Играете серьезно в шутеры и готовы тратить деньги на победу? +7_{+16/-9, 155 1}

С отсутствием запятых редакторская братия смирилась. Но пробелы-то можно ставить?!

ada_keusch, а где я пробел пропустил? прошу прощения) спасибо за запятые) но кстати каждый раз разглядывая как редактировали мои советы я немножко понимаю почему запятые стоят именно так) возможно когда-нибудь я научусь)

alykira, после цифирок и между номерами клавиатур.

ada_keusch, прошу прощения.

Автор — символ борьбы с предрассудками: советы о задротстве вперемешку с советами о сексе и о спорте. Респект.

Это реклама razor'ов? У подруги такая мышь, чувство, что кнопочки отвалятся в любой момент из-за того, что оттопыриваются, но может это потому, что я привыкла к более традиционному дизайну. 4 и 5 кнопки не под руку, считаю, что надо примерять. Про остальное ничего сказать не могу, но с недоверием отношусь к этой марке теперь.

Mashum, долдго совет был открыт, пока писала уже отредактировался.

Mashum, поверьте марка через чур надежна у знакомого мышь живет уже 6 учитывая что он ее очень активно использует. можно узнать кстати модель мыши? на deathadder'е кнопки под руку уйдут 80% людей так как мышь большая и кнопки широкие нажать можно как крошечной ручкой, так и огромной лапищей) к тому же по эргономчичности мышки razer топ 1 без конкуренции

alykira, я про боковые кнопки "вперёд-назад", постоянно ими пользуюсь, поэтому неудобность очень заметна на чужих мышах, с другой стороны я не в шутеры играю, может в шутерах это не так критично =)
Подруга говорит, что у неё эта deathadder и была, она её убить смогла меньше, чем за шесть лет. У моего молодого человека для WoW razor naga, он доволен, но мне с ней тоже неудобно, может привыкать надо, какой-то испытательный срок устраивать.

ну и даже если вам таки будет не удобно можно приобрести imperator там сайдбаттоны двигаются

alykira, вот это уже интереснее =) но пока свою мышь не убью, новую не буду выбирать =) А то слишком часто всё ломаю, если ещё и по прихоти периферию менять, то слишком накладно выйдет.

Mashum, fucken.pro/product/razer-imperator-4g если посмотрите там на картинке даже виден паз для передвижения кнопок, фиксируются очень хорошо.

alykira, спасибо, я уже нагуглила =)

Как можно говорить, что именно это комплект подходит для кс и т.д. ?
Каждому удобнее с тем, с чем он привык и что лучше подходит, а не теми которые советуют. Даже если их купить, играть ты не станешь лучше. Комфортнее — да, но если ты телега, то ты телега.

FastEVe, а вот это уже вопрос уровня. на уровне "пайдемте посоны кс погоняем вечерком под пиво" — результат не будет заметен.
на уровне "ну что ворвемся на местный челледж" он будет заметен минимально — но все же заметен
снг-хс уровень "даст прирост в реакции на 0.07-0.09 секунд а это уже извините 17-23 процента"
ворлд-мс уровень дает прирост уже в 0.1-0.2 секунды и это ОЧЕНЬ МНОГО.
ворлд-хс около 0.2-0.25

я уж не говорою про точность наведения
скорость отклика мыши и клавиатуры, легковыполнимые стрейфы, баннихопы, распрыжки, подсадки.
это все влияет не только на личный комфорт но и скилл игрока.

конечно можно растянуть баннер "только джениус за 170 рублей только хардор" и прокручивать 17-20 сантиметров чтобы развернуться на 170градусов при вкрученном на максимум сенсе. и действительно играть при этом хорошо. но представьте что будет с таким человеком если он пересядет на то что я описал привыкнув через неделю играть он будет просто в разы лучше.

alykira, я сам не однократно был турнирах и видел как ребята приходят со своими мышками за 20$ и отказываются брать девайсы который стоят в разы дороже, тем самым занимая первые места.
ты считаешь, что залог успеха в снаряжении, но это далеко не так.
Судя по твоей логике, можно и сказать про футбол. У него плохие бутсы, удар будет слабый, бегать будет плохо и т.д. и т.п.=\
Могу навести тысячу примеров, но видимо у тебя своё мнение на счёт этого и я, не хочу тебе навязывать своё…

