значит, что не обязательно она должна давать расписку или же обещание на словах. я уточнял, что к чему. ладно. надоело. прекращаю отвечать сюда.

rusher, чувак, межполовые отношения — не бизнес-переговоры. Какие подтверждения? Просто больше общайтесь, и ты со временем поймёшь всё, что нужно. Понимание приходит через разговоры и совсем необязательно через какие-то особо откровенные.
Что же до «уйдёт к другому хрену», то ещё неизвестно, кому больше повезло, как в той пословице.

Crescendo, да, видимо, я многого не понимаю.

в межполовых отношениях значительно меньше конфликтов интересов, чем в бизнес-переговорах. по крайней мере, я не представляю, какие конфликты (адекватные) могут возникнуть со мной.

вот скажи мне, я что, должен влюбляться по уши в девушку сначала, делать все, что она хочет, чтобы потом она проявила хоть какую-то симпатию ко мне? я должен рисковать зря потраченными средствами ради нее? что, блядь, за культ женского пола? оба пола представляют одинаковую ценность и хотят одного и того же. почему я должен платить больше?

это все глупо и унизительно. если я делаю ради отношений значительно больше нее, значит, я ее покупаю. если я ее покупаю, значит, она шлюха. мне шлюху не надо, потому что покупать ее придется всегда.

отношения должны быть симметричными. я готов проявить некоторую инициативу, несмотря на мою слабохарактерность, но я всегда должен видеть ответные действия, подтверждающее то, что есть смысл идти дальше. я не хочу, чтобы каждый раз разбивалось мое сердце, летели на ветер деньги и время, ради того, чтобы на 101-й раз какая-нибудь девочка все же осталась со мной. оба должны рисковать одинаково. только тогда будет уверенность друг в друге.

rusher, фу, ну и "мужики" пошли…
"я должен рисковать зря потраченными средствами ради нее?"
"почему я должен платить больше?"
"летели на ветер деньги и время"
Чувак, я понимаю, почему ты одинок.

Alias2, а девушки-то какие пошли… обрати внимание на четвертый абзац.
теперь расскажи, какое у тебя видение на это.

однако ж существуют девушки, которые были со мной и с которыми было покончено совсем не по этим причинам. существуют девушки, которые просто разделяют эту точку зрения.

очевидно, тебе хочется иметь преимущество перед мужчинами. и, когда у тебя его отбирают, ты злишься и говоришь: "фу, какие пошли мужики".

rusher, мое видение таково: если ты не захочешь "потратить лишние деньги и время", то найдется тот, кто потратит, и девушка будет его, а ты останешься у разбитого корыта. Можешь не волноваться, такая "несправедливость" переворачивается с ног на голову в возрасте 30-40 лет. В этом возрасте большинство одиноких женщин кидаются на любого мужика, от тебя требуется только благосклонно "принять ухаживания". Так что можешь подождать, если сейчас стараться неохота.

Alias2, да, еще раз обрати внимание на тот абзац. чуточку позволю себе перефразировать тебя: "я продамся тому, кто даст больше".

я как-то совет писал на эту тему. действительно, когда спрос большой, а предложение ограниченно, цена товара возрастает. только вот мальчиков и девочек одинаково рождается, поэтому это не спрос большой, а лишь его иллюзия, создавашаяся веками и на веки хитростью всего женского пола с использованием мужской тупости.

rusher, мальчиков и девочек-то одинаково рождается, а вот красивых девочек, за которыми и стоит очередь, рождается гораздо меньше. Это же не идет как "на одну девочку — один мальчик", а на красивую девочку — десять мальчиков, а на 10 некрасивых девочек — 1 мальчик. Ухаживая за красивой девочкой, ты борешься с большим количеством конкурентов.

Alias2, да я как-то на моделей и не замахивался никогда. я вряд ли стану что-то хотеть от той, к которой очередь из мальчиков. очевидно же, что это глупо, если я не буду уверен в том, что могу переплюнуть всю каждого.

да и вообще не одной красотой может быть ценна девушка. не так ли? тем более, у всех критерии разные. пусть к моделям стоят в очереди гопники и орангутанги, а для меня по внешности приемлемы больше половины девушек. и ум (или, при отсутствии оного, признание моей абсолютной правоты) гораздо важнее, как бы наивно это ни звучало.

однако ж все равно, даже самая мерзкая дрянь, которая ни телом, ни головой не вышла, хочет получить что-то.

rusher, и снова требование получения подтверждения: «признание моей абсолютной правоты». Совершенно фуфловый критерий.

Crescendo, нашел, к чему прицепиться :) в такой формулировке это скорее шутка была. но доля правды в этом, конечно, есть. у меня есть и основания такое требовать, и собственно некоторый жизненный опыт.

rusher, я тебе уже говорил, девицы, склонные к сосанию из тебя денег, детектятся легко и просто, для этого даже не нужно очного общения, достаточно просто наблюдений. А у тебя, как я понимаю, со способностью такого детекта проблемы, ибо для тебя они все такие или, по крайней мере, большинство.

Crescendo, Alias2 склонна к сосанию денег?

ты видишь, что они конкретно тут говорят?
во-первых, их надо перекупить, предложив больше, чем остальные.
во-вторых, надо показать, что ты надежен, также потратив на них что-то сущесвтенное.

я им отвечаю, а не на жизнь жалуюсь.

у меня было такое, что девушка даже за проезд за себя не давала заплатить. тоже перегиб, конечно, но пустяковый :)

Alias2 склонна к сосанию денег?

у меня было такое, что девушка даже за проезд за себя не давала заплатить. тоже перегиб, конечно, но пустяковый :)

Crescendo, ну ты пробегись по ветке, почитай, что она пишет. я бы не был так уверен.

