Если вы курите, не пытайтесь заинтересовать некурящего друга. +6_{+15/-9, 97 1}

Чаще встречаю наоборот: « — Куришь? — Нет. — Правильно делаешь… »

Если вы колетесь, не пытайтесь подсадить на иглу вашего друга, не являющегося наркоманом.
Да вы что, в самом деле, не надо пытаться??? А мы-то и не знали, думали, что надо! Автор, спасибо огромное!!11!!

Alias2, вот ты ёрничаешь, а на иглу и прочие препараты в основном дружки в компаниях и подсаживают. Редко кто самостоятельно к этому приходит, где-то сам достаёт и молча вкалывает в пустой квартире. Другое дело, что нарики со стажем, подсаживающие других, особо и не последуют просьбам и увещеваниям. Насчёт курения немного другая тема, если человек малознакомый, то в компании где-то может и предложить из вежливости, при отказе редко кто настаивает, разве что если совсем бухой, может его на этом заклинить. А курящие друзья, коллеги, приятели редко очень пытаются заинтересовать, если их возраст больше 14-16 лет, ибо для взрослого человека звучать это будет просто глупо. Думаю, что и сам автор и его друзья-приятели именно в этом возрасте самоутверждения, поэтому для него эта тема и актуальна.

JavInn, вот именно, что те, к кому обращен совет, по умолчанию ему не внемлют, а для других это банальная очевидность. Опять совет в никуда.

Alias2, ну да, да, это вообще главная дилемма на кстатиде:-)

JavInn, спасибо) да я четырнадцати летний школьник

Что имеется в виду под словом "заинтересовать"?
"Ой, друг мой, пойдем покурим вместе, это же так здорово, вкусно, мм прямо!" Так действительно кто-то делает? По личному опыту — не только не возникает мысли заманить друга в курилку, наоборот, иногда испытываешь легкую неловкость за свою привычку в компании с некурящим другом — просто если не знаешь, лоялен он, например, к дыму в его сторону, или ему запах не нравится. Как-то думаешь иной раз — да чё я буду при товарище курить, потерплю, мало ли, вдруг ему неприятно будет?

Snarski, вы взрослый, разумный человек, соответственно и ваше окружение тоже. Но, как я выше уже писал, автор, судя по всему, подросткового возраста и общается в основном со сверстниками, так что это вполне актуально. Некоторые несамодостаточные подростки начинают курить, пить и во всём остальном подражать компании, чтобы не слыть "белыми воронами".

JavInn, так вот пусть и подойдет к тем, кто его уговаривает, и даст им совет, чтобы не уговаривали. Здесь-то он к кому обращается? Или боится, что там ему в морду дадут, так решил тут выговориться? Это на задолба.ли тогда.

Alias2, наверно он не совсем просёк, кто составляет основную аудиторию на кстатиде, если пишет про школьные учебники, заработки на кликерах и т.д. Надо бы объяснить, что школьная тематика здесь может заинтересовать разве что с точки зрения родителя, а в основном люди уже и институт закончили. В общем, надеюсь он читает комменты:-) Автооор!

JavInn, мдааа. я глуп(

Раз признаешь это — значит, уже не.

JavInn, а мне кажется, здесь много школьников.

mju, ну, я имел в виду среди активных участников, по-моему не так много.

JavInn, так ведь компания не старается заинтересовать члена. Это член выбирает тот или иной образ действий, руководствуясь популярными в компании. Если компашка курит, но они просто курят, не заинтересовывая никого. А вот подросток смотрит на них И САМ думает, "о, я буду крутым, если буду курить, как они!", и действует соответственно. Ему не говорят же в компании этой, мол, будешь курить — будешь крутым. Этот вывод он делает сам.

Snarski, подзуживают тоже, так же и в более зрелом возрасте насчёт выпивки могут доставать, мол мы все тут сидим, отдыхаем, а ты один какой-то непутёвый. То же, таверное, и в подростковой среде, типа, чё, слабо закурить? И бесхарактерные сразу ведутся, хотя, да конечно, многие, выбирающие ту или иную компанию, заведомо принимают их образ жизни и пытаются во всём подражать лидерам этой группировки, то есть особо их никто и не уговаривает. А если сам не дозрел, то парочкой таких колкостей легко очень подтолкнуть к этому, иначе есть большой риск оказаться изгоем. Я, слава Богу, никогда не тёрся в таких сомнительных компашках, но могу представить как это всё происходит. Короче, автору надо посоветовать заняться спортом, учёбой, вообще чем-то разумным и поменьше контактировать с подобными компаниями и отдельными субъектами, тогда такого типа вопросы сами собой отпадут.