FastEVe, я по моему уже говорил про региональные челленджи что на них разница не заметна.
и я не знаю ни одного ворлд-хс игрока который сидит на девайсе за 20$.
и да если бутсы плохие удар будет слабый, они могу натирать, быть не по размеру (если больше то уменьшается точность удара и болтающаяся бутса "смягчает" удар за счет чего удар становится слабее) в жмущих бутсах много не побегаешь.
победа любит подготовку и никак иначе.
насчет того что залог успеха не в снаряжении расскажи это туристам, альпинистам, биатлонистам, велосипедистам.
игровые девайсы твой инструмент и чем он лучше тем больше у тебя шансов на победу.

alykira, а причём сдесь размер?:D
ну тогда не каждая мышка подойдёт под кисть пользователя и будет плохо держатся или неудобно лежать в руке:)
пысы ты сейчас совет дал для прогеймеров? тут совсем другая аудитория)

FastEVe,

видел как ребята приходят со своими мышками за 20$ и отказываются брать девайсы который стоят в разы дороже, тем самым занимая первые места.

Те, кто действительно серьёзно этим занимаются, и так в курсе про подбор снаряжения. А у команд киберспортсменов ещё и менеджер есть, занимающийся их развитием.

И уж что-что, а мышку и наушники нужно подбирать индивидуально. Даже если подбирать не на "отлично", а хотя бы на "удовлетворительно", тут, в отличие от клавиатуры, универсальных вариантов нет. То, что одному очень удобно, у другого будет вызывать дискомфорт. Например, у меня есть Razer Piranha (та самая гарнитура из совета), у них восхитительный звук, но… как же устают в них ушные раковины от того, что наушники к ним прижимаются! Просто у меня довольно большая голова, в результате чего давление от прижимания очень значительное. А я, плюс ко всему, в принципе не люблю, когда что-то давит на уши, поэтому мне больше подходят полноразмерные наушники с открытым/полуоткрытым звуковым оформлением. Такие, как (www.sennheiser.ru/cat/sennheiser/head/headphones/af/af_473.html) Sennheiser HD 558 (специально нашёл ссылку без магазина, просто для информации), именно их собираюсь купить в ближайшее время. У знакомых пробовал чуть более старшую модель абсолютно идентичного исполнения — великолепно сидят на моей голове. Микрофона у них нет, но я его лучше уж при необходимости отдельно куплю — не проходить же из-за этого мимо так хорошо подходящих мне наушников!

Мышки. Тут нужно учесть размеры руки и для начала определиться со своим типом хвата (palm grip, claw grip или fingertip grip). Каждый тип хвата по своему хорош и даже в профессиональном киберспорте используются все три — просто кому как удобнее. У того же Razer'а есть неплохое (www.razerzone.com/mouseguide) руководство по выбору мышек, им можно воспользоваться для частичного ознакомления с вопросом. На русскоязычной версии сайта не нашёл, там вроде есть (www.razerzone.ru/compares/mouses) сравнитель только (это один из пунктов англоязычного руководства).

Stormmaster,

Такие, как Sennheiser HD 558 (специально нашёл ссылку без магазина, просто для информации), именно их собираюсь купить в ближайшее время. У знакомых пробовал чуть более старшую модель абсолютно идентичного исполнения — великолепно сидят на моей голове.

ariokh, купил, в полном восторге от приобретения. Оправданность ожиданий по удобству — 98% где-то (за прошедший год воспоминания о них немного идеализировались), по качеству звучания — полностью. Я был даже немного поражён их мощностью и тем, какую громкость они могут выдать без каких-либо искажений. Колонками я некоторое время назад перестал пользоваться вообще, так наушники эти без труда справляются с озвучиванием целой комнаты даже на половинной громкости (если возникает, вдруг, такая необходимость). А если ночью музыку слушать, то 2% достаточно (например, winamp на 100%, а общая громкость 2%).

Отрывать ничего внутрях не собираюсь. Я уверен, что отличия от HD 598 более значительные, чем в наличии прокладки (иначе бы не было такой разницы в заявленных характеристиках и цене). И примерно догадываюсь, как происходит упомянутая "переделка": отрываем что-то внутрях -> наушники приходят в негодность -> покупаем новые HD 598…

HD 558 — как раз то, что мне было нужно. Удобные, достаточно качественные, не слишком дорогие (по сравнению со старшими моделями), да и по цвету гораздо лучше мне подходят, чем HD 598. В общем, крайне удачное сочетание факторов.

Stormmaster,

Оправданность ожиданий по удобству — 98%

Я уверен, что отличия от HD 598 более значительные, чем в наличии прокладки (иначе бы не было такой разницы в заявленных характеристиках и цене)

вроде ничего страшного :) правда, со средними там вроде и так порядок, может и смысла нет в таком "апгрейде". буду решать, когда усилитель доделаю (низы мне не очень нравятся).

давят слегка, верно?