мы тогда проблему решили.

rusher, я вообще считаю, что на этом ресурсе девушек из обозначенной мной категории нет.

Crescendo, насчет денег ты верно угадал )). rusher, видимо, еще молод очень и скуп, везде ему деньгососущие мерещатся )).

rusher, если она мерзкая дрянь, то зачем ты вообще к ней подкатываешь и откуда ты знаешь, чего она хочет или не хочет? Очевидно же, что та девушка, которая понравилась тебе внешностью, умом и личностью (даже если она и не модель, не гений и не мать тереза), то она понравится не только тебе. А "мерзкая дрянь" не будет нравится никому. И все равно мы получаем ситуацию, когда одной девушке есть из чего выбирать, и она вправе выбрать что-то лучшее для себя.

Alias2, я мерзостей со стороны смотрю.

еще раз повторюсь. вкусы все же отличаются. у меня вкусы не самые стандартные. таким образом, высока вероятность, что лучше меня в "очереди" может и никого не оказаться.

к тому же, девушка не обязательно должна мне нравиться. она не должна быть мне противна.

мальчиков и девочек одинаково рождается

rusher, говорю же, твоя позиция очень похожа на рыночные отношения: я плачу, а ты, будь добра, прояви ответную симпатию. Скинь с себя эту надстройку, она ни к чему.

Crescendo, странный какой-то ты :)

я не буду платить сразу и что-либо еще тратить на девушку, если не уверен в том, что она меня завтра не забудет. то есть, в первое время я не буду на нее тратить существенные деньги, много времени и какие-то еще ресурсы. вроде бы очевидно. где я требую с нее ответную симпатию?

я буду по чуть-чуть наращивать расходы ресурсов на нее, глядя за тем, как она в ответ наращивает расходы ресурсов на меня. если в какой-то момент я замечу равнодушие, отсутствие инициативы и каких-либо ответных действий, я просто сворачиваю лавочку и ухожу, потому что она уже не будет интересна мне.

поясню на примере.
каким-то образом я познакомился с девушкой. пригласил ее погулять. просто погулять, никаких заведений, никто ни за кого не платит. если девушка понравилась, куплю ей цветочек; если она захочет пить, куплю ей минералки; если надо будет куда-то ехать, я оплачу проезд.
то есть, траты, которые я буду делать, в сумме не превысят 100-150 рублей (средний мой расход за вечер). конечно, в зависимости от доходов сумма может измениться.
следующие несколько встреч проходят с примерно такими же или меньшими затратами. в какой-то момент мы уже начнем чувствовать теплые чувства и некоторое доверие друг к другу. в это время можно и сходить куда-нибудь, где нужно потратиться. для меня приятно будет, если она хотя бы часть за себя заплатит, у меня хотя бы не будет ощущения, что я дойная корова. но если у нее нет такой возможности и я буду знать об этом, я не обижусь.

дальше лень описывать, да и понятно все, я думаю.

rusher, ох, вставлю и я свои 5 копеек. Сударь, Вы, наверно, очень молоды еще, поэтому Ваши посты сквозят максимализмом. Вы готовы отдавать что-то, только если отдают Вам. Я сейчас говорю не только про деньги.

Про наращивание ресурсов фраза рассмешила. А вы как будете вести подсчет? Складывать стоимость билетов в кино и суммы чеков в кафе? Да еще и эта фраза про "если в какой-то момент я замечу равнодушие, отсутствие инициативы и каких-либо ответных действий, я просто сворачиваю лавочку и ухожу, потому что она уже не будет интересна мне" просто убила. А сесть поговорить и выяснить причину Вам в голову никогда не приходило? Вот просто сесть и поговорить, а не хлопать дверью, продолжая далее наступать на те же грабли.

А если вдруг к Вам будет применяться подобная схема: у Вас возникли материальные затруднения и Вы не можете "тратить ресурсы" в той же мере в какой девушка тратит на Вас, и Вам она в один момент скажет: Прощай, я сворачиваю свою лавочку, так как ты мне уже не интересен!" А? Каково?

Delovaya_Kolbasa, надо ж было меня так опустить.

вместо того, чтобы спорить о тех вещах, которые каждый по-своему трактует, я привел очень конкретный пример. меня уже бесить начинает, что тут у людей есть насчет количества лишь два понятия: много или ничего. (да и не только тут и не только насчет количества.)

я и так достаточно подробно обо всем говорю. если бы я еще оговаривал настолько очевидные вещи, как материальные затруднения или "сесть поговорить", я бы просто замучился набирать на клавиатуре текст.

у меня есть привычка считать деньги. до домашней бухгалтерии не дошло еще, конечно, но все, что можно без затруднений хранить и считать в уме, я храню и считаю.
сесть и говорить я стараюсь всегда, когда это получается. другое дело, что не всегда это приносит результат, но это уже лишние детали.
материальные затруднения — это исключительная ситуация. понятно, что я буду лишь стараться помочь, если на самом деле есть проблема.

я буду по чуть-чуть наращивать расходы ресурсов на нее, глядя за тем, как она в ответ наращивает расходы ресурсов на меня

Crescendo, тут я больше о ресурсах доверия и любви говорил. конечно, я не записываю на бумажке каждую цифру, но согласись, что это единственный способ без риска создать какие-то равноправные нормальные отношения.

rusher, неее, не соглашусь никоим образом. Отношения должны строиться где-то на тонких материях, а не на приземлённом расчёте.

Crescendo, тонкие материи?

я тебе одну тайну открою. приземленный расчет очень часто помогает в разных жизненных ситуациях.

смотри: никакого обмана, взаимное доверие, примерно равный вклад в отношения, минимум неприятных ощущений. все рады и счастливы и пекутся лишь о менее глупых проблемах. и главное, все это ради высокой цели — любви и счастья.

