В общении с маленькими детьми помните, что они вырастут и переоценят ваши слова. +48_{+56/-8, 278 1}

За первые два пункта расцеловать вас готова.
Крайне мерзко по мере подрастания осознавать, что тебе о чём-то врали. А когда ещё и продолжают врать, всё так же считая неразумным существом — чувствуешь себя полным идиотом, который знает правду, но продолжает слушать бред.
К детям вообще надо относиться, как к равным. (предвкушаю набег граждан-любителей утрировать)

Lizyka, деточка, главное не забудь об этом, когда мамой станешь! Умница. :)

tt-588, спасибо, дяденька! =) С приобретением этого социального статуса постараюсь почаще вспоминать себя в детстве.

Lizyka, учитывая то, что мои представления о Вас оказались верными… с удовольствием принимаю расцелуи :)

DonKihot, Ваши представления о людях (по крайней мере, в пределах этого сайта) в большинстве случаев оказываются верными. Разве нет? =)

Я не любитель детей, но с более-менее подросшими (чтоб говорить хоть могли) стараюсь вести себя спокойно и общаюсь без всяких сюсюканий и прибауток, наверно можно сказать, что на равных. Результат положительный : )

Lizyka, попозже придет понимание, почему родители были вынуждены так делать, а с ним и более спокойное отношение к данному факту :)

rusher, знаете, за 8 лет пришло только спокойствие. А понимание где-то потерялось по дороге =)

Alias2, это область сказок и колыбельных, уважаемая )

Alias2, "Похороните меня за плинтусом" читали?

Alias2, фильм годится только для того, чтобы его сразу выкинуть. Советую всё-таки ознакомиться с оригинальным текстом. Так вот:
"… "Никогда" было самым страшным в моем представлении о смерти. Я хорошо представлял, как придется лежать одному в земле на кладбище под крестом, никогда не вставать, видеть только темноту и слышать шуршание червей, которые ели бы меня, а я не мог бы их отогнать. Это было так страшно, что я все время думал, как этого избежать.
"Я попрошу маму похоронить меня дома за плинтусом, - придумал я однажды.- Там не будет червей, не будет темноты. Мама будет ходить мимо, я буду смотреть на нее из щели, и мне не будет так страшно, как если бы меня похоронили на кладбище"… "
В детстве смерть часто пугает именно этим представлением "жизни в гробу", когда вокруг только черви и темнота и нет никого из родных людей. А так как дети и темноты боятся, то тут вообще всё усугубляется и уходит в сильный минус.
Я думаю, если сказать ребёнку, правду — что все умирают, — но при этом не снабжать всё это мрачными подробностями о похоронах и всём таком, ничего страшного не случится.

Lizyka, интересно. Думаю, книгу прочту.

Alias2, обязательно, она того стоит.

Lizyka, прочла. Так себе, если честно, на один раз.

Alias2, в любом случае, фильм даже рядом не валялся :)

Lizyka, фильм как фильм. Бабушку хорошо подобрали и внучка тоже. Норм.

Lizyka, DonKihot, вот такой вопрос есть.
Стааааренькая бабушка с прогрессирующим старческим слабоумием. Она не знает уже, где она, и сколько ей лет. Ей кажется, что она маленькая все еще. И она меня спрашивает: "А где мои родители? А они придут за мной?.. А когда я их увижу?"
И что вы ответите?

Snarski, я думаю, что бы вы ей ни ответили, скоро она Вам этот вопрос задаст вновь. И вновь, и вновь. Так что смело можно каждый раз отвечать, что родители в командировке и обязательно скоро за ней приедут.

Lizyka, черт, вы первая)

Lizyka, да, она спросит меня вновь. Это самый ТУПОЙ подход, мол, говори, что хочешь, раз тебя не поймут, не запомнят, и это не важно вообще.
2х летний ребенок тоже будет неоднократно спрашивать вас: "А это тётя, да?", "Девочка?", "Машина?". И что, на его 10й вопрос про машину можно сказать что нет, дорогой, это сон, вызванный полётом пчелы вокруг граната, за минуту до пробуждения? Он же не поймет, и переспросит про машину еще 10 раз. Ничего страшного!
Не важно, переспросит или нет, поймет или нет — важно, что вы уважаете человека в эту конкретную секунду и говорите ему все, ПОНИМАЯ, что он — полноценный человек, как и вы.

