1

1

1

1 1!

1

1 колёса
18

Граждане РФ! Займитесь управлением накопительной части пенсии уже сейчас. +17+29/-12, 240 1

ВЭБ — Внешэкономбанк, который управляет накопительной частью вашей пенсии по умолчанию. И крайне неэффективно управляет, поскольку практически не заинтересован в прибыли. Поэтому управление накопительной частью пенсии можно доверить другой управляющей компании (УК).
Давайте обратимся к цифрам. Все данные рассматриваются за период с 2004 по 2010.

Средняя инфляция 10,2%.
ВЭБ дал прирост 5,3%. То есть он медленно и печально приносил вам гарантированный убыток.

(docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0ArhgfVHxbo5EdC1kT2VVUTdEaTdrUGVJMUgzdDhyRUE&usp=sharing) Сводная таблица по доходности УК. Собственно, она — ядро этого поста. Предполагаю, что нигде открыто в таком виде ее не существует. Пользуйтесь, пока есть возможность.
При выборе УК важно учитывать (npf.investfunds.ru/ratings/2/) рэнкинг по объему привлеченных средств пенсионных накоплений.
К примеру, по нему видно, что лидер в той сводной таблице располагает очень небольшим объемом привлеченных средств. Плюс это или минус — решать вам.

Разрозненные данные по доходности УК, вплоть до поквартальных, можно найти (rating.rbc.ru/category.shtml?managecomp) здесь.
Кроме того, ходит информация, что №2 в сводной таблице может быть куплен Сбербанком. Сложно сказать, как это отразится на доходности. Но, вероятнее всего, положительно. Таки да.

Существуют еще и НПФ (негосударственные пенсионные фонды) — они отличаются от УК по некоторым параметрам. Но толковой сводной статистики нет. Поэтому ничего не смогу полезного сказать.
Вообще, в интернете есть немало статей на тему анализа и выбора УК/НПФ. Имеет смысл ознакомиться, если вы хотите все тщательно продумать.

Чтобы выбрать себе УК/НПФ, нужно заполнить (www.pfrf.ru/userdata/invest/uk/zayavlenie_uk.doc) заявление и до конца года прийти с ним в районное управление ПФР либо в любую организацию из (www.pfrf.ru/list_organization_agents_inv/) этого списка. Через год УК/НПФ можно снова поменять. Процедура точно такая же.

И отдельным пунктов добавлю еще один совет. Чтобы не плодить сущности.
Граждане РФ, не ведитесь на программу государственного софинансирования пенсии.
Что это такое?
Ты добровольно добавляешь себе на накопительный счет некую сумму в месяц (но не более 2000 р.). Государство кладет туда же столько же. И так не более, чем в течение 10 лет. А потом, когда состаришься, начнет ее выплачивать обратно.
(www.pfrf.ru/financed_public_pension/) Источник

Но кто знает, что будет с РФ к твоей старости? Кто знает сколько будет стоить рубль? Инфляцию же никто не отменял. Какой смысл отдавать живые деньги сейчас, получая их обратно только через несколько десятилетий? К тому же реальная прибавка к пенсии будет размазана по всему времени запланированной выплаты. То есть, если вы будете в месяц класть по 1000р, то на пенсии в месяц вам будет возвращаться не эти 2000р, а заметно меньше.
То есть государство просто выкачивает живые реальные деньги из населения.
В общем, я советую не только отказываться от участия в этой программе, но и отговаривать своих близких.

1 1
1

1
...

1 TT 1, 13 декабря 2011 в 16:10

1 (82)

  1.   1
    1 TT 13 декабря 2011 в 16:10¤
  2.   4
    1 TT 13 декабря 2011 в 16:10¤
  3.   -4
    1 TT 13 декабря 2011 в 16:11¤
  4.   1

    Даже меня убедили.
    Другой вопрос, что надо встать с дивана, распечатать заявление и принести его в управление, выяснив, где оно находится.
    Но всё-таки надо.

    1 Hesther 13 декабря 2011 в 16:21¤
  5.   0

    Если вы в течение следующего года не планируете иметь белый доход заметных размеров — можете и не вставать. Разница там будет копеечная. Едва ли не в буквальном смысле :)

    1 TT 13 декабря 2011 в 16:23¤
  6.   1

    TT, белый — планирую. Размеры варьируются)

    1 Hesther 13 декабря 2011 в 16:34¤
  7.   0

    Hesther, возможно, что и не надо ничего распечатывать. мне как-то в моём банке (в который мне зряплату переводят) предлагали сменить пенсионный фонд на их. насколько я понял, достаточно было там на месте заполнить бумажку и всё.