так нет, япона мать, материи у нас. тонкие и непонятные. любовь же чувство загадочное и неопределенное. а тут по формулам все просчитаешь и загадка пропадет.

приземленный расчет очень часто помогает в разных жизненных ситуациях

Crescendo, *FACEPALM*

тонкие-тонкие материи. может, я инопланетянин на самом деле? я не понимаю людей.

rusher, сдается мне, Вы никогда не были влюблены.

Уверена, что у Вас не было еще таких ситуаций, когда ты говоришь приятные слова, не ожидая подобного взамен, а просто так, не считая в уме "А не слишком ли я нежных слов произнес сегодня? — Мне то сегодня он(она) еще не сказал(а) ничего приятного!"; когда ты делаешь подарки просто так, не считая и не укладываясь в сумму презента, сделанного твоей избранницей ранее, ради "равного вклада"; когда ты покупаешь ей мороженое, а у тебя в голове не раздается звонок "Итого:"; когда ничего подобного не происходит даже на подсознательном уровне — у меня создалось впечатление, что у Вас все в жизни построено по принципу: ты мне, а только потом я — тебе, да еще и посмотрю на масштабы твоей отдачи, а то может и ничего делать не буду — учту это в счет прошлых своих разов.

Delovaya_Kolbasa, сказано красиво, но бестолково. и любил, и подарки делал, и цветы дарил. не все деньги до копейки тратил, конечно, но ощутимые для меня суммы.

да и не вижу я ничего плохого в том, чтобы считать деньги, несмотря на то, куда я их потратил. не до мелочи, конечно,

ваше впечатление по большей части реальным состоянием дел не является. проще говоря, так:
"я тебе, ты мне" — хорошо.
"ты мне, я тебе" — хорошо.
"я тебе, я тебе, … , я тебе, ты мне" — плохо.

Вот вот.

rusher, захотелось вмешаться в такой важный разговор. Конечно, вас можно понять. Всем хочется получать в ответ положительные эмоции. Но вот когда любишь, "ты мне, я тебе" ну просто не работает, никто об этом и не вспоминает. А за любовь можно принять и 'ну я же так много на нее потратил, значит люблю', и нежелание быть одному, и отношения ради опред. статуса и так далее.

Вот когда наскребаешь последние копейки, что бы сделать любимому человеку приятно, когда идиотская улыбка с лица не сходит — это настоящее. А не 'чашка кофе — 5 поцелуев, салат весенний — 1 секс'

Не знаю, переживали вы подобное или нет, но даже если да — соответствующих уроков видимо не вынесли. Расточать все 'свои ресурсы' на людей и быть тряпкой никто не призывает, но пробовать отдать больше, чем надо — стоит рискнуть. Можно напороться на плохого человека, а можно и найти кого искал. Или, боясь ошибиться, остаться одному в любом случае.

('чтобы') .. . сделать приятно любимому человеку — это настоящее. А не "1 кофе — 5 поцелуев, 1 салат весенний — 1 секс"
Не знаю переживали вы подобное или нет, но если да — видимо ничего не поняли) никто не призывает быть тряпкой и отдавать все 'свои драгоценные ресурсы'. Но стоит рискнуть дать больше, чем надо — можно сильно ошибиться, а можно и найти нужного человека. Если бояться, останешься один в любом случае.

Letto, меня почему то пробирает лютая ненависть от чтения твоих постов.

zvlad, я вообще бешу слабых мужчин и радую сильных, это я давно заметила, да (:

Letto, "Вы готовы заботиться, только если вам будет уплачен аванс. В вас много эгоизма, вы не готовы отдавать даром, и значит, не готовы к серьёзным отношениям. Вот и все (:"
Троллите? (:
Или вы намекаете нам на существование неких эталонных отношений между мужчиной и женщиной? Или что если женщины посылают, то только по делу? Или, возможно стоит просто заботится и не оглядываться на всякие мелочи, ведь девушка просто не может пользоваться мужчиной, только любовь, а иначе её покарают небеса!

d193xs, Не троллю, rusher писал об этом в другом совете. Что только после твёрдого вербального или невербального обещания секса rusher будет делать что-то для девушки. Это долгий разговор )))

Letto, что ж, опять же в первом приближении это так :)
я должен быть уверен. эта уверенность создается, например, с помощью откровенных разговоров, постепенного сближения друг с другом, отсутствия неразумных принципов.
обещаниями это не всегда получится сделать.

rusher, В том мире, так все происходит, быть посланным сразу 5 раз подряд — нормальное явление в таком случае. Ибо если за любым знакомством должна непременно происходить эскалация минимум до откровенных разговоров, то в полне вероятно что те 5 женщин не одиноки. А так как дружба отпадает (так как только при твердом вербальном… )

d193xs, да я в курсе, что это нормальное явление. только это не так просто подсознанию объяснить. да и напрягаться много слишком приходится.

Letto, надежность — это когда мужчина обдумывает каждый свой шаг и отвечает за каждое свое слово и поступок, когда может в сложных ситуациях принимать решение и не терять голову.
уверенность тут лишь помогает иногда сократить время на обдумывание каждого шага. и то, надо с этим быть осторожнее.

Letto, где факт, что у него возникнет инициатива конкретно в твой адрес?

omich1990, не возникнет — значит и не надо. Все правильно.

Letto, не значит. У него запросто могут быть завышенные "первоначальные" требования при отборе, с кем знакомиться, и Вы их не пройдёте — всё, одно потенциально успешное знакомство потеряно.

omich1990, у меня тоже, скорее всего, завышенные требования (как мне кажется). Ну значит и не надо пока (: лет через пять, когда максимализм пройдёт, встретимся — значит судьба (:
Успешных знакомств за жизнь много бывает.