Snarski, давайте будем всё-таки отделять мух от котлет.
Маленький ребёнок УЧИТСЯ. Да, он не запоминает и не понимает с первого раза. Ему надо повторять, чтобы закрепить это знание. Когда-нибудь он сам вам уверенно скажет "смотри, мама, это машина".
А человек со слабоумием не учится. Абсолютно. Обычно наоборот, чем дальше в лес — тем меньше он помнит. Он НЕ запомнит ваши ответы, сколько бы вы их не повторяли. И если уж деменция дошла до "я маленькая девочка" — тут уже пахнет если не тяжёлой формой, то умеренной точно. А при ней уже у человека теряется критика к собственному состоянию и понимание речи других и своей.
Понимаете, когда с вами в доме живёт человек с деменцией и спрашивает одно и то же с промежутком порой в несколько часов — будешь отвечать то, что его успокоит и более ничего. Это не значит, что вы его не уважаете. Просто человек — болен, и с этим ничего уже не сделаешь.
Странно сравнивать маленького ребёнка с чистым сознанием и человека, у которого сознание не только заполнено, но и покалечено.

upd. Flashback, оказвается, уже написал практически то же самое =) Ну ладно, всё равно оставлю.

Lizyka, как же ты меня радуешь иногда! :)

Vorona, а я что, я ничего. Не шалю, никого не трогаю, починяю примус. :)

Vorona, сам офигеваю! :) (иногда).

tt-588, хорошо, что только иногда. Вы нам неофигевший больше нужны =))

Snarski, учитывая выраженный Корсаковский синдром (отсутствие памяти на текущие события, парамнезии) я бы ответил что-нибудь успокаивающее. Типа "конечно, завтра обещали подъехать, папа купил тебе новую куклу". Завтра же, ваша бабушка, скорее всего, забудет все, что вы ей говорили. Как ни печально. А может, и к лучшему.

Flashback, бабушка не моя, но все равно.
Не знаю, я не могу соврать человеку. Если я вру, я показываю, мол, да чё с тобой нянчиться, чё силы вкладывать — ты ж нихрена не запомнишь, да я просто совру на отцепись, и делов. Так ведь легче! Я показываю, что она — не человек, я ее не уважаю, раз обращаюсь с ней так. Вы думаете, она это не поймет?..

Snarski, между бабушкой и ребенком есть разница. Ребенок, если вы будете терпеливы, все запомнит и включит в свою картину мира. А для бабушки эта картина уже давно написана и сдана в музей, а художник триста лет как склеил ласты.

И тут приходите вы, вся такая честная, берете краски, и начинаете рисовать современные дома, машины, мобильники и компьютеры.

Поймите, таким людям лучше оставаться в мире иллюзий. А врать — это не всегда то же самое, что говорить неправду. Уважение к человеку — это еще и сочувствие.

Или вы хотите каждый день получать рыдающую суицидальную бабушку? Ну, флаг вам руки. Боритесь за честность и самоуважение, ага.

Flashback, примите, и прочее… :)

tt-588, как скажете. Пойду, приму…

Flashback, сочувствие — не проявление уважения (я сочувствую курицам, залетевшим в 14 лет — мне их жалко. Но уважать — ??? ). Не подменяйте понятия. И говорить неправду означает врать, мне плевать на эту тончайшую возвышенную грань между тра-ла-ла, я смотрю на вещи прямо, как они есть.
Я не хочу каждый день получать бабушку, которой врут в лицо и относятся к ней не как к человеку.

Snarski, это вы себя не хотите очернять низкой ложью, а на чувства бабушки вам плевать. Ну представьте, что вот вам 5 лет, мама пошла за молоком, папа на работе, и вы любуетесь на солнышко, причесывая любимую куклу.

А потом… Хрясь! Оказывается, что родители давно умерли, вам 75, два инсульта, ревматоидный артрит и катаракта на оба глаза. Спасибо "честной" внучке!

И так каждый день… Ад, по-моему.

Flashback, вспоминается "Goodbye Lenin" ))

Alias2, точняк!!11

Flashback, Корсаковский синдром — нарушение запоминания текущих событий, полюс конфабуляции и псевдореминесценции. Грубых нарушений интеллекта нет. (e-psi.ru/167/).

Корсаковский синдром. Выраженное нарушение памяти является основным клиническим проявлением корсаковского синдрома. Другие высшие мозговые функции (интеллект, праксис, гнозис, речь) остаются интактными или нарушаются в незначительной степени. Как правило, отсутствуют выраженные поведенческие нарушения. Данный признак служит основным диференциально–диагностическим отличием корсаковского синдрома от других состояний с выраженными нарушениями памяти (например, деменции). (www.rmj.ru/articles_147.htm)

Бабушка здесь просто дементная, со снижением памяти, интеллекта, нарушениями поведения. Синдром Корсакова таким больным не ставят.

По теме — конечно, бабушку надо просто успокоить. Её расстройства необратимы.

Alias2, я ему отвечу примерно следующее "Да, ты, как и я, как и все на этом свете, умрёшь". Более того, я так и отвечал и буду отвечать своим детям.