    1 ariokh 13 декабря 2011 в 16:45¤
  8.   0

    Значит, банк находился в том списке, ссылка на который — последняя в посте.

    1 TT 13 декабря 2011 в 16:47¤
  9.   0

    TT, я даже хотел поискать по той ссылке свой банк, но увидел, что надо что-то качать, и передумал :)

    1 ariokh 13 декабря 2011 в 17:00¤
  10.   0

    Там xls файлы по каждому региону отдельно. Госструктура же, удобством для пользователя не заморачиваются.

    1 TT 13 декабря 2011 в 17:02¤
  11.   1

    Ой. Целая одна жалоба на совет. Я худею!
    Герой, отзовись? Обоснуй штоле? :-)

    1 TT 13 декабря 2011 в 16:46¤
  12.   0

    TT, хомячок активировался))) и у тебя поклонники?)))

    1 Gellatar 13 декабря 2011 в 16:55¤
  13.   1

    Никогда сам с таким не сталкивался — вот и удивился.
    Совет-то, по моему нескромному мнению, в числе самых жизненных на кстатиде.
    Ибо помогает управлять своим финансовым состоянием.
    А сводная таблица — оо, она вообще на вес золота. Но судя по 2 плюсам из 27 прочитавших, большинству интереснее обсуждать сопли и чихание в коллективе. Я даже в некотором шоке, если честно.

    1 TT 13 декабря 2011 в 16:58¤
  14.   1

    TT, на сколько я поняла, сейчас хотя бы одна жалоба идет на каждый совет. Кто-то завелся у нас жалобщик.

    1 kashtanka-net 13 декабря 2011 в 17:51¤
  15.   0

    Можно подумать, что другая компания, управляющая пенсионными накоплениями меня не обманет! Это все равно что менять шило на мыло :( . Имхо.

    1 verita 13 декабря 2011 в 16:47¤
  16.   2

    :-) Эмоции и голословие в финансовых вопросах — не сильно хороший инструмент.
    Понятно, что вероятность разориться в теории есть у любой коммерческой структуры. Но для финансовых монстров она настолько мала, что на практике этого можно не бояться.

    1 TT 13 декабря 2011 в 16:50¤
  17.   0

    TT, Эхх :( Я живу в России, и вижу что почем. Я не боюсь, что финансовые монстры разорятся, а вот, что они разорят меня, доверься я им , вот в этом я не сомневаюсь. Конечно, и здесь я не привожу цифр, я не специалист в этой области. Чтобы это сделать мне нужно потратить кучу времени, которого мне жаль. Поэтому все так голословно. :(

    1 verita 13 декабря 2011 в 17:00¤
  18.   2

    Быть неспециалистом, но иметь твердое убеждение в том, что УК и НПФ это зло — ваше право :)
    А думать, что они спят и видят как бы разорить вас — звучит очень странно. Люди, имеющие деньги, часто держат их в банках на счетах и как-то не боятся.

    1 TT 13 декабря 2011 в 17:05¤
  19.   1

    Объясните несведущему на пальцах что значат все эти цифры в таблице, что ли…

    1 Kulibin 13 декабря 2011 в 16:51¤
  20.   0

    Если написано, что средняя доходность 1,15, то это значит прибыль в 15%. Грубо говоря — это как деньги в банк положить под 15% на эти 7 лет.
    Все остальное вам по большому счету не нужно. Разве что вы хотите анализировать по отдельным годам и смотреть кто как себя вел отдельно в кризисные периоды, а отдельно в спокойные — тоже немаловажно, в общем-то.

    1 TT 13 декабря 2011 в 16:55¤
  21.   2

    TT, у вас тут практически одновременно вышли два практически одинаковых совета для граждан РФ, и мне лично не разу не понятно, почему это два разных совета, а не один "Продумай свои финансовые вложения". Вот ни разу не понятно.

    1 dicarion 13 декабря 2011 в 17:30¤
  22.   2

    Слушай, а ведь ты права! Удалил второй, добавил его сюда.
    Еще почещу репу — заголовок обдумаю.