JavInn, ну "ты меня уважаешь?" это какой-то совсем уж пролетарский метод. Стараюсь тщательно избегать таких посиделок, независимо от того, насколько я уважаю или не уважаю этих людей.

Kulibin, иногда приходится, по работе там или с бывшими одно-класнниками/курсниками. Не то, чтобы прямо так доставало, но всё равно тупизм полный, когда приходится объяснять почему ты НЕ пьёшь!

JavInn, насчёт выпивки могут подзуживать, это так. А насчёт курения — я не думаю. Курят же не потому, что это так весело и задорно, а потому, что уже есть зависимость. А вот пьют (если еще не алкоголики, что не так часто встречается в подростковой среде) именно для удовольствия. Поэтому брать "на слабо" по поводу алкоголя как-то логичнее, чем по поводу курения. Алкоголь — выпил и весело! (в зависимости от дозы, конечно, сам по себе алкоголь — депрессант, но подростки это не сразу почувствуют), а покурил — и чё? Я не чувствую никакого безудержного веселья после выкуренной сигареты.
Автору просто нужно понять, кто он, что для него ценно и важно, и тогда никакая компашка его с этого пути не сведет. Потому что если он займется спортом и учёбой без понимания своих ценностей, его залошат как ботаника, и он все равно может свалиться в такую компашку, чтобы не быть изгоем.

Snarski, нет, ну пристрастие к выпивке в таком подростковом тоже возникает не сразу. Изначально есть желание подражать, чувствовать себя взрослым, "своим" в компании, глупая бравада, тяга к нездоровому экпериментательству, а также запретному плоду и т.д. То есть примерно та же мотивация, что и при раскуривании первой сигареты. Действуют они тоже приблизительно одинаково на неокрепший ещё (пост)пубертатный организм: головокружение, быстрое опьянение, эйфория, часто сопровождаемое лёгким или средним, а иногда и сильным отравлением, со всеми вытекающими последствиями. Тем не менее это не отбивает охоту снова и снова распивать и смолить в кругу друзей, нельзя же выбиваться из общего стада. А через пару месяцев уже и зависимость появляется, иногда на всю жизнь.

JavInn, по-моему алкоголь пьют не чисто ради подражательства, а именно из-за того, что наступает в результате его употребления — веселье, раж. А вот курят ради подражательства.
Нет, я не могу согласиться, что никотин и алкоголь одинаково действуют на организм подростка — никотин если и вызывает чувство эйфории, то оно быстротечно, и уже ближе к концу сигареты к подростку приходит головокружение и головная боль.
Поэтому-то я и думаю, что мотивация при употреблении алкоголя и курении немного разная.

Snarski, действие, бесспорно, разное. Однако, побудительным мотивом к первой пробе оно, то есть действие на организм, выступать не может, поскольку, если о нём и известно, то только со слов, своего опыта на тот момент не имеется. А первый алкогольный опыт в юношеском возрасте, как правило, тоже не связан с какими-то приятными ощущениями, чаще всего оно кратковременно, затем рвота и прочее. Есть, конечно, и исключения, но в основном именно так, поскольку подростки меры не чувствуют, а если даже и внутренний голос приказывает остановиться, то милая компашка заставит продолжить, даже если и не напрямую, то просто из желания "не отставать". Это уже в дальнейшем действия алкоголя и никотина начинают явно разнится: организм привыкает и реагирует не так бурно, как в первый раз.

Реально.бесит.
Я думаю,автор про те случаи, когда собирается компания, в основном курящая, ну или частично курящая, т.е. люди курят в барах и только с алкоголем, только по выходным, к примеру.И тут приходишь ты,вся такая некурящая. и понеслааась:"ой, да ладно, давай покурим по одной!Ну давай по одной, Я тоже не курю,только по праздникам с бокалом мартини!"
Все зависит от обстановки. Не раз была свидетельницей того, когда затягивались парой тройкой сигарет люди, некурящие в принципе, а только потому,что в окружении все курят.

V_bodi_po_mode, И я такое видел. Но, как правило, они делали это по собственной инициативе. А курильщики подчас даже отговаривали, причём весьма настойчиво, бывало.

Goger-tatar, ну,это понятное дело, что никто не будет пихать Вам в рот сигареты против Вашей на то воли.Но инициатива-то собственная возникла благодаря сложившейся обстановке и людям, которые может и не курят в повседневной жизни, но почему-то посчитали, что примеру их "отдыха" за бокалом мартини в одной руке и сигаретой в другой, должны последовать все люди, которые не курят.

V_bodi_po_mode, Вы точно правильно понимаете значение слова "инициатива"?