Letto, не думаю, что всё должно "ломаться" или нужно долго ждать из-за Вашего максимализма или максимализма окружающих. Если Вы имеете шанс узнать, что для чего-то нужны молодому человеку, то откуда молодому человеку вообще знать, что он, возможно, Вам подходит? Это "в квадрате" снижает вероятность успешного знакомства, при любых условиях.

omich1990, не пугайте девушку, всё она правильно говорит :)
мы вот с женой встретились через 10+ лет после того как учились вместе в средних классах школы в результате длиннющей серии случайностей.. дозрели, так сказать, до общения друг с другом :)

omich1990, те мужчины, от которых я сейчас с ума схожу, лет пять назад вызывали у меня адскую ненависть одним своим видом %) если бы мне тогда насильно "дали" такого, думаю, это продлило бы моё отвращение на много лет.
lvx правильно говорить про дозреть. Я бы сказала — вырасти друг до друга.

Letto, вы полагаете, уверенность и надежность — синонимы? значит, те, кто называют себя пикаперами, — они надежны? а скромные обязательно ненадежны и предадут?

ananaska, я полагаю, скромность не лучшее качество для мужчины. А уверенность и пикаперство вообще несочетаемые понятия, имхо)

Letto, а скромные парни невероятно хороши в постели=)подтверждают все подруги, да и сама много нового почувствовала, когда стала встречаться со скромным

ananaska, поздравляю. Но сама пробовать не буду, если позволите)

Letto, просто уверенность привлекает, я не спорю. однако не следует оправдывать это тем, что она подразумевает надежность. это совершенно разные понятия. по своему грустному опыту знаю:(

ananaska, не всем так уж нужна абсолютная надежность.)

Letto, то есть вы все-таки согласны, что уверенность и надежность — разные вещи?)

ananaska, я где-то утверждала, что это одно и то же?
Просто мне неуверенный, каким бы он ни был надежным, не нужен, ни при каком раскладе)

Letto, "usher, не то чтобы не хотим. Просто нам не нужен безвольный слизняк ))) подошёл — значит уже смелый, уверенный в себе как минимум. В мужчинах уверенность всё-таки важнее, это синоним надёжности. Первый в отношениях интуитивный тест."
просто я на дату только сейчас посмотрела, извините=)

ananaska, я переживаю за ваш диплом)))

Letto, Вы бы знали, как я за него переживаю=)

rusher, а потом встанет на одно колено и предложит руку и сердце

Отец сыну: -И что за нравы у вас, у теперешней молодёжи?!!! Взяли моду знакомиться в интернете!!! -Пап, а ты как с мамой познакомился, а? -У нас с мамой всё как у людей было! Да! Я её на пляже в карты выиграл, у одного козла! :)))

Каждый молодой человек выбирает, с кем из девушек знакомиться, по каким-то им самим определённым критериям. А также из тех, что проявили инициативу сами, хотя бы в самом начале. То, что Вы не прошли его "первичный" фильтр, не означает, что вы не подходите друг другу. Я, например, знаю, что моя система фильтров многократно избыточная — но это связано, в первую очередь, с моей ленью.

Разве что насчёт 99% не соглашусь.

Stormmaster, упоминали тут уже.

kapizka, да, мне тоже этот совет вспомнился.

На самом деле, меня тоже всегда удивляло такое поведение девушек, когда они стесняются заводить знакомства. Мне кажется, что это не нормально чисто по-человечески, когда тебе кто-то интересен и при этом ты по каким-то причинам избегаешь общения с ним.
А тому же, я порой просто-таки принципиально хожу вокруг да около таких девушек, мелькаю, улыбаюсь, но знакомство не завожу — пусть или решается или упускает то, что ей самой кажется привлекательным.

А насчет того, что будет чувствовать парень после этого… У меня был опыт, когда девушка прямо в маршрутке всё же решилась со мной познакомиться по своей инициативе — ей достаточно было просто первой найти повод и заговорить, дальше уже я взял всё в свои руки и завязалась какая-никакая беседа. И знаете, я был бесконечно горд такой девушкой, ведь она смогла превзойти себя и то, что считается нормальным ради того, что могло бы сделать её счастливой (как ей тогда казалось, вероятно — в таких случаях мы все надеемся на то, что всё будет круто и впереди ждёт лишь хорошее). И меня почему-то ни разу не мучали ни угрызения совести, ни комплексы какие-то, ни собственная самооценка.

В любом случае, счастье упускать глупо, не делайте этого!

Буду банальна, но "знакомЬтесь".

frustration, исполнено, спасибо:)

Budur, и вам от лица занудных граммар-наци спасибо)

плюсану. (да, я стеснительный парень)

между прочим, когда женщины проявляют инициативу, это значит, что на самом деле они готовы к равноправию полов, о котором некоторые из них любят порассуждать, жалуясь на "стеклянный потолок", обсуждая порой пренебрежительное отношение к себе или, не дай б-г, феминистические темы.

очень правильный совет. Лично я много привлекательных леди в жизни упустил лишь потому, что боялся подойти — хотя поговорить на любую тему могу и рассмешить тоже не проблема… но блин первый шаг — страшно. Простое первое "привет" от девушки и знакомство свершится

Fly, а ей не страшно? (:
Сейчас она смогла преодолеть страх и подойти, когда ты не смог. Потом она отлупит гопников, когда ты будешь в сторонке стоять (:

Letto, я хоть и совсем не понимаю, почему бы и не подойди всё-таки к девушке, если уж она понравилась, но всё же общаться с людьми для многих сложнее, чем проявить мужество и отстоять свои интересы.

iliander, ответ принимается (:

Letto, ну твоя правда. Хотя парень не будет боятся обидеть напавших гопников или показаться неуместным или не так выразится при этом) — это что касается конкретного примера. Конечно, это обязанность парня делать первый шаг, но боязнь подойти к совершенно незнакомой девушке в какомнить несозданном для знакомст месте может ограничеватся лишь этой единственной ситуацией, а в остальном парень будет (достаточно) смел, (достаточно) решителен, (достаточно) целеустремлен и тд.