    1 TT 13 декабря 2011 в 17:40¤
  23.   2

    Репу дочесал, заголовок исправил. Спасибо :)

    1 TT 13 декабря 2011 в 17:45¤
  24.   6

    Особенно про софинансирование согласна. Когда я буду на пенсии, такого государства, как РФ, уже может не быть, у нас вон как жизнь 20 лет назад поменялась. Каждый раз, как слышу про эту программу, смеюсь)

    1 kashtanka-net 13 декабря 2011 в 17:53¤
  25.   1
    1 frustration 13 декабря 2011 в 18:24¤
  26.   -1
    1 frustration 13 декабря 2011 в 18:25¤
  27.   1
    1 kashtanka-net 13 декабря 2011 в 18:59¤
  28.   0

    А в каком банке работаете Вы? И кем?
    Если не секрет, конечно.

    1 DonKihot 14 декабря 2011 в 03:01¤
  29.   0

    Я работаю не в банке. Моей "работе" никакой выгоды от этого совета нет. Даже наоборот.

    1 TT 14 декабря 2011 в 07:46¤
  30.   -2

    TT, ну… какое-то отношение же Вы имеете к финансам, фондам, ценным бумагам и их размещением? Вот мне и интересно, какое. Вы, как я понял, специалист в этой области?

    1 DonKihot 14 декабря 2011 в 08:10¤
  31.   2

    По работе — никакого отношения к этом не имею.
    Но в описанных в посте вещах в идеале должен разбираться каждый.
    Никаких математических или экономических сложностей здесь нет.
    А польза огромна.

    1 TT 14 декабря 2011 в 08:21¤
  32.   1

    TT, Ну что же, тогда перефразирую Ваши слова: быть неспециалистом, но иметь твёрдое убеждение в вопросе — Ваше право.

    Меня, как неспециалиста смущают некоторые тезисы из описания Вашего совета, а именно:
    - как может ВНБ быть не заинтересованным в прибыли? Вроде бы нормальное состояние любого банка быть очень заинтересованным в прибыли.
    - про программу софинансирования. А Вы знаете, что будет с РФ через несколько десятков лет?
    - сводная таблица, она откуда?

    1 DonKihot 14 декабря 2011 в 21:53¤
  33.   1

    1. Может. Если вас даже цифры не убеждают — ок.
    2. В том числе и поэтому я не предлагаю отдавать государству деньги сейчас.
    3. Вы вроде не маленький. Должны понимать, что ответ на этот вопрос я не дам, если с самого начала не сказал. Не верите — ваше право.

    1 TT 15 декабря 2011 в 08:24¤
  34.   2

    TT, так и Вы вроде не маленький. Основная Ваша мысль базируется на таблице без автора. Отличный аргумент. И естественно я этому не поверю, потому что, как Вы верно заметили, не маленький.
    Вы предлагаете не инвестировать деньги в долгосрочный проект, который компенсирует инфляцию 100 процентной надбавкой? Ну здоровско.
    Вы верно отметили, что нужно задумываться об этих вещах, так и есть. Это, с моей точки зрения, единственный верный посыл Вашего совета. Но вот консультироваться по этому вопросу необходимо всё же со специалистом, а не с неспециалистом, каковым являюсь я, verita (которой Вы дали право иметь убеждение не будучи специалистом, хотя сами в этом вопросе не специалист), Вы и многие остальные.

    1 DonKihot 15 декабря 2011 в 10:08¤
  35.   0

    Можете не верить, мне глубоко пофиг. Объяснять что-то вам нет никакого желания.
    А если кто-то из адекватных пользователей заинтересуется и спросит меня в личке — могу уже немного развить тему.

    1 TT 15 декабря 2011 в 10:20¤
  36.   0

    TT, Молодец! Дали совет, привели в качестве аргумента какую-то таблицу, составленную неизвестно кем, и после достаточно резонного вопроса — а автор кто? — в обиду и пофигизм :) Самое интересное, что на прямой вопрос, а кто автор цифр, последовал прямой ответ — не знаю! и как же я не догадался, что Вы не знаете!? Действительно, я прям как маленький.

    1 DonKihot 15 декабря 2011 в 10:24¤
  37.   2

    Дон. Я — вот лично я — не маюсь хуйней. В отличии от. И за достоверность таблицы ручаюсь. Я не заставляю вас ею пользоваться, если не верите. Составляйте свою. Анализируйте, думайте, консультируйтесь. Главное — делайте.

    1 TT 15 декабря 2011 в 10:54¤
  38.   -5
    1 DonKihot 15 декабря 2011 в 18:10¤
  39.   5

    Что за бред вы несете, любезнейший?

