Девушки, вы не обязаны готовить, убирать и стирать только потому, что девушки! +20_{+65/-45, 405 1}

Snowflake, причём чистейший.

если это не буду делать я, то мой дом просто зарастет грязью.

Hardcandy, живёте одна, а советуете тем, кто живёт не один :) как это по-КстатиДа!шному :)

lvx, ага, вообще прекрасно!

Hardcandy, парадокс! выходите за меня замуж!

Для меня уборка всегда была наказанием, в буквальном смысле слова (таков был метод воспитания мамы: накосячила/получила 2ку/не то и не так сказала — иди мой полы). И с годами ничего не поменялось. На этой почве часто ругаемся с МЧ, так как он чистюля редкостнейший. Жду повышения, чтобы нанять домработницу.

Повод для отдельного совета «как не надо воспитывать дочку», хмммм?…

Mithgol, я своим детям оплачиваю уборку в квартире. Так они ещё и спорят, кто моет полы, а кто пыль вытирает. И наука, и деньги карманные у них есть.

Chalice, здравый подход к мотивации. К сожалению, раньше мотивацией была только угроза стоять в углу)))

MrsHahn, меня мама в детстве вообще отстраняла от любой работы. Поэтому я училась "с нуля" (и убирать, и стирать, и готовить) уже во взрослом возрасте, будучи студенткой. Оно-то, конечно, забавно вспоминать, но трудностей поначалу много было. Так что я решила своих потомков с детства приучать к домашней работе. Им же на пользу.

Chalice, пяти-шести летний ребёнок(пол неважен), сам горит желанием чем нибудь помочь по дому(его самолюбию льстит тот факт, что он тоже может делать что-то наравне со взрослыми членами семьи), главное не упустить этот момент! И не отбить это желание фразами: Ты очень медленно моешь посуду(режешь хлеб, накрываешь на стол и т.д.), дай я быстренько сделаю! Пусть медленно и неуклюже, с потерями(терпите!), он сделает сам. и сам себя зауважает! :)

tt-588, осторожней, во время нарезания 5-6 летним ребенком хлеба возможны потери пальцев. А на моющих средствах и бытовой химии "Держать вдали от детей" не с проста написано, а из-за прецедентов.

d193xs, всё что делают дети на кухне, помогая по хозяйству, должно быть под жёстким контролем взрослых! Если Вы ребенка научите правильным и безопасным приёмам выполнения простейших домашних обязанностей никаких эксцесов и прецендентов не будет! Шестилетке вполне по силам, почистить картошку, нарезать её кубиками и пожарить! А вот как это сделать без риска для здоровья, это взрослый должен 5 раз объяснить, 10 раз показать, и 15 раз проконтролировать!

tt-588, очень верно! Я в семь лет варила супы — по четко расписанному мамой алгоритму. Все пальцы до сих пор при мне, никаких несчастных случаев не было.

d193xs, пламенный привет, Вашим родителям!!! А самостоятельность и уверенность в себе( так-же как и аккуратность и разумная осторожность) закладываются в характер именно в этом возрасте. И если ребенок не занят чем-либо полезным, а предоставлен сам себе, от скуки и безделья, он обязательно сунет что-нибудь в розетку! Далеко невсегда, это заканчивается так удачно, как у Вас. :( Порезать палец острым ножом намного сложнее чем тупым!(аксиома жизни). Избежать травм, тем проще, чем раньше научите ребёнка ПРАВИЛЬНО пользоваться "опасными" предметами. Если-бы Вам вовремя объяснили, пользу и назначение гвоздя(ключей, пасатижей, рубанка, дрели и т.д.), и разрешили бы САМОМУ(!) сколотить собачью будку, тем меньше шансов(и времени) было бы на "эксперименты" с розетками!!!

d193xs, тут есть тонкий нюанс, на примере того же супа: если ребека подвели к плите, объяснили что она горячая, рассказали про ожоги, объяснили что будет ооочень больно, а потом показали как встать на табурет, открыть крышку к себе, а засыпать продукты от себя — шансов обжечься гораздо меньше, чем если бы ребенок с плитой не сталкивался и ее не опасался. Масса случаев, как дети просто из любопытства стягивали на себя кастрюли с кипятком с плиты или врезались в плиту во время игры. Я к тому что риск гораздо выше, если ребенок даже не предупрежден об опасности.

Lunisto, … ага, а после всего этого он тушит загоревшееся масло водой, как я.)))

Letto, ой… а что будет?

Pechenenko, https://kstatida.com/a/326/maslo-goryaschee-na-skovorode-tushite-nakidyvaniem-mokrogo-polotentsa

jashen, о, ужас. Спасибо!

d193xs, у вас видимо нет 5-6 летних детей

Chalice, это хорошая тактика, но не на всех действует.
На меня не действовало.(Дурак или лень такая сильная?)
Впрочем, теперь я сам себя заставляю все делать.

latherieth, ну, я и не говорю, что этот метод универсальный )

Mithgol, я на маму не в обиде)))

MrsHahn, пусть прибирается тот, кому больше надо :)

lightalloy, так и будут жить, как два поросёнка! Ожидая каждый от другого первого шага! :)))

tt-588, ну значит это их сущность и не надо идти против природы )

lightalloy, глупости. В природе человека пхнуть потом, жрать сырое мясо, совокупляться там где настигло желание.испражняться под ближайший куст, и т.д. Просто спускаться вниз намного легче(практически не требует усилий), а чтобы подниматься нужны усилия(прежде всего воля), зарости грязью по-уши проще! :(

Hardcandy, в состоянии. Только считает, что раз я девушка, эта моя обязанность)))

Тогда давайте так: Мужики! вы не обязаны защищать девушек, дарить им цветы и пытаться сделать все для семьи, только потому, что вы мужики! Прекратите быть сильными и смелыми, потому что так природа распорядилась, что за бред?! Пусть девушки и сумки тяжелые тоскают до дома и встречают с работы поздно вечером — не защищать, так хоть скучно не будет домой одному идти. Не нужно за продуктами мотаться одному, сумки вместе дотащите и вместе приготовите все. Не нужно краны заворачивать и стены сверлить, делайте все напополам! Ведь женщины не виноваты, что они женщины! Они же со всем справятся!