Fly, может быть. Но если он будет крут в опасных ситуациях, но чрезмерно труслив в мелких, о его крутизне может никто и не узнать. Выводы-то делаются в обычной жизни — гопники могут и не напасть никогда (:

Letto, достали уже про гопников. ни он не отлупит гопников, ни она. для этого надо иметь навык миксфайта или чего-то подобного. бежать надо быстрее в таких ситуациях, забыв про понты и гордость.

rusher, это была шутка. Можешь подставить вместо тучи гопников 1 чокнутого мужика, избивающего твою девушку.

rusher, хотел бы я посмотреть, как девушка в вечернем платье и на каблуках пытается вместе со своим парнем убежать от гопников.
По-моему, лучше всё же сохранить лицо морально, подставив себя физически, чем получить себе ещё больше проблем и ещё и от девушки получить клеймо труса

iliander, ого, вечернее платье уже! каблуки… для таких случаев такси придумали. ну так все равно бежать надо быстрее. ну пусть она первая бежит. уж деньги лучше отдать или еще что-то. потому что подставив себя физически, вы точно не добьетесь ничего. и вам достанется, и девушке.

rusher,
ну это же ситуация в вакууме! =)
То, что в случае любой потасовки девушке лучше удалиться на безопасное расстояние — это очевидно. Но не убегать же вместе, честное слово — всё равно не убежите, если только вы с девушкой не познакомились на соревнованиях по лёгкой атлетике. Как бы то ни было, а удар лучше принять на себя, а чем придётся пожертвовать — это уже как ситуация сложится.

iliander, лучики любви вам. Но если есть опасность совсем умереть, лучше не геройствовать. Девушка тоже не дурочка и понимает, когда ждать смелости от своего парня, а когда снимать каблуки и драпать что есть сил. Она вас хочет видеть живым все же больше, чем с красивой посмертной медалькой за храбрость.

Letto, ну так и парни не все идиоты же, чтобы совсем уж подставляться.
В любом случае, все мои мысли на этот счет сводятся к одному: сначала обеспечь безопасность девушки, а потом спаси себя.
Даже если ты просто отвлечёшь их, а потом сбежишь сам, не геройствуя излишне — это уже очень много.

iliander, невероятно приятно читать такое.
Вы настоящий мужчина, при прочих равных.
(:

Наверное, я консервативна, но, по-моему, заговаривать первым должен парень. Девушка, конечно, может улыбнуться первая и глазами дать понять, что она не против знакомства. Но зачем мне такой мужчина, который даже заговорить со мной первым боится, если я ему понравилась?

Alias, затем, что он просто тебя не замечает. мужчины не видят или не понимают подмигиваний. надо что-то более заметное. может быть, он взвешивает все, а твои действия будут для него толчком. конечно, смешно, когда он хочет тебя, а ты его, но вы оба стесняетесь.

rusher, что-то более заметное? Майку задрать? (:

rusher, я ничего не имею против слепых, но с таким все же встречаться бы не стала. А если мужчина зрячий, то уж я позабочусь о том, чтобы он меня заметил )

Alias, заботься :) только вот стоит учитывать, что мужчины намеки плохо понимают.

rusher, ну зачем так плохо о мужчинах, среди них есть и умные особи. А остальные меня не интересуют )

Alias, я вам пример приведу. немного пошло и не в тему, но просто вспомнилось. как-то раз, не помню по какому поводу, мне девушка сказала, что ее подруга заболела, а к ней приехали гости, что еще усложнило ее положение. ага. когда спросил, кто приехал, она посмеялась и сказала, что имела в виду месячные.
а я вроде не глуп.

rusher, до такой извращенной метафоры я бы тоже не додумалась. Ваш мозг не причем о.о

rusher, ум — это количественная, а не качественная категория. Возможно, кто-то еще более умный понял бы это изощренное иносказание. Каждая девушка вправе выставять себе свои критерии достаточного ума у мужчины ))

Alias, многомерная количетсвенная. такая модель все же поэффективнее будет. необходимо иметь некоторый набор исходных данных для понимания намека.
так и представил, кстати. сидят на чгк шесть умов. вопрос: что имела в виду девушка, когда говорила бла-бла-бла…

rusher, а ты уверен, что она сказала просто "гости", а не "гости из Красноярска"? Это известное выражение ))

Alias, да там куча вариантов: гости на красном авто, Красная Маркиза, дела… Ни к чему эти эвфемизмы, если девушка хочет донести смысл.

Alias, ха… а черт его знает, может, и так было, хотя маловероятно. по крайней мере ассоциаций с красным цветом у меня не было. но в то же время красноярск с красным цветом у меня тоже не сильно ассоциируется.

rusher, вот и вопрос на ЧГК ))

Alias, лично я данный совет уважаю за то, что есть девушки, которые "без ума" от парня, но почему-то считают, что ухаживать должен именно парень. То бишь без его инициативы даже в аську не напишут.
Вот с таким проявлением "деревянности" я бы сталкиваться больше не хотел, считаю, что в отношениях что-то давать должны обе "половинки"

Dima_Sharihin, значит, тебе подходят более активные девушки, а мне подходят более активные мужчины. Мы с тобой никогда не познакомимся, и это хорошо, потому что мы все равно не сойдемся характерами )). Это можно назвать "первичным отбором" кандидатов. ))

Alias, Вот это и можно даже назвать традицией. Если не ритуалом. )

d193xs, кто-то следует традиции потому, что так принято, а кто-то просто поступает данным образом, потому что сам считает это нужным, и это совершенно случайно совпадает с традицией )

Ну вот ещё! Давно меня нах*й не посылали, можно подумать.