    1 TT 15 декабря 2011 в 18:15¤
  40.   3

    TT, Вы, не будучи специалистом в области финансов и инвестиций, выкладываете совет, касающийся именно этой сферы и подкрепяете его, как основным аргументом, какой-то таблицей, которой все почему-то должны верить, так как Вы за неё ручаетесь.
    Доморощенный "специалист" по инвестициям размахивает в качестве доказательств своей теории таблицей с цифрами, автора которой никто не знает. Просто, таблица с цифрами. А почему это, окуда это, на каком основании… не скажу, тайна, но я ручаюсь, тссс! Да ещё так "быстрее, пока не потёрли".
    На что это похоже, м? Вы сами бы поверили на слово неспециалисту, например, в области медицины? Это и есть финансовый "малахов+".

    1 DonKihot 15 декабря 2011 в 21:00¤
  41.   4

    1. Я не профессионал, но в этой теме разбираюсь достаточно, чтобы следовать этому совету и рекомендовать другим.
    2. Если у вас проблемы со зрением, то я выделю жирным шрифтом: Вообще, в интернете есть немало статей на тему анализа и выбора УК/НПФ. Имеет смысл ознакомиться, если вы хотите все тщательно продумать. Если у вас проблемы с головой, я поясню тщательнее: таблицей я иллюстрирую мысль, почему вообще этим вопросом надо заниматься. И предлагаю работать дальше самостоятельно. Консультироваться, анализировать — но что-то делать.
    3. Если бы вы хоть чуть-чуть подумали, вы бы поняли, почему я не указываю источник. Я намекну — я не хочу потерять свою работу.
    4. Если бы вы прошли по ссылке из поста и сравнили данные по отдельным годам на РБК с этой таблицей, вы бы перестали нести херню и наконец-то занялись бы делом.

    1 TT 16 декабря 2011 в 07:32¤
  42.   -2

    TT, ну я и сказал, что ценность Вашего совета заключается в посыле задуматься над вопросом, кто ж спорит.
    А различным безличным документам с цифрами я не доверял, не доверяю и доверять считаю верхом глупости. Кто знает, кто Вы такой на самом деле? Может мириканскый шпиён. Пичкаете нас тут дезой под таинственным соусом. И да, опережая Ваш ответ, замечу, это моё право :)

    Вот так и живём, непрофессионализм рулит. Я не профессионал, но советовать вправе!, блин, какой бред. Советуйте советуйте.

    1 DonKihot 16 декабря 2011 в 15:06¤
  43.   2

    У вас все-таки плохое зрение. Повторяю жирненькими буками: Я не профессионал, но в этой теме разбираюсь достаточно.
    По поводу доверия, я вам тоже повторю, мне не жалко: Если бы вы прошли по ссылке из поста и сравнили данные по отдельным годам на РБК с этой таблицей, вы бы перестали нести херню и наконец-то занялись бы делом.

    1 TT 16 декабря 2011 в 15:14¤
  44.   0

    TT, прочитайте и Вы внимательно то, что я написал. В этом-то и трагедия, как бы Вы не разбирались, Вы — не профессионал. Я тоже могу сказать, что я достаточно разбираюсь в самолётостроении, только право давать советы в этой области мне это не даст. Ваши слова о том, в чём и как Вы разбираетесь — пустой звук, именно потому что Вы не профессионал.
    ТТ+, я же говорю.
    Слишком серьёзная это тема, что бы верить на слово непрофессионалу с его таблицами, которого подавляющее большинство даже в глаза не видело.

    1 DonKihot 16 декабря 2011 в 17:32¤
  45.   2

    TT, вообще, конечно прикольно. Сам неспециалист, но над другими подтрунивает :))

    Если ты не профессионал, можешь посоветовать следить за здоровьем, для этого не нужно быть профессионалом. Но вот уже какие таблетки принимать и как лечиться, для этого просто необходимо быть профессионалом, иначе это "малахов+". Так и в Вашем случае.

    1 DonKihot 16 декабря 2011 в 17:51¤
  46.   1

    Ссылка особенно касается личностей, которые там наверху в комментах паниковали, что их обманут в обязательном порядке.
    "Таким образом, государственные гарантии, распространяющиеся на пенсионные накопления, остаются в силе при переводе накоплений в НПФ. Поэтому риска нет — есть только возможности".
    (www.polis63.ru/index.php?option=com_content&view=category&layout=blog&id=3&Itemid=90) Преимущества НПФ.

    1 TT 14 декабря 2011 в 17:46¤
  47.   1

    Если я сейчас гражданин России, то не факт, что останусь им к пенсионному возрасту.

