При обморожении нельзя растирать кожу. +14_{+15/-1, 143 1}

В зависимости от тяжести ожога, иногда нужно взвесить, что важнее — попытаться улучшить кровообращение, или сохранить целостность тканей.

Snarski, ок, только помоему обморожения, а не ожога)

Souvenir, Капитан сигналит нам, что обморожение есть ожог холодом.

Snarski, оу, не знала. Всю жизнь думала, что это абсолютно разные вещи

Souvenir, так и симптомы разные, и первая помощь не сильно сходится.

Snarski, ну да, я не имею в виду тот случай, когда есть перспектива ампутации. при стандартном обморожении (1 степени?) кожу не надо растирать, т.к. при таком массаже она царапает сама себя. и не поливать горячей водой. и спиртом. лучше вообще обмороженное место не трогать, отойти от него подальше. пусть само отогревается.

Cheshir_Cat, самО ничего не бывает. Нужно согревать, но постепенно.

При обморожении нельзя растирать кожу снегом.

Souvenir, и в голову не могло придти, что кому-то может придти такое в голову )

login-margosha, кстати, как раз очень распространенный совет.

Когда у меня на морозе ну очень сильно замерзали руки, вплоть до потери ощущения — я сразу подставляла их под проточную холодную воду. Поначалу она воспринимается как горячая. Потом потихоньку восстанавливается ощущения холода воды. И уже после этого можно начать треть варежкой или носком шерстяным.
Медицинского подтверждения я не знаю. Снарски — подскажи, почему так?

Gellatar, под холодную воду вы их подставляли, чтобы медленно согреть. потом можно потереть. но лучше подождать.

Cheshir_Cat, самое интересное, получается диссонанс. Греем холодной водой. Логика царапается)))

Gellatar, не, все ок. температура холодной воды — 20 градусов. а обледеневших рук — наверное, 10.

Cheshir_Cat, вот теперь тебя люблю я)))

Gellatar, холодная вода из-под крана всё равно плюсовой температуры. Вы руки заморозили при отрицательной. Кажется она горячей из-за этой разницы температур среды, окружающей руки. Итак, вы их немного отгрели, расширили сосуды (руки покраснели). Начинаете растирать — обеспечиваете приток крови. Если начнете интенсивно растирать, и при этом двигать руками, их может начать покалывать.

А почему тогда мочалка или массажная щетка не повреждают ткани? Или обмороженная кожа по-другому реагирует?

Alias2, по-другому. вы же ожоги не мочалите. а отмороженная еще и сама себя царапает. кожа на 90% из воды. а отмороженная на 90% из ледяной крошки. разрежете сосуды и будут синяки.

Cheshir_Cat, эээ… "а отмороженная на 90% из ледяной крошки"? При 1-й степени? Ты точно уверен? По-моему, 1-я степень — это всего лишь небольшой спазм мелких сосудов.

Alias2, ну, блин, это ж для иллюстрации механизма. понятно, что все люди разные, у каждого отморозка свои проценты.

Cheshir_Cat, то есть при отморожении 1-й степени в коже уже образуются ледяные кристаллы? А можно пруф? Я не придираюсь, просто мне стал действительно любопытен сам механизм. По ссылкам, что я нагуглила, везде говорится лишь про спазм сосудов, в англоязычных упомянуто возникновение ледяных кристаллов, но лишь при определенной степени обморожения. Спрашивается, означает ли образование ледяных кристаллов некроз тканей (3-4 степень), или это вообще может пройти практически незамеченным, как 1-я степень.

Alias2, означает. если на улице температура -30, то вблизи кожи -25, на коже -15, в верхнем клеточном слое -10, в более глубоких слоях 0. какое-то количество льда там образуется.
любой массаж травмирует, но для здоровых тканей это полезные обновляющие микротравмы, а для отмороженных тканей — это разрывы сосудов и синяки.
дисклеймер: я не утверждаю, что на улице -30, или что распределение температур будет именно таким. я просто указываю на тот факт, что у каждой молекулы своя температура, и леденеют они не синхронно, а по очереди. сейчас у меня в комнате есть лед, хотя общая температура — 18 градусов. так и в коже попадаются маленькие льдинки.

Alias2, да боллее хрупкими просто становятся всякие микрососудики и поверхность кожи и это все легче травмируется

Нда… Приближение зимы чувствуется даже на кстатиде.

Вообще лучше изнутри греть. Сначала в теплое помещение зайти, кожу обработать (спирт или другой антисептик), сделать стерильную повязку (или любую, если нет стерильных бинтов рядом). Потом укутать конечность в многослойную ткань и еще сверху можно полиэтилен. А потом дать горячего питья, бульон, если уже в помещении можно немного алкоголя.
Ибо если начать отогревать снаружи, то кожа сверху оттает, клетки выйдут из "спячки" и потребуют себе кислород и энергию для жизни. Но ведь глубже ткани все еще замерзшие и сосуды спазмированы, не могут доставить продукты к живым клеткам верхнего слоя кожи. И поэтому они начнут отмирать.