Просто у меня сохранилось воспоминание, что они идеально прижимаются вокруг уха, не касаясь его ни в малейшей степени (не только на прижимание, но вообще). На практике это почти так, но всё-таки слегка кое-где касание может быть.

За ссылку спасибо, интересный обзор. Конечно, ковырять ничего я не собираюсь, но любопытно было разобраться.

Stormmaster,

Просто у меня сохранилось воспоминание, что они идеально прижимаются вокруг уха, не касаясь его ни в малейшей степени (не только на прижимание, но вообще). На практике это почти так, но всё-таки слегка кое-где касание может быть.

Кстати, автор сначала рекомендует использовать наушники с поддержкой 3D звука, а потом в качестве примера предлагает модель без такой функции. Кто-то может ошибочно предположить, что она там есть, в то время как это обычные (хоть и очень хорошие) стереонаушники.

Stormmaster, в пиранье правда нет? знакомые сказали что есть -_-

alykira, с Барракудой не путаете?

по моему даже в наушниках за 360 рублей можно подключить функцию 3д звука. во всяком случае шаги в кс слышно в зависимости от источника звука

alykira, так, стоп. Понятное дело, что на любой стерео акустике (хоть 2 колонки, хоть наушники) игры стараются дать хоть какое-то позиционирование. Это само собой. Но это не называется 3D звуком. Есть ещё всякие программные эмуляторы (типа функции Headphone Virtualization в панеле управления Realtek), но они не идут ни в какое сравнение с полноценными устройствами и как правило только мешают. Лучше уж с ними не связываться, а дать возможность игре работать с вашим честным стерео.

Если ты советуешь выбирать наушники с 3D звуком, то тут уже речь идёт либо о наушниках с несколькими динамиками (как, например, (store.razerzone.com/store/razerusa/en_US/pd/productID.169415500) Razer Barracuda), либо о наушниках с функцией виртуализации (как (store.razerzone.com/store/razerusa/en_US/pd/productID.169420200) Razer Megalodon). В последнем случае 3D эффект создаётся за счёт эмуляции специальным аппаратным обеспечением (у них своя звуковая карта прямо на том месте, где обычно регулятор громкости на кабеле) естественных искажений звука и задержек. Основано всё на том же принципе, по которому мозг в обычной жизни осуществляет позиционирование источников звука, полагаясь лишь на информацию с двух ушей. Для более подробного ознакомления предлагаю (lki.ru/text.php?id=6001) статью в научно-популярном журнале ЛКИ. Особенно интересен момент про принципы виртуализации.

Первые версии технологии HRTF (Head Related Transfer Function), учитывающей строение человеческой головы при создании виртуального трехмерного звука, появились еще в 80-х годах прошлого века. Основная задача этой технологии — изменять звук, подаваемый на каждое ухо, так, как он изменяется в реальной жизни в результате взаимодействия с человеческой головой.

Например, определяя местоположение источника звука в горизонтальной плоскости, мозг основывается на том, что звук попадает сначала в одно ухо, а затем в другое, причем во второе он приходит позже и с иной громкостью, так как на пути звуковой волны есть препятствие — голова. Анализируя задержку и уровни громкости для каждого из ушей, мозг понимает, откуда именно пришел звук.

Определяя местоположение источника в вертикальной плоскости, мозг анализирует дифракцию звука: любая звуковая волна попадает в наше ухо под определенным углом и, прежде чем дойти до слухового канала, многократно отражается от ушной раковины. Мозг декодирует эти искажения и определяет, под нами или над нами находится источник звука.

Технология HRTF позволяет имитировать все эти задержки и искажения, благодаря чему мы можем получать весьма точное позиционирование звука в пространстве с помощью всего лишь двух динамиков.

Stormmaster, Виртуализация любой сложности возможна программно, поскольку разницы кто посчитает сигнал (ЦП или звуковая) нет никакого. Более того в том же Рейзер Мегалодоне она и есть программная, просто выполняется не процессором, а контроллером звуковой карты. Ну и конечно даже 10% центрального процессора дают несравнимо большую вычислительную мощность чем контролеер наушников, однако она и не нужна.

Если тот же программный код выполнять на ЦП и выдавать на наушники через звуковую — будет ровно то же самое. Плюс Рейзера в том, что там хорошо продуманный код виртуализации, а не простейший добавленный для галочки, ну и не требуется ничего делать кроме как воткнуть наушники. Однако программы делающие серьезную виртуализацию под наушники существуют и дают тот же эффект.