    1 Arastior 15 декабря 2011 в 10:27¤
  48.   1

    Выплата пенсий за границу тоже существует.
    А вот если РФ не останется — тады ой :-)
    Но если сейчас есть возможность с минимумом телодвижений хоть что-то улучшить в том, что вероятно случится — варум бы нихт.

    1 TT 15 декабря 2011 в 10:56¤
  49.   1

    TT, существует, но только гражданам. А вряд ли Россия разрешит сейчас оставить паспорт. Хотя, может, есть всякие лазейки, не знаю.

    1 Alias2 15 декабря 2011 в 12:39¤
  50.   0

    Конечно, граждананам. Да и двойное гражданство типа Россия-Израиль вполне законно, так что все ок :)

    1 TT 15 декабря 2011 в 12:46¤
  51.   0

    TT, двойного гражданства нет, насколько мне известно. Есть два гражданства, но не уверена, что сейчас это так просто, если ты не олигарх ).

    1 Alias2 15 декабря 2011 в 12:49¤
  52.   -1

    Да, я ошибся в терминах. Но как минимум репатрианты из России имеют право сохранить гражданство России и получить гражданство Израиля. И их рожденные после этого дети — тоже.

    1 TT 15 декабря 2011 в 12:52¤
  53.   5

    Alias2, Есть — с Таджикистаном и Туркменией. Но по сути второе гражданство, то о чём в принципе речь, действительно позволяет получать пенсию в двух странах. К примеру, мои бабушка и дедушка имеют два гражданства, американское и РФ. Они получают и американскую и нашу пенсии. Только нашинскую мы просто снимаем здесь по оформленной в РФ доверенности.. Единственное, каждый год нужно будет заверять, что ты жив. А вообще, я согласна с советом и ставлю плюс. Но только об этом уже не первый год экономисты говорят..

    1 eyerena 16 декабря 2011 в 10:28¤
  54.   1

    eyerena, вообще-то речь шла о двойном гражданстве Россия-Израиль.

    1 Alias2 16 декабря 2011 в 12:18¤
  55.   4

    Alias2, Вы не передёргивайте.. "Типа", на сколько я помню, это типа "например".. А Вам было "известно", что двойного гражданства "нет". Это прозвучало как общее утверждение, как минимум в моём прочтении.. И причём здесь олигарх или не олигарх?

    1 eyerena 16 декабря 2011 в 12:29¤
  56.   0

    eyerena, значит, ты прочитала неверно. Это был именно ответ ТТ о двойном гражданстве между этими конкретными странами.
    А олигарх при том, что обязательным условием принятия гражданства Израиля, по крайней мере раньше, являлся отказ от российского.

    1 Alias2 16 декабря 2011 в 12:35¤
  57.   0

    Alias2, Совершенно нет желания дальше спорить, но прочитайте ветку внимательнее.

    1 eyerena 16 декабря 2011 в 12:42¤
  58.   0

    eyerena, то есть ты мне сейчас будешь объяснять, что именно я хотела сказать? Действительно, спор пустой.

    1 Alias2 16 декабря 2011 в 12:44¤
  59.   3

    Она объясняла, что твои слова можно понять двояко. И что она отвечала в соответствии со второй трактовкой. Ну всё ведь понятно — неужели нужна эскалация конфликта, а? :(

    1 TT 16 декабря 2011 в 13:52¤
  60.   0

    TT, в ответ на "вторую трактовку" я пояснила, что имела в виду другое. Неужели нужна "зскалация конфликта"? ))

    1 Alias2 16 декабря 2011 в 16:34¤
  61.   0

    TT, в ответ на "вторую трактовку" я пояснила, что имела в виду другое. Неужели нужна "эскалация конфликта"? ))

    1 Alias2 16 декабря 2011 в 16:34¤
  62.   1

    Alias2, в общем, из википедии получается, что двойное гражданство — это когда страна рассматривает человека и как своего гражданина, и как чужого. В варианте Россия-Израиль понятно, что Россия будет рассматривать человека или как своего гражданина, или как иностранца. А вот Израиль может и одновременно, там надо уточнять.

    1 zomg 7 июня 2012 в 00:59¤
  63.   1

    zomg, нет соглашения о двойном гражданстве.

    1 Alias2 7 июня 2012 в 01:00¤
  64.   1

    Alias2, т.е. для Израиля ты или свой или чужой, но никак не вместе?

    1 zomg 7 июня 2012 в 01:02¤
  65.   1

    zomg, для Израиля ты только гражданин Израиля (при наличии гражданства, разумеется), а то, что у тебя есть еще какое-то гражданство, ему пофиг. Буквально неделю назад в МВД уточняла ситуацию по этому вопросу.