Alias2, мне когда-то на этот вопрос бабушка ответила так: "Может быть, когда ты вырастешь, люди уже что-нибудь придумают и не будут умирать". До сих пор помню.

bell, ага, мне папа точно так же ответил. Когда я поняла, что все же умру, это было очень большим разочарованием )). Уж лучше б сразу правду сказал, я так считаю.

Alias2, а ведь, в общем-то, ваш папа и моя бабушка не лгали. Мало ли до чего могло дойти человечество за эти годы.

bell, но основные законы жизни-то не изменишь.

bell, у вас мудрая бабушка, она очень правильно говорит.

Я сейчас читаю книгу "О смерти и умирании" Элизабет Кюблер-Кросс, там как раз про то, как надо сообщать смертельно больному человеку, что он смертен*. Так вот, она пишет: сообщать надо обязательно, но необходимо, чтобы всегда оставалась надежда.

Потому, что ни один из нас не может все время думать о смерти. И надежда на спасение призвана заполнить пустоту, когда темные мысли на время отступают.

*Да, если кто не понял: до самого последнего момента любой человек в глубине души верит в собственное бессмертие. Парадокс, взаимоисключающие параграфы, но это так.

Flashback, в стационаре хирургии пользовался дикой популярностью ролик о жирафе по 5 стадиям принятия смерти. Все там операбельные, но доносить идею с юмором — правильно.

Krista, чудесный (www.youtube.com/watch?v=FD6tK9d4vWg) ролик. Спасибо!

Да, эти стадии умирания впервые выделила эта самая Элизабет Кюблер-Росс (я описался вначале), если кто не понял. И сделала она это аж в 1969 году.

Alias2, отвечу: Да. (и отвечал).
Смерть, естественная часть жизни.
И кстати, ребенка больше пугает не возможность собственной смерти(ценность жизни он ещё не осознает), а осознание возможности смерти родителей(или других близких людей).

tt-588, это смотря какой ребенок. Меня с малых лет всегда волновала только собственная смерть.

Alias2, могли бы не уточнять, многие здесь, и я в том числе, давно поняли, что Вас, волнует. Только Вы, сами, более ничего. Осмелюсь заметить, это не совсем здорОво.

Alias2, до поры.

Alias2, о чьей старости речь, простите? Отвлекся и пропустил переход от смерти к старости!(обычно, эти два явления наступают в обратном порядке).

Alias2, не говори: "гоп", пока не перепрыгнул! Вам. уже и сейчас — херовенько, дальше будет только хуже! Если не изменитесь.

Alias2, бывает, знаете-ли, вот… вокруг коммунизм, а на душе так паршиво! Что и коммунизм не радует! :) Вам-то, это известно лучше, чем всем остальным, правда.

P.S. Всё ухожу. А то уже весь прекрасный совет, про детей — засрали.

Don, наберитесь терпения, к моменту появления ника Alias250, должны быть изменения.
Я — оптимист. Верю, что положительная динамика — неизбежна! Рецидивы, конечно возможны, но кратковременные и вялотекущие. :)))

DonKihot, эк, она Вас… запугала! Даже имени в суе произносить не отваживаетесь! :))))

Alias2, кто из вас без "циферок в нике", пусть первый бросит в меня камень! :)))

DonKihot, это не я начала. Я как раз начала с очень серьезной темы.

Alias2, у меня ЦИФРОГРАД от этого Вашего комментария.

Alias2, а Вы когда-то в него верили? Я, по-моему, всегда знала, что это игра такая с переодеванием…

было бы еще все так просто. на детей времени много нужно. и терпения. да и далеко не каждый взрослый сможет хорошо объяснить то, что им понимается на интуитивном уровне.

rusher, да, это не просто

Не парьтесь. Как бы вы ни старались их "правильно" воспитать, они все равно вырастут такими же как и вы. Лучше измените что-то в своей жизни и перестаньте врать себе, тогда и дети последуют примеру.

krvasily, и это тоже правда. Врать можно не только словами.

krvasily, Не согласен, я вырос почти противоположностью своим родителям (при этом они мне не врали)

Очевидно, первое предложение не согласовано. По написанию между "Кроме обычных успокаивающих слов, сказок или колыбельных" и "не нужно им" читается слово "также". Если же вместо "кроме" употребить "в отличие от", то смысл этого безусловно хорошего совета станет гораздо прозрачнее :-)

Cheshir_Cat, а Вам, кажется, неважна моральная сторона вопроса. Физически сильнее… Ну да. Чуть что — подзатыльник. А потом причитания "Ах он тварь неблагодарная, я его воспитывал, всю жизнь на него положил, а он такой-сякой, знать меня не желает".