Screama_Sinclair, говорю же, выгодно, чтобы подходили к тебе, а не ты :)

Не-не-не-не-не, Дэвид Блэйн. Посылать-то меня будут. В чём же выгода?

Screama_Sinclair, в том, что мужчин-то тоже посылают вообще-то. и посылают гораздо чаще и грубее, чем мужчины будут посылать вас. выгода в том, что вам не надо это делать, потому что это вроде как мужчины дело.

судя по последним холиворам на тему М+Ж у нас все готовы к равноправию полов (по крайней мере к тем плюшкам, которые прибудут при равноправии), но почему-то мало кто что-нибудь делает для этого равноправия :) ах да, советы пишем.. ну, лучше, чем ничего :)

lvx, я не готова к равноправию в том смысле, в котором его преподносят))))
я в этом плане старомодна))

1) Зарегистрироваться
2) Поставить тег «несмешной пиздец»
3) Поставить тег «несмешной пиздец»
…
100500) Поставить тег «несмешной пиздец»
100501) ???
100502) PROFIT!!!
.
.
.
Для тех, кому непонятно: загляните к washdc в профиль.

Хороший совет. Я, как девушка, только за.

Я всегда боюсь первой подходить знакомиться. Даже просто с незнакомым человеком поговорить, для меня очень тяжело будет, если меня пошлют, я это знаю. Но если люди первыми проявляют инициативу, то я в душе рада, что они меня избавили от мучительного страха подойти к ним и первые заговорили, я с такими всегда вежлива и приветлива. Ну, только если это не "привет, телка, давай знакомиться"

a_clockwork_orange, бывалый народ говорит, что лечится за один выходной день раздачей флаеров часа 3-4 подряд. Любая стрессовая работа, связанная с общением. Саму лечили десантированием в другой город и выдачей сотни подчиненных старше меня, уже забывается, потому ищу методы "встряхнуться")

Krista, лечится, но ненадолго :(

mju, хронические заболевания не вылечиваются. Если взрослому человеку сложно знакомиться, уже похоже на хронику. У ребенка застенчивость устранить проще. Сама признаю: приобретенный мной эффект "борзости" постепенно улетучивается, но в стрессовой ситуации восстанавливается и сохраняется минимум полгода. Пора обновить)

Krista, вы все-таки считаете стеснительность заболеванием?

mju, а чего бояться? Биосоциальному существу с нормальной самооценкой и адекватным взглядом на мир не страшно и дорогу спросить в незнакомом месте, и познакомиться. Крупную чужую собаку погладить — да, опасно, но улыбнуться и заговорить?

Krista, "улыбнуться" — это уже какой-то "западностью" отдаёт. Ни разу не видел, чтобы мне улыбались люди, что-то спрашивающие. Всегда были с неизменно "кирпичным" лицом, и пару раз — с такииим жалобным )

omich1990, я и смайлики ставлю в том случае, если действительно улыбаюсь. Мягкая полуулыбка — состояние души. Даже коты мои — британские "улыбаки", чеширцы. А осклабившиеся физиономии саму напрягают. Работа приучила с дружелюбием получать у незнакомых людей необходимую информацию, так и самой легче.

Krista, "чего бояться?" — рациональный вопрос об иррациональном (от которого оно еще иррациональнее делается)

В наше время девушки стали похожи на рыцарей, такие же мужественные и готовые сделать первый шаг. А парни настолько засмущались и забоялись отказа, что превратились в принцесс, которых ещё и нужно завоёвывать. /с/

Snarski, в какую-то крайность кинулась,если честно.
Если на примере парня, то он редко когда будет знакомится с девушкой, которая забычив глаза бежит домой, или опаздывает куда-то, или идет с таким выражением лица, что заговорившему не поздоровится.

Heatley, конечно, я утрирую — чтобы показать расплывчатость и невнятность совета.
Ну, скажем, я иду улбаюсь, на улице же лето, солнышко, птички поют. То тем не менее, воняю и выгляжу не очень.
Нужно было в совете указать, мол, если у вас доброжелательное лицо и не отпугивающий внешний вид.

Snarski, такое ощущение, что в Вашем теле сидит мужчина и сразу говорит Вам, что Вы вечно "воняете и выглядите не очень"… Во-первых, зачем уточнять в совете для девушек, что для знакомства им с парнями обязательно нужно хорошо выглядеть? Ведь это же очевидно для девушек, да и в принципе для всех остальных ("Встречают по одёжке, а провожают по уму"). А во-вторых, относитесь к себе, милая Snarski, более благосклонно, а то после Вашего комментария складывается устойчивое мнение, что по ту сторону экрана сидит "вечно взмыленная и вспотевшая рабочая лошадь" (Я ни в коем случае не хочу Вас обидеть этим выражением, просто попробуйте перечитать свои слова "со стороны". Извиняюсь, если всё же Вы обиделись на меня). Вы девушка, так будьте и в виртуальном пространстве красивы =)
А насчёт самого совета, я считаю, что это справедливо. Сама, если смелости хватает начинаю разговор с понравившимся молодым человеком =)

Shining, что тут обижаться — да, я работаю в области здравоохранения, и нужно быть адекватной — после работы я правда выгляжу не очень.
"что для знакомства им с парнями обязательно нужно хорошо выглядеть" — это НУЖНО уточнить в совете, хоть это "очевидно", без этого совет звучит неполно, и похож на "в моем мире живут пони, которые кушают радугу и какают бабочками" (с).
Я отношусь к себн адекватно — сейчас я сижу в людном месте, я накрашена, причесана, одета, и выгляжу приемлемо. Но когда я иду с работы — я правда выгляжу как "взмыленная и вспотевшая рабочая лошадь".
Я это не к тому, что я урод — нет, я не урод. А к тому, что даже очевидное нужно вносить в неочевидный совет, потому что иначе он выглядит неполноценным.