    1 Alias2 7 июня 2012 в 01:05¤
  66.   0

    Alias2, теперь понятно.

    1 zomg 7 июня 2012 в 01:07¤
  67.   -3
    1 Arastior 16 декабря 2011 в 13:48¤
  68.   1

    но современная Россия вроде бы запрещает своим гражданам иметь два гражданства
    Да что ви говогите?!

    На данный момент позиция России в отношении двойного гражданства определяется статьёй 62 Конституции Российской Федерации:
    Гражданин Российской Федерации может иметь гражданство иностранного государства (двойное гражданство) в соответствии с федеральным законом или международным договором Российской Федерации.
    Наличие у гражданина Российской Федерации гражданства иностранного государства не умаляет его прав и свобод и не освобождает от обязанностей, вытекающих из российского гражданства, если иное не предусмотрено федеральным законом или международным договором Российской Федерации.

    и статьёй 6 Федерального Закона «О гражданстве Российской Федерации» от 31 мая 2002 года, в соответствии с которой:
    Гражданин Российской Федерации, имеющий также иное гражданство, рассматривается Российской Федерацией только как гражданин России, за исключением случаев, предусмотренных международным договором Российской Федерации или федеральным законом.
    Приобретение гражданином Российской Федерации иного гражданства не влечет за собой прекращение гражданства Российской Федерации.

    В соответствии с этими положениями Россия признаёт двойное гражданство, не только с теми государствами, которые подписали с Россией договоры об урегулировании вопросов двойного гражданства, но и с другими государствами.

    1 TT 16 декабря 2011 в 13:51¤
  69.   0

    Arastior, я проверила: тем, кто подлежит закону о репатриации (евреям до 3-го колена вкл), это не грозит — они могут оставить гражданство. Всем остальным (супругам неевреям, например) придется отказаться.

    1 Alias2 16 декабря 2011 в 13:52¤
  70.   0

    В экономике я тёмен, как сто подвалов, так что прошу прощения за глупые вопросы. Ну да раз вы совет написали, наверное, разбираетесь в теме и не обидитесь)

    Вопрос первый. Вот вы пишете — неизвестно, что будет с РФ через много лет. И тут я с вами полностью согласен) Но не перечёркивает ли это любые телодвижения, описанные в совете? Ведь УК, как я понимаю, относятся к государству.
    Вопрос второй. Насколько «негосударственны» НПФ? Потому как с государством в азартные игры играть опасно)
    И вопрос третий, не по теме совета, а вообще о пенсии. Можно ли отказаться от всяких фондов вообще и заботиться о пенсии самостоятельно? Например, класть в банк на некий счёт. Или это и есть НПФ?

    1 kinall 15 декабря 2011 в 14:21¤
  71.   1

    Что будет с РФ через много лет — это вопрос к программе софинансирования. Но не главный. Основные аргументы против участия там другие.
    УК и НПФ — негосударственные.
    Страховая часть автоматически "крутится" государством. Накопительную вы можете отдать в УК или НПФ — вот об этом, собственно, и совет.

    1 TT 15 декабря 2011 в 14:25¤
  72.   -5
    1 DonKihot 15 декабря 2011 в 18:11¤
  73.   7

    Недавно уволилась из пенсионного фонда. Теперь могу рассказать правду) на данный момент выходят на пенсию граждане, у которых накопительной части пенсии еще нет, есть только страховая. Средства на страховую часть пенсии отчисляет организация, в которой будущий пенсионер работает. Максимальная сумма годовых отчислений составляет 58000, для пенсии, если расчитать по пенсионному законодательству, это порядка +400 рублей. В среднем, если на счету пенсионера около 700тыщ, пенсия его составит 10000 рублей. А теперь представьте, что это не деньги организации, а ваши кровные. Отдадите 700000 сейчас чтобы в старости жить на 10000?? И это если забыть про инфляцию, про которую уже не получится забыть при наступлении пенсионного возраста. Как будет рассчитываться же накопительная часть пенсии еще не знает никто, в том числе пенсионщики. Просто государству нужны деньги, а граждане им сами эти деньги отдают и называется это "добровольное пенсионное страхование".

    1 Oddbird 16 декабря 2011 в 21:50¤
  74.   1

    Срывать покровы это, конечно, круто. Но вот на это мы влиять не можем никак. Остается только принять как есть, либо "украсть сраный трактор и свалить из сраной Рашки".
    А на накопительную можем. Что я и предлагаю.