Goger-tatar, А к чему вопрос? Вам что-то непонятно в моем посте? Ибо мой ответ на Ваш вопрос-да, правильно. Поправьте или просвятите меня, если это не "способность человека к самостоятельному действию" Вики в помощь тому

V_bodi_po_mode, Самостоятельному, а не просто добровольному.

Goger-tatar, те же яйца, только в профиль,как говорится

V_bodi_po_mode, прикольная фраза:-)

JavInn, мне тоже жутко нравится)

V_bodi_po_mode, допустим, Х совершил преступление по заказу У. Х поймали милицанеры и под пытками объяснили, какие выгоды ему даёт раскрытие личности У. Если Х сдаст У, то он сделает это добровольно, но не по своей инициативе.

V_bodi_po_mode, если человек так легко поддается влиянию обстановки, то это вообще беда.

exzet, человек такой человек) Это не чуждо ни одному из нас.Мы все поддаемся влиянию обстановки. Кто-то в большей степени, кто-то в меньшей.

V_bodi_po_mode, я к тому, что если человек настолько впечатлителен, то вряд ли кто-то сможет его уберечь от этого сурового мира, где курящие люди — одно из наименьших зол. (это я сейчас не про школьников)

V_bodi_po_mode,

ой, да ладно, давай покурим по одной

kashtanka-net, присоединяюсь. Чтобы к некурящему так подходили — нонсенс.

Alias2, но к бросившему курить — бывает. По-крайней мере, в России.

Arastior, в советской России всё как обычно (ivan-der-yans.livejournal.com/97389.html) наоборот ;) А вообще лично я оказывалась именно в такой ситуации, когда меня некурящую щедро угощали сигаретой и упрашивали покурить :) Это не нонсенс.

mju, хе) ту мысль, что высказывается по ссылке, я пытался донести до кстатидашников в своём самом первом совете. Был задавлен тремя десятками минусов, обосран в комментах и совет слили +) Не очень удачно сформулировал тогда, конечно, но вот это:

Вот если к примеру человек не курит уже лет десять, но ведёт себя нейтрально — значит не бросивший он, а временно некурящий.

Noyl, чо за фигня, простите? Поведение зависит не от курения, а от человека. Такой же человек, но, например, переехавший в Москву, будет презирать всю остальную Россию как "деревню", купивши айфон — восхвалять его и считать нищебродами или глупцами тех, кто не желает его приобретать. Это тип характера такой, когда собственное поведение возводится в эталон, и все остальное меряется по нему, причем в открытой форме.

Alias2, нет, это не совсем то.
Просто человек, ведущий себя так негативно, как описано в статье, вряд ли вообще когда-нибудь закурит (вновь или начнёт, если не курил раньше), в отличие от нейтрального. Выработать в себе стойкую неприязнь к процессу курения и курильщикам в частности я считаю железным методом бросить/не начинать, а не одобряю надменное отношение и возведение своего "бросания" в ранг вышайших достижений, позволяющих относится к другим как к говну.

Noyl, Помню по меньшей мере один пример, когда бросивший сноб снова начал курить, и один пример, где курить начал вообще ранее не куривший, демонстративно выказывавший курению презрение. Я уже не говорю о том, что озвучивание ненависти вовсе не свидетельствует об искренней ненависти.

Noyl, я вот когда бросил тоже поначалу был довольно агрессивен к курильщикам. Через пару месяцев мне всё это стало просто пофиг.

Noyl, неприязнь не обязательно проявлять подобными способами, всячески подчеркивая ущербность другого человека, читая ему морали, демонстрируя отвращение к нему и т.п. Да, мне неприятен запах сигарет (кстати, он был мне неприятен даже когда я сама курила), но вести себя подобным образом я считаю недопустимым.

Noyl, не знаю, если брать некуривших и бросивших, процент достающих среди них по моим наблюдениям один и тот же. А мужчине по ссылке просто повезло так. Зато какой текст родил. Нет худа без добра же.

Mithgol, а в смысле девушкам приятно «целовать пепельницу»? К тому же на мужские репродуктивные способности курение влияет тоже не в малой степени. Почему вы именно к девушкам обратились?

JavInn, а мне нравится, когда от парня пахнет сигаретами) Конечно, не Беломор,а хорошие сигареты имеются ввиду.и целовать его приятно.хотя сама не курю.