Играть в шутеры — это очень серьёзно!
=)

Steel_Jaguar, любое занятие в котором есть соревновательный момент это уже достаточно серьезно)

Насколько я знаю, на действительно серьёзных соревнованиях запрещается проносить своё снаряжение и даже менять что-то в настройках, например, чувствительность мыши. Это делается для того, чтобы все игроки были в равном положении.. А со своим — это либо локальные чемпионаты в районе одного компьютерного клуба или что-то там по интернетам.. Или нет?

Noyl, менять чувствительность мыши можно. нельзя использовать консоль, флешки, изменять что-либо в .ini файлах.
Приносить свои девайсы можно всегда единственное что иногда требуется обнуление встроенной памяти что бы избежать использования запрещенных макросов.

Ну если вы прогеймер, то вам не нужен совет о том какой мышкой пользоваться, если же вы не прогеймер, то не факт, что захотите тратить приличное количество денег на экипировку.

Лично я пользуюсь и рекомендую любые мыши с двумя кнопками под большой палец и возможностью написания скриптов. Причем возможность написать скрипт иногда — простой способ выполнить кучу рутины, не только в играх.
У меня вот (mdata.yandex.net/i?path=b0713134852__img_.jpg) такая например за 350р и как сдохнет — просто куплю такую же.

Tosser,

Ну если вы прогеймер, то вам не нужен совет о том какой мышкой пользоваться, если же вы не прогеймер, то не факт, что захотите тратить приличное количество денег на экипировку.

Noyl, Не совсем. Просто прогеймерам нужна хорошая мышь с отличной чувствительностью и.т.д. но они и правда в курсе что почем.
А вот тем кто играет в своё удовольствие хорошая мышка тоже очень облегчает жизнь. Но если не зарабатывать этим деньги, то абсолютному большинству хватит мышки за 350-500р и на самом деле выбирать больше стоит по эргономике, которая очень индивидуальна, а не по чувствительности. Пара лишних кнопок под большой палец — это серьезный плюс, возможность писать скрипты — тоже, тут я согласен с автором. А вот улучшение отклика на пару наносекунд — явно не критично. Поэтому мне кажется, что полезнее было бы дать общие рекомендации к мыши, клавиатуре, наушникам, а не конкретные модели.

Довольно странно что в совете рассмотрены наушники с несколькими динамиками, наушники с виртуализацией, но не рассмотрен самый очевидный (и наиболее эффективный) метод позиционирования — система 5.1/7.1 которая дает наилучшее возможное качество.

Естественно в комп-клуб не придешь со своими колонками и перфоратором, чтобы их повесить где надо, но если играете из дома — преимущества очевидны.

Tosser, к сожалению в колонках я совсем не разбираюсь)

alykira, Почти любая система 5.1 будет иметь лучшие характеристики чем малюсенькие динамики которых стоит 3 в каждом наушнике. Да и вообще геймерские наушники рассчитываются не на качественный звук. Я бы если заморачивался — выбрал бы аудиосистему или те же синхайзеры и хорошую программную виртуализацию, а если она грузит комп — просто перекинул бы её на свободное ядро процессора.

Tosser, актуальное дополнение. Но стоит не забывать, что у них есть и значительные недостатки.

Колонки занимают много места, их может быть банально некуда установить. Например, я сижу спиной вплотную к стене, передо мной стол, а дальше уже кровать в длину до противоположной стены.

Колонки (даже 2.0, не говоря уж о смонтированной многоканальной системе) создают дополнительные трудности при переездах. Кто-то меняет съёмные квартиры, а кто-то, как я, летом ездит на дачу.

Наушники дешевле колонок с сопоставимым качеством звука.

С точки зрения позиционирования по горизонтали 5.1 или 7.1 — это, конечно, хорошо. Но в позиционировании по вертикали они, насколько мне известно, будут проигрывать наушникам с хорошей виртуализацией.

Самым же главным недостатком колонок для меня является то, что их слышат все, а не только я. Звуки могут мешать окружающим и вероятность этого может не давать мне покоя. Я очень люблю тишину и мне было бы крайне неприятно слышать, как кто-то играет за стеной на своём компьютере или смотрит фильм, поэтому и сам я веду себя соответствующе: стараюсь никому не мешать. В наушниках я смело могу выставить любую громкость в любое время суток, и это не будет слышно тем, кто находится в другой комнате или соседней квартире (если, конечно, наушники надеты, а не лежат рядом с высокой включённой громкостью).

Не то чтобы я против колонок или считал, что они определённо проигрывают наушникам. Тут всё зависит от потребностей каждого отдельного пользователя. На основании всех факторов и личных предпочтений я для себя сделал однозначный выбор в пользу полноразмерных наушников с открытым звуковым оформлением.