    1 TT 17 декабря 2011 в 12:47¤
  75.   1

    TT, все правильно. Получить бы лучше накопительную налом, так ведь не дадут. Разделят как обычно на сто разных коэффициентов и два рубля отдадут

    1 Oddbird 17 декабря 2011 в 18:38¤
  76.   1

    Кстати, да! нужный совет, только вот знать бы в какую сторону дышать..
    с первого года всей этой кутерьмы я свою часть передал в Никойл или чет такое.. как делал выбор? да просто название понравилось, да плюс ассоциации по схожести с фамилией.. потом это название в письмах счастья не мелькало.. Никойл стал (или и был частью) каким то из Уралсибов.. вот опять же Уралсиб, их там тоже не один..
    а знаете чего пишу то? прошлый год были у нас ходоки.. ну в итоге скрипя я передал накопительную на КИТ Финанс НПФ.. вот и вопрос, дурак я или нет? врачу в этих письмах счастья, в этих не понятках по таблицам сравнений УК и НПФ очень сложно.. да и нет единой таблицы, встречал по УК отдельно, по НПФ отдельно..

    а за совет по поводу софинансирования автору отдельное спасибо..)
    свежо воспоминание как нам с братом мама страховку к 20 летию собирала.. типа тысяча будет к свадьбе.. ну да, тысяча..)) тысяча была, да только чтоб купить бутылку кефира да пол батона..

    если кто грамотный в этом вопросе, даст коммент по поводу моей смены управляющего, буду очень признателен..

    1 CuHonTuK 17 декабря 2011 в 02:19¤
  77.   -1

    Выбор конкретной УК или НПФ — либо самостоятельный анализ, либо консультация у специалиста. Я не возьмусь это делать для вас, но сам для себя выбор уже сделал год назад.

    1 TT 17 декабря 2011 в 12:49¤
  78.   1

    кстати забыл добавить сразу.. у меня в закладках по этой теме есть сайт (www.pensiamarket.ru/) PensiaMarket

    пишу отдельным комментаием, так как можно обсудить и сам это сайт..
    давно там не был, загляну

    1 CuHonTuK 17 декабря 2011 в 02:27¤
  79.   2

    Как человек, некоторое время потративший на решение обозначенного вопроса, могу сказать:
    1. Собирал данные с разных сайтов, но наугад выбранные две клеточки в наших таблицах не совпадают. Но на самом деле это не так важно. Кто захочет разобраться сделает всё сам.
    2. Основные (www.rb.ru/finance/guides/guide/2008/02/27/170033.html) моменты, на которые стоит обратить внимание.
    3. Есть ещё интересный (npf.investfunds.ru/ratings/13/) рейтинг качества управления.
    4. Есть рейтинги надёжности (www.ra-national.ru/?page=raiting-uk-individual) Национального рейтингового агентства и (www.raexpert.ru/ratings/managing/) Рейтингового агентства "Эксперт"
    5. Чтобы передать свою накопительную часть в НПФ, надо заключить договор с этим НПФ перед тем, как подавать заявление в Пенсионный фонд на перевод средств.
    6. Переводить средства туда-сюда-обратно фактически можно раз в год. То есть вы можете подать сколько угодно заявлений о переводе. Последнее поступившее до 31 декабря будет выполнено.
    7. Основная разница между НПФ и УК:
    7.1. Расчёт и выплата пенсии: НПФ — сам НПФ; УК — ПФРФ
    7.2. Управление средствами: НПФ — несколько УК, с которыми работает НПФ (обычно список легко найти в Интернете); УК — та УК, которую вы выбрали.