Девушки! Знакомьтесь с парнями… на улице!
(Это очень ценно для них!)
:)

Дедушки! Знакомьтесь… и т.д.

Vorona, ржунимагу уже!:)

Budur, ну это мне больше нравится, чем холивар вокруг извращенцев, чесслово!

Vorona, да, любят у нас на ровном месте всякую пакость раздувать до неприличных размеров. И ведь всё всерьёз!:(

Само интересно, что перец написал совет, поставил тэг и смылся.

Crescendo, Точно! Мракобесие какое-то!

Я парень и не люблю, девушек, которые сами знакомятся.

Я — девушка и не люблю парней, которые ставят ащ непонятно зачем абы куда запятые.

Что значит на улице?! Кто вообще сейчас знакомится на улице… То есть было бы конечно неплохо просто подойти к симпатичному молодому человеку на улице и познакомиться (правда как всегда повод будет какой-нибудь идиотский, нельзя же просто, как в детстве сказать "Привет! Как тебя зовут?")…

Varvara, нельзя? о_О

lvx, ну а разве не глупо, вот так в лоб?
Однако есть же те, у которых это выходит мило и непосредственно…

Совет-то в общем актуальный. Многие девушки пугаются, когда к ним на улице неожиданно кто-то "подкатывает" (Сразу начинает казаться, что человек какой-то подозрительный, даже если на деле все абсолютно не так).
Уж лучше, наверное, действительно набраться смелости и действовать самой. Хотя, сейчас такие парни встречаются: посмотрят на тебя как на говно, а потом мучайся комплексами :D

Вообще все от ситуации зависит, так что если что, я в танке))

из прочитанных комментариев лично я делаю вывод — уверенные в себе девушки и без этого совета сами знакомятся) а неуверенные предпочитают других мужчин — тех, которые сами подойдут, разговор завяжут, и так далее. и не переубедишь тут никого

ananaska, причем тут уверенность или неуверенность девушки? Я вот вполне (и даже слишком иногда) уверена в себе, но мне нафиг не нужен закомплексованный неудачник, которые даже подойти ко мне боится.

Alias2, просто потому что раньше я вот так же рассуждала и как Вы, и как Letto, и как Sharki (если напутала что с орфографией — прошу прощения). А сейчас понимаю, как глубоко заблуждалась=) Если девушка первая проявит инициативу, это абсолютно не значит, что парень и дальше будет во всем пассивным. Молодой человек мог по многим причинам не подойти и не познакомиться первым. Однако зачем упускать его, если он Вам понравился?)) А насчет уверенности или неуверенности — по моим наблюдениям за людьми (понимаю, они могут оказаться и ошибочными), мы ищем в своей второй половинке то, чего, исходя из нашей самооценки, нет в нас.

ananaska, "Молодой человек мог по многим причинам не подойти и не познакомиться первым" — это по каким же? Если я действительно понравилась мужчине, то какие у него могут быть причины не подойти ко мне?
"мы ищем в своей второй половинке то, чего, исходя из нашей самооценки, нет в нас" — вообще неверно. Повторюсь, мне, как человеку со здоровой самооценкой, нужен мужчина минимум с такой же самооценкой, потому что тянуть его мне ой как не хоцца и быть мужиком в паре тоже.

Alias2, как тут уже и говорилось, парень мог Вас просто не заметить) Хотя может быть, Вы такая женщина, что Вас заметить просто невозможно?) Тогда Вы — исключение из правила. А он мог просто задуматься и не обращать внимания ни на кого. "Если я действительно понравилась мужчине, то какие у него могут быть причины не подойти ко мне?" — а если не понравилась с первого взгляда, но понравишься при общении?)) Ведь бывает же такое. Так почему нужно упускать понравившегося мужчину только потому, что ставишь себя в позицию "выбирают меня, а не я выбираю"? К тому же с чего Вы взяли, что если мужчина первый не подошел — то он не мужик? Если мужчина скромный, он все равно остается мужчиной — существует огромное количество мужских качеств, которые нужно ценить, уверенность с женщинами и подвешенный язык — далеко не на первом месте стоят. По крайней мере для меня.

ananaska, "парень мог Вас просто не заметить", "он мог просто задуматься и не обращать внимания ни на кого" — уже выше писала, я сделаю так, что он меня заметит, и дам ему право хода.
"если не понравилась с первого взгляда, но понравишься при общении" — я хочу такого мужчину, чтобы нравилась ему и внешне тоже. Я не хочу его завоевывать, а хочу, чтобы он завоевывал меня, поскольку это мужская прерогатива. Поверь, если мужчина тебя завоевал, то он в жизни не скажет тебе при ссоре что-то вроде "и вообще, это ты ко мне первая подошла, я тебя не хотел, это я тебе нужен, а не ты мне" или что-то подобное.
"с чего Вы взяли, что если мужчина первый не подошел — то он не мужик" — с того, что сила, инициативноость и смелость — исконно мужские качества, а я люблю мужчин, а не женоподобных трусливых слабаков.
"Если мужчина скромный, он все равно остается мужчиной" — а причем тут вообще скромность? Скромный — это означает не хвастливый, не выпячивающий свои достоинства. Не надо путать скромность и робкость. Робких я не люблю, а скромность — это хорошее качество.

