Тогда я совершенно не понимаю минусов за первый коммент треда и плюсов за сам совет. Я бы не хотел иметь дело с людьми, которые считают совет правильным.
Да такие же раздолбаи и копролалики и плюсуют. "Вах, как круто — как он метко использует мат!"…
А при попытке перевести на связный необразный язык получается примерно: Ты должен работать, чтобы выполнить план. Если выполнил — то можешь больше не работать (и на просьбы помочь отвечать грубым отказом), а если не выполнил — будем тебя наказывать. У меня компьютер так работает!
Я с вами не соглашусь, вижу суть совета вот в чём: работай, доводи своё дело до конца и не ной. Начать с того, что у каждого — свой план ;) то есть, здесь это не буквально план, это дело, которым трудящийся занят. Вы упомянули пожарного — вот когда дом потушен, тогда и план выполнен. А не когда смена кончилась. Как-то так.
Да вот… Понимаете ли… Если мне работа навязана руководством в виде плана-разнарядки, то легко может получиться обратная сторона: Приходит эникейщик к бухгалтерам и спрашивает, всё ли работает. Всё, говорят те. "А у меня план!" — орет эникейщик и пинает системник…
Другое дело, планы собственные. Я вот учу японский. Но без плана, а это плохо. Был бы план, я бы уже мог похвастаться первыми успехами.
Но у Маяковского имеется в виду госплан на производство металла и паровозов…
Ну и см. также нижний коммент, особенно про детское любопытство. Хотя с такой трактовкой совета я тоже согласен и признаю её верность. Действительно, так.
Также и просьбы с отказами, и другие приведённые вами примеры. Важно работать чётко, качественно и ответственно — именно об этом с маяковским ораторским пафосом трубит совет.
Не драматизируйте. Суть не в том, чтобы бросить работу, не доделав, а в том, чтобы не допускать взваливание работы, которую работник выполнять не обязан в соответствии с должностными инструкциями (а пожарные вообще дежурят по-боевому, согласно уставу пожарной охраны и боевому уставу пожарной охраны). Если бы вы подумали головой, могли бы хоть предположить, что у пожарного несколько иной режим работы, чем у учителя или офисного клерка, в котором предусмотрены ситуации, в которых приходится тушить пожары иной раз сутками напролет. Если думать нечем, можно поинтересоваться у пожарного, так даже надежнее будет.
В случае объявления сигнала «Тревога» во время смены до подачи сигнала «Отбой» на пожар выезжает сменяющийся караул, а заступающий караул остается в помещении до получения распоряжения начальника подразделения. Если во время смены караулов сменяющийся караул находится на тушении пожара, заступающий караул доставляется к месту пожара и сменяет работающий там караул. ((fireman.ru/bd/ustav/index.htm) Устав пожарной охраны.) Участники тушения пожара при продолжительных боевых действиях обеспечиваются питанием и условиями для отдыха в установленном порядке. ((fireman.ru/bd/ustav/bv-index.htm) Боевой устав пожарной охраны)
Не надо пытаться меня обидеть, для этого есть только один способ. :)
По сути: Я думал (хоть вы и сомневаетесь), что сарказм в моем постинге виден невооруженным мозгом, но это, очевидно, не так.
Так вот… Для не понявших попробую высказать то же самое необразным языком: Часто люди, даже закончив начатое дело, посылают, куда сказано в совете, тех, кто просит их сделать что-то тоже важное но вроде как не совсем входящее в их обязанности. Хотя по человеческому соображению могли бы и помочь. Или сегодня попробовать что-нибудь из тех дел, которые пока ещё не делали и на сегодня не планировали.
И запланированные дела — любую работу — делать с живыми, детскими глазами и детским же любопытством. По-человечески. Не по уставу, а по совести. Как-то так.
Я увидел скорее не сарказм, а жопоголизм (жопоголики — это те, кто вечно ноет, что все плохо, страна в жопе, мы все умрем), поэтому постарался ответить именно с сарказмом. Обижать мне вас не пристало. Делать что-то свыше своих обязанностей является правом человека. По человеческим соображениям можно быть благодарным тому, кто помог сверх своих обязанностей, но нельзя осуждать людей за то, что они не делают того, что делать не должны. Это однобокая эгоистическая позиция: тот, кто отказывается делать что-то сверх своих обязанностей тоже имеет свои личные планы, и, возможно, даже жизненные сложности. Ожидание того, что должностное лицо будет помогать после окончания рабочего дня, к примеру, автоматически ставит ваши планы и сложности выше планов и сложностей должностного лица. Понятно, почему это эгоизм? И не нужно устав совестью заменять. Любой пожарник или спасатель скажет, что люди в целом неблагодарны. Я это вижу даже по своей области деятельности, связанной с клиентскими отношениями. Помогаю именно на голом энтузиазме, в ответ нередко выслушиваю обвинения. Не так наверное помогаю, как от меня ожидают. Может от того, что задницу не лижу? Так что все, о чем вы пишете, является личным выбором каждого. Я делаю свой выбор, но и моя помощь имеет прагматическую подоплеку, я извлекаю свою нематериальную выгоду в виде опыта. Черт, какие длинные лирические отступления.