V_bodi_po_mode, запах табака сам по себе приятен, есть даже духи, парфюмы с таким запахом. При умеренном потреблении качественной табачной продукции этот лёгкий аромат свжевыкуренного табака придаёт даже определённый шарм. Но при долговременном потреблении эти запахи пропитывают всё — кожу, зубы, руки, волосы, портится желудок, что тоже добавляет своё. И этот застаревший, кислый запах на самом деле напоминает запах давно не мытой пепельницы. Вы попробуйте не своего любимого мужчину, а слесаря дядю Васю с рыжими усами поцеловать, поймёте насколько это сексуально :-)

JavInn, ну,"долговременное потребеление",я думаю,это лет 40 стажа курения Беломора) Да и вообще, если мужчина за собой следит,ну там моется, к примеру,каждый день,зубы чистит и правильно питается, то все эти запахи воспринимаются не так остро.
А пробовать дядю Васю что-то желания не возникает,и, боюсь,любимый мужчина всё не так поймёт)

V_bodi_po_mode, эхх, наш дядя Вася мужик хоть куда! Зря вы так:-) А вообще, по-моему это не столько от стажа, сколько от индивидуальной "впитываемости" зависит. Недавно совсем сел в автобус на конечной, только расселся чувствую сзади меня накрывает волной дяди Васиного аромата, причём в такой, очень интенсивной его форме. Удивился, поскольку я сидел почти что в самой задней части автобуса и садились мы все вместе, то есть за мной типажей, подходящих по профилю точно не было. Настолько удивился, что обернулся. И что бы вы думали? Сидела девчонка лет 18-20 максимум, аккуратно одетая, не бомжиха и не какая-то там хиппи. А запах, бррр, до сих пор в себя прийти не могу. То есть всё это индивидуально. Мой двоюродный брат курит уже лет 15 наверное, но вообще никакого запаха ни изо рта, ни от тела.

*Подпись: Дядя Вася* :-)

JavInn, нуу,возможно, она только что на остановке выкурила 3 сигареты)) И,к примеру,вчера не помылась (девочкам это тоже свойственно, как ни печально) Просто я считаю,что современные шампуни и прочая бытовая химия одинаково отмывают запах табака, вне зависимости от индивидуальной впитываемости. Хотя да, бывают совсем клинические случаи, я, увы,с этим тоже столкнулась.
А дядю Васю конечно я зря обидела, в моем восприятии это обычно добрые такие мужики с желтыми усами)

V_bodi_po_mode, насчёт курения вы угадали, когда к остановке подходил, заметил, она чуть поодаль стояла около урны, как в "Мимино": "Тут мусирный бак, а там жэньщина куриля…":-)) Насчёт трёх не знаю, шмон там стоял на целых полпачки!

JavInn, например, потому, что для исключения влияния курения мужчине достаточно не курить 4-5 месяцев перед предполагаемым зачатием ребенка, а для женщины вероятность влияния уже выкуренных сигарет на плод остаётся на всю жизнь. Источник — преподаватель курса основ медицинских знаний.
Да и вообще считается, что курить — некрасиво, а девушке курить — вообще кошмар-кошмар. Но вообще согласна, почему это нас под раздачу первыми?)

Hesther, красиво-некрасиво — от ситуации зависит. Если элегантно одетая женщина где-нибудь в приятной обстановке неспеша так закурит тонкую длинную сигарету на мундштуке, это очень даже сексуально будет смотреться. А смолящие на ходу мужчины, женщины, для которых это просто очередная доза удовлетворения зависимости, вызывают в лучшем случае просто жалость, ИМХО. Насчёт репродукции я больше даже импотенцию имел в виду, поскольку никотин оказывает негативное влияние именно на мелкие сосуды и капилляры в первую очередь. Ну, а вонь изо рта у обоих полов — это ужас, для этого и целоваться необязательно. Иногда просто беседуешь с курильщиком и от этого кислого тошнотворного запаха невольно отшатываешься. У усатых мужиков ещё и усы пропитываются этим, а если он ещё и алкоголь регулярно употребляет, запах непередаваем.

JavInn,

Если элегантно одетая женщина где-нибудь в приятной обстановке неспеша так закурит тонкую длинную сигарету на мундштуке, это очень даже сексуально будет смотреться.

Hesther, ну да, в любом случае это вредно, даже если бы и красиво смотрелось. Сам, максимум в полгода раз выкуриваю дорогую сигару в соответствующей обстановке, то есть максимально приближённой к той, что из рекламы:-)), но могу и без этого обойтись. То же примерно и с выпивкой у меня. Зато каждый раз получаю удовольствие:-)

JavInn, есть предположение, что каждый говорит о том, что ему близко. А за других не все любят говорить.

Mithgol, кстати, да. бедным девушкам везде перепадает)

Если вы курите, не пытайтесь заинтересовать некурящего друга.