Alias2, "Хотя может быть, Вы такая женщина, что Вас заметить просто невозможно?) Тогда Вы — исключение из правила." Это я тоже писала. "Я не хочу его завоевывать, а хочу, чтобы он завоевывал меня, поскольку это мужская прерогатива. Поверь, если мужчина тебя завоевал, то он в жизни не скажет тебе при ссоре что-то вроде "и вообще, это ты ко мне первая подошла, я тебя не хотел, это я тебе нужен, а не ты мне" или что-то подобное." — подойти первой и завоевать — разные понятия. Можно подойти первой и познакомиться, понравиться, а завоевывать потом все равно ОН будет долго и упорно=) "а причем тут вообще скромность? Скромный — это означает не хвастливый, не выпячивающий свои достоинства" — ну и много Вы скромных видели, которые подходили первыми?)

ananaska, "подойти первой и завоевать — разные понятия." — это для тебя. Поверь, мужчина всегда будет помнить, что именно ТЫ подошла первой, а не он, что бы потом между вами не было.
"ну и много Вы скромных видели, которые подходили первыми?" — да, много. Просто они не начинали расписывать свои достоинства, а превозносили мои )).

Alias2, с другой стороны, если между вами все будет хорошо, он тоже будет помнить, что вот это счастье — благодаря тебе=)

Alias2, вопрос не по теме задам? А можно ничего не расписывать и не превозносить,а просто поговорить? Просто девушки обычно ждут,что парни будут рассказывать какие они интересные и как он умеет жонглировать,например,либо восхваливать бездонный глаза и чувственные губы девушки. По моему мнению,лучше поговорить о чем-нибудь отвлеченном и никому ничего вспоминать и придумывать не надо.

Heatley, конечно, можно, это даже еще лучше, просто я показывала различие между скромными и нескромными. Но дело в том, что далеко не все умеют "просто поговорить", найти интересную девушке тему и поддержать разговор. Поэтому "бездонные глаза" — беспроигрышный вариант для тех, кто не знает, о чем говорить.

Alias2, просто знаю несколько девушек, которые сами говорили как им надоели "избитые комплименты про глаза".
Знаю девушку,с которой знакомился парень предложением научить шевелить ушами))так что оригиналов полно.

Heatley, "глаза" — это просто обобщенное название всевозможных комплиментов )). Конечно, лучше придумать что-то пооригинальнее. Но про комплименты не забывать тоже! ))

Alias2, с каких пор мужчина, который не знакомится первым, становится закомплексованным неудачником?.. Странный вывод у вас.

Enterprise, почему же странный? Закомплексованный — потому что не может подойти, неудачник — потому что не в состоянии даже попытаться получить то, что он хочет.

Alias2, как верно вы подметили, "то, что он хочет".
А если не хочет? Он продолжает быть закомплексованным неудачником?
Или не замечает вашу неземную красоту ( хотя бы просто смотрит в другую сторону)), тоже остается неудачником?
Еще, скажем, просто любуется девушками и улыбается им в ответ, но абсолютно не хочет завязывать отношения.. Наслаждается красотой.. он продолжает быть неудачником?

Alias2, не гневайтесь, юная барышня. Вероятно я вас неправильно понял.. Но даже этот факт не отвечает на ситуацию, когда парень вас просто не замечает физически.. и который безусловно захотел бы познакомиться с вами, но зрение плохое)) И самый важным момент, ОН сам вам нравится! Итак, в этой ситуации он тоже неудачник?

Enterprise, ааа! И об этом я тоже писала не один раз. Я сказала, что сделаю так, что он меня заметит, даже если он инвалид по зрению. Подойду вплотную, наткнусь на него, скажу "ой, извините". Или подойду и скажу "Вася?? Ой, извините, я ошиблась". Или спрошу, как проехать на кладбище. Короче, способ всегда можно найти.

Alias2, а это уже не просто "показаться на глазах".. Это контакт речевой, вы пытаетесь его заинтересовать! Это то, что обычно называется девушками "пикаперским приемом", на который они никогда не клюют))).. Но факт остается фактом, вы первая подходите к нему, первая начинаете общение, пускай и довольно глупое.. Вы знакомитесь первыми..
Что как-то противоречит вашей модели поведения)

Enterprise, ничуть не противоречит. Для меня это не называется "знакомиться". Любой может подойти и спросить, к примеру, который час, и если это делает пожилая женщина, то я должна думать, что она старая лесбиянка, которая ко мне подкатывает? Я просто обращаю на себя внимание таким образом, мужчине неизвестно, что к чему, может, мне и правда на кладбище надо. А там он сам пусть решает, что ему делать и как, если вообще.

Alias2, и в случае, если он после этого не заинтересовался вами, продолжает оставаться неудачником?))

Alias2, очаровательно! Что ж, не стану вас нервировать дальше, коли это вызывает раздражение. Всех благ, юная барышня!

Актуальный совет, на все времена. Полгода исполнилось совету, но коментирование идет до сих пор! :)
Alias2, если ты настолько уверена в себе — поставь себя на другую сторону баррикад и произнеси то же самое, с поправкой на пол.

DarkBeeR, я не собираюсь плодить банальные абстрактные советы. Тот, кто хочет и может знакомиться, сделает это.

Познакомился с девушкой именно так. Она первая подошла(ну хотя я и правда ее просто не видел в тот момент). Потом попросил ее контакты,общался и она мне очень понравилась. А ведь могло получиться, что я ее и вообще бы не видел. Она только подошла и обратила на себя внимание, дальше все действия были за мной. Так что ничего плохого в совете не вижу.