Люди — неблагодарны, это верно. Работники не должны выполнять ничего сверх своих обязанностей — тоже верно. А как дефинировать обязанности психотерапевта, врача, педагога?
У них тоже есть учебная (или терапевтическая) нагрузка, они тоже должны определенное количество часов провести на курсах повышения чего-то там… В принципе, всё расписано, всё выполняется, бланки заполняются, свидетельства о повышении чего-то там собираются…
Но…
Дети остаются неграмотными, люди пьют ненужные антибиотики, а следующий депрессивный клиент таки-покончил с жизнью… Притчу о чёрте-проповеднике знаете?
План выполнен, а работа не сделана. Или наоборот: У пожарного дом таки-сгорел, несмотря на все предпринятые усилия: План не выполнен, а работа — сделана. И если второго можно наградить, то первого хочется ушибить лопатой.
В общем, кажется мне совет вредным, поскольку, следуя ему, люди перестанут расти над собой. А остановка в личностном росте — первый шаг в могилу. А ведь есть ещё рацпредложения, новые идеи и творческие решения поставленных задач, которые по данному совету вообще не будут найдены…
Всем поголовно расти вредно. Все люди разные, и личностно рослых должно быть мало в общей массе, только тогда это будет ценным. Тут природа придумала баланс, не нужно на его место городить нечто искусственное. Я не вижу в этом афоризме, в оригинальных стихах Маяковского, противоречия или чего-то, что может провоцировать негативные личностные стремления.
Вот такими "приколами" автору совета надо делиться в ICQ, контакте, пивной (где угодно) с его друзьями, а не выставлять весьма сомнительное нецензурное произведение в качестве совета.
+ стотыщпиццот. Уже задрали всякие безответственные "людишки". Знают что запороли и виноваты, но всё равно начинают искать форточки, по еблу дать хочется.
Признаться, маяковский (www.stihi-xix-xx-vekov.ru/m-stih5.html) оригинал мне ближе по душе. Но главное, что суть сохранена ;)
Это уже, похоже, „по мотивам“.
1 агитация
1 работа
Сурово, но справедливо!
Плюсую!
плагиат? цитировать классика — плагиат?:)
Так это не цитата…
С чем именно вы несогласны?
С беспощадной бессмысленностью.
Попытайтесь объяснить мне в ответ это нормальными словами, м?
Что вы хотели ПОСОВЕТОВАТЬ?
Я — ничего.)
Тогда попробуйте хотя бы объяснить авторскую логику, если вы ее понимаете. Что на самом деле дает этот "совет"?
У пожарного кончилась смена, он скатал рукава, послал всех, как посоветовано, и пошел домой — план выполнен, а что дом ещё не потушен — плевать.
В Германии у многих (не всех) учителей подобное отношение к процессу преподавания предмета: я, мол, свои экзамены уже сдала… Ну как так можно?!
Мне кажется, что копролалическая форма совета вполне соответствует его копропраксическому содержанию.
Тогда я совершенно не понимаю минусов за первый коммент треда и плюсов за сам совет. Я бы не хотел иметь дело с людьми, которые считают совет правильным.
Да такие же раздолбаи и копролалики и плюсуют. "Вах, как круто — как он метко использует мат!"…
А при попытке перевести на связный необразный язык получается примерно: Ты должен работать, чтобы выполнить план. Если выполнил — то можешь больше не работать (и на просьбы помочь отвечать грубым отказом), а если не выполнил — будем тебя наказывать.
У меня компьютер так работает!
Я с вами не соглашусь, вижу суть совета вот в чём: работай, доводи своё дело до конца и не ной. Начать с того, что у каждого — свой план ;) то есть, здесь это не буквально план, это дело, которым трудящийся занят. Вы упомянули пожарного — вот когда дом потушен, тогда и план выполнен. А не когда смена кончилась. Как-то так.
Да вот… Понимаете ли… Если мне работа навязана руководством в виде плана-разнарядки, то легко может получиться обратная сторона: Приходит эникейщик к бухгалтерам и спрашивает, всё ли работает. Всё, говорят те. "А у меня план!" — орет эникейщик и пинает системник…
Другое дело, планы собственные. Я вот учу японский. Но без плана, а это плохо. Был бы план, я бы уже мог похвастаться первыми успехами.
Но у Маяковского имеется в виду госплан на производство металла и паровозов…
Ну и см. также нижний коммент, особенно про детское любопытство. Хотя с такой трактовкой совета я тоже согласен и признаю её верность. Действительно, так.
Cureless, молодец, я хотела вставить свои "пять копеек", но Вы уже всё написали и обосновали, мне тоже показалось, что суть именно в этом.
Также и просьбы с отказами, и другие приведённые вами примеры. Важно работать чётко, качественно и ответственно — именно об этом с маяковским ораторским пафосом трубит совет.