    1 yuShaf 29 декабря 2011 в 22:56¤
  80.   2

    ЗДРАВСТВУЙТЕ! я РАБОТАЮ В ПЕНСИОННОЙ СИСТЕМЕ БОЛЕЕ 12 ЛЕТ.
    ПРО ПРОГРАММУ СОФИНАНСИРОВАНИЯ ГОВОРЮ — ТЕПЕРЬ ВЫГОДНО (НОВЫЙ ВЫПЛАТНОЙ ЗАКОН № 360-фз ОТ 30.11.2011, И НАСЛЕДУЕТСЯ В ОБЯЗАТЕЛЬНОМ ПОРЯДКЕ. чТО КАСАЕТСЯ ГОСУДАРСТВА ЧЕРЕЗ 20 ЛЕТ — ПЕНСИЮ В НАШЕМ ГОСУДАРСТВЕ ВЫПЛАЧИВАЮТ С 1807 ГОДА, ОНА БЫЛА ЕСТЬ И БУДЕТ (КОНЕЧНО ЕСЛИ НАС КИТАЙ НЕ ПОРАБОТИТ — ЭТО ЕДИНСТВЕННОЕ ГОСУДАРСТВО ГДЕ ПЕНСИИ НЕТ). А РАБОТА НЕГОСУДАРСТВЕННЫХ ПЕНСИОННЫХ ФОНДОВ — ЭТО СТРАХОВАНИЕ ВАШЕЙ НАКОПИТЕЛЬНОЙ ЧАСТИ ОТ УБЫТКОВ ИНФЛЯЦИИ ПОД ГОСУДАРСТВЕННЫЕ ГАРАНТИИ СОХРАННОСТИ И ВОЗВРАТНОСТИ. А ПОКА "МОЛЧУНЫ" СИДЯТ НА ПЯТОЙ ТОЧКЕ ИХ НАКОПЛЕНИЯ ОБЕСЦЕНИЛИСЬ УЖЕ НА ТРЕТЬ И ОБ ЭТОМ ПИШЕТ ПЕНСИОННЫЙ ФОНД РОССИИ. ПЕНСИОННЫЙ ФОНД НЕ НЕСЕТ ОТВЕТСВЕННОСТИ ЗА РЕЗУЛЬТАТ ИНВЕСТИРОВАНИЯ ВАШИМИ НАКОПЛЕНИЯМИ, А НПФ ОТВЕЧАЕТ СОБСТВЕННЫМ ИМУЩЕСТВОМ ПО ЗАКОНУ. тАК ЧТО ДУМАЙТЕ САМИ, РЕШАЙТЕ САМИ — ИМЕТЬ ИЛИ НЕ ИМЕТЬ :)

    1 DIANAS1 26 января 2012 в 11:09¤
  81.   5

    Охренеть. У вас что, Caps Lock заел?
    Странно видеть такой текст от человека, который работает "в пенсионной системе более 12 лет".

    1 TT 26 января 2012 в 11:53¤
  82.   1

    DIANAS1, неужели это кто-то прочитал и даже заплюсовал? Я, например, увидев коммент, в ужасе его закрыла.

    1 kashtanka-net 26 января 2012 в 15:38¤
  83.   0

    Я прочитал. Глаза потом долго на место вставали. Мозг тоже.
    Плюсов не ставил, скорее наоборот :)

    1 TT 26 января 2012 в 15:44¤
  84.   0

    А как же ядро поста? Таблица, которая уже превратилась в лягушку (We're sorry. This document is not published.)

    1 Tosser 28 июня 2013 в 15:08¤
  85.   2

    Ох, ёлки! Постараюсь к началу недели добыть и засунуть ее обратно.

    А пока могу дать свежачок: лидеров за 3 года.
    ЦЕНТРАЛЬНАЯ УК 33,06
    ТРОЙКА ДИАЛОГ УК 30,36
    РЕГИОН ПОРТФЕЛЬНЫЕ ИНВЕСТИЦИИ УК 28,37
    СОЛИД МЕНЕДЖМЕНТ УК 27,56
    ТРИНФИКО УК(ПОРТФЕЛЬ ДОЛГОСРОЧНОГО РОСТА)26,25

    Но не забывайте, что процент доходности (тем более за 3 года) — не единственный критерий для оценки. Кстати, есть ведь еще и многочисленные НПФ, данных по которым у меня нет. Это уже стоит искать самостоятельно.

    1 TT 28 июня 2013 в 15:18¤
  86.   3

    Таблицу добыл, постараюсь завтра привести ее в приличный вид и выложить заново.

    1 TT 1 июля 2013 в 15:55¤
  87.   3

    Наконец-то смог причесать и выложить таблицу. Обновил ссылку в теле совета.
    Если что неясно — спрашивайте.

    1 TT 9 июля 2013 в 10:42¤
  88.   1

    TT, за прошедшее время не развлекались больше этой темой? Не делали ли сравнение НПФ? В посте есть таблица только для УК.

    1 kinall 7 ноября 2013 в 12:41¤
  89.   1

    Для себя я вопрос решил давно, поэтому лишь периодически мониторю ситуацию и оставляю все как есть. Таблица по УК мне попадает почти в готовом виде, я лишь привожу ее в более читабельный вид. А вот по НПФ такой халявы нет. Но если вдруг я решу такое составить — я выложу, естественно.

    1 TT 20 ноября 2013 в 08:37¤

1
1 ?