Не драматизируйте. Суть не в том, чтобы бросить работу, не доделав, а в том, чтобы не допускать взваливание работы, которую работник выполнять не обязан в соответствии с должностными инструкциями (а пожарные вообще дежурят по-боевому, согласно уставу пожарной охраны и боевому уставу пожарной охраны). Если бы вы подумали головой, могли бы хоть предположить, что у пожарного несколько иной режим работы, чем у учителя или офисного клерка, в котором предусмотрены ситуации, в которых приходится тушить пожары иной раз сутками напролет. Если думать нечем, можно поинтересоваться у пожарного, так даже надежнее будет.
Не надо пытаться меня обидеть, для этого есть только один способ. :)
По сути: Я думал (хоть вы и сомневаетесь), что сарказм в моем постинге виден невооруженным мозгом, но это, очевидно, не так.
Так вот… Для не понявших попробую высказать то же самое необразным языком: Часто люди, даже закончив начатое дело, посылают, куда сказано в совете, тех, кто просит их сделать что-то тоже важное но вроде как не совсем входящее в их обязанности. Хотя по человеческому соображению могли бы и помочь. Или сегодня попробовать что-нибудь из тех дел, которые пока ещё не делали и на сегодня не планировали.
И запланированные дела — любую работу — делать с живыми, детскими глазами и детским же любопытством. По-человечески. Не по уставу, а по совести. Как-то так.
Я увидел скорее не сарказм, а жопоголизм (жопоголики — это те, кто вечно ноет, что все плохо, страна в жопе, мы все умрем), поэтому постарался ответить именно с сарказмом. Обижать мне вас не пристало.
Делать что-то свыше своих обязанностей является правом человека. По человеческим соображениям можно быть благодарным тому, кто помог сверх своих обязанностей, но нельзя осуждать людей за то, что они не делают того, что делать не должны. Это однобокая эгоистическая позиция: тот, кто отказывается делать что-то сверх своих обязанностей тоже имеет свои личные планы, и, возможно, даже жизненные сложности. Ожидание того, что должностное лицо будет помогать после окончания рабочего дня, к примеру, автоматически ставит ваши планы и сложности выше планов и сложностей должностного лица. Понятно, почему это эгоизм?
И не нужно устав совестью заменять. Любой пожарник или спасатель скажет, что люди в целом неблагодарны. Я это вижу даже по своей области деятельности, связанной с клиентскими отношениями. Помогаю именно на голом энтузиазме, в ответ нередко выслушиваю обвинения. Не так наверное помогаю, как от меня ожидают. Может от того, что задницу не лижу?
Так что все, о чем вы пишете, является личным выбором каждого. Я делаю свой выбор, но и моя помощь имеет прагматическую подоплеку, я извлекаю свою нематериальную выгоду в виде опыта. Черт, какие длинные лирические отступления.
Люди — неблагодарны, это верно. Работники не должны выполнять ничего сверх своих обязанностей — тоже верно. А как дефинировать обязанности психотерапевта, врача, педагога?
У них тоже есть учебная (или терапевтическая) нагрузка, они тоже должны определенное количество часов провести на курсах повышения чего-то там… В принципе, всё расписано, всё выполняется, бланки заполняются, свидетельства о повышении чего-то там собираются…
Но…
Дети остаются неграмотными, люди пьют ненужные антибиотики, а следующий депрессивный клиент таки-покончил с жизнью… Притчу о чёрте-проповеднике знаете?
План выполнен, а работа не сделана. Или наоборот: У пожарного дом таки-сгорел, несмотря на все предпринятые усилия: План не выполнен, а работа — сделана. И если второго можно наградить, то первого хочется ушибить лопатой.
В общем, кажется мне совет вредным, поскольку, следуя ему, люди перестанут расти над собой. А остановка в личностном росте — первый шаг в могилу. А ведь есть ещё рацпредложения, новые идеи и творческие решения поставленных задач, которые по данному совету вообще не будут найдены…
Всем поголовно расти вредно. Все люди разные, и личностно рослых должно быть мало в общей массе, только тогда это будет ценным. Тут природа придумала баланс, не нужно на его место городить нечто искусственное. Я не вижу в этом афоризме, в оригинальных стихах Маяковского, противоречия или чего-то, что может провоцировать негативные личностные стремления.
1 чужой афоризм
Вот такими "приколами" автору совета надо делиться в ICQ, контакте, пивной (где угодно) с его друзьями, а не выставлять весьма сомнительное нецензурное произведение в качестве совета.
Вам, проживающим за оргией оргию,
имеющим ванную и теплый клозет!
Как вам не стыдно о представленных к Георгию
вычитывать из столбцов газет?
Может быть, Вы в меня ещё своим пролетарским булыжником запустите? ;)
Мне было противно!
Вам ли, любящим баб да блюда,
жизнь отдавать в угоду?!
Я лучше в баре блядям буду
подавать ананасную воду!
у нас в Челябинске иначе не понимают) совет очень хороший) плюс!
Глаз ли померкнет орлий?
В старое станем ли пялиться?
Крепи
у мира на горле
пролетариата пальцы!
+ стотыщпиццот.
Уже задрали всякие безответственные "людишки". Знают что запороли и виноваты, но всё равно начинают искать форточки, по еблу дать хочется.
Вы любите розы?
А я на них срал!
Стране нужны паровозы,
Родине нужен металл! =)