Блин, девушки, женщины и девочки, мы все понимаем, что вам тяжело! Но девушка всегда была образом хранительницы очага, и символом того, что дома тебя ждут! Хватит превращаться в мужиков! Нахрена, например, мне жена, если она не готовит, не убирается, когда я из дома в 7 ухожу, в 7 прихожу, остальное (типа ремонта, кран подкрутить) и вовсе делать не собирается? Мужчинам нужна чуткая, заботящаяся женщина! А не мужик в лифчике!

kernel, я вас умоляю, выставьте пол в профиле :)

F_R_E_S_H, никому они не должны. но если хотят и могут — пожалуйста.

F_R_E_S_H, в нашей стране женщины кем только не работают! Есть капитаны дальнего плавания! Есть даже дамы -бульдозеристы! Единственная профессия которую женщины ещё не освоили, это сдатчик спермы! Нет, вру не единственная, ещё они не могут быть глубоководными водолазами! Все остальное им можно доверять. :))

tt-588, любопытство — таки распирает:) а почему глубоководными водолазами они быть не могут?

kernel, голову включите, уважаемый! Впрочем Вы уже(почти) ответили на свой вопрос: на большой глубине — РАСПИРАЕТ! :))

tt-588, мне всегда казалось, что как в гидрокостюме, так и в батискафе должно быть нормальное для человека давление, в смысле ничего не должно распирать)

DeamonDZ, Ну батискаф,это совсем другое, батискаф — это дом, только под водой!А при одиночном погружении сама по себе плотная газовая смесь, используемая для дыхания, становится ещё плотнее за счёт внешнего давления воды. До такой степени, что даже деформирует нёбо(!) и гортань(поэтому на глубине люди и дышат как умирающие слоны и переговоры ведут такими "смешными" голосами) Проникнув в естественные полости женского организма(предотвратить такое проникновение невозможно!) смесь(учитывая плотность и её стремление подняться на поверхность) просто раздавит матку — всмятку (простите за каламбур). Короче, девочкам туда(на глубину) нельзя!

tt-588, а что нельзя закрыть эти отверстия? Почему тогда не раздавливается все остальное? ))

tt-588, не понял, что там распирает? Наоборот сдавливает всё большим давлением.

tt-588, нельзя летчиком и машинистом. У нас в Украине ещё и на тяжёлых работах запрещено женщинам работать. Например, монтёр пути. А при ссср женщины там работали наравне с мужиками.

Chalice, вот оно, равноправие! ;-)

Chalice, с какого перепугу лётчиком-то нельзя?!! А Раскова, Гризадубова(эту я живьём видал!) и прочие женщины герои! Машинисты тоже наверняка были и есть!

tt-588, ну, война-то давно закончилась. Я говорю о гражданской авиации. У вас в России есть несколько летчиц, все их имена с рассказами о каждой поместились в одной газетной статье. То есть их страшно много.
А в машинисты их просто не берут. Уж извините, но под ваши предположения факты не подгонишь. В советском союзе ещё перестали брать, в 80-е годы. Приказ даже вышел специальный на эту тему. Но и тут, разумеется, есть исключения. Аж одно. И снова у вас в России. Одна тетка-машинист в метро. И тоже о ней все газеты трубят. Но это ещё у классика было — коня на скаку и в горящую избу…

Chalice, а я говорю о том что женщины могут делать наравне с мужчинами, и какая разница сегодня или 200лет назад! Папе́сса Иоа́нна — вон когда жила, но основываясь на её примере мы в праве утверждать, что женщина может быть Папой(!!! ) Римским(!!! ).

Chalice, когда вы говорите «нельзя», что вы имеете в виду: нельзя по физиологическим причинам, или «не принято»?

Snowflake, запрещено законом. Закон принимали, наверное, исходя из физиологии.

tt-588, Мужчины, кстати, тоде не отстают. Кем они только не работают! Парикмахерами, воспитателями, няньками (я серьезно), последняя моя находка — мужик-маникюрист. Ну что теперь делать, жизнь такая))).

sysoy, круто! я тоже знаю мужика-няню, его нанимают к мальчикам

PombaGira, я б поостерёгся, чесн слово! :))

sysoy, "мужик-маникюрист" — это звучит гордо! МАНИКЮРИСТ — маниакальный юрист! :)))

kernel, да ладно, не хотите дарить цветы, встречать, кто заставляет-то?
Так же готовить, убирать. Нравится — пожалуйста, но насиловать себя за чем? Как и лампочки вкручивать, розетки чинить. Это за копейки делают профи, а пока можно чем-то приятным заняться.

kernel, а Вы каждый день дарите своей жене/девушке цветы, защищаете, каждый день чините краны? Сами мотаетесь в магазин? Это конечно странно, что у Вас краны каждый день ломаются, но все же ГДЕ ВОДЯТСЯ ТАКИЕ ИДЕАЛЬНЫЕ МУЖЧИНЫ?

я думаю автор подразумевал то, что надо разделять обязанности в семье, а не взваливать всю работу по дому(я не говорю о дырках в стене и закручивании крана). разделять на уровне: муж, пошёл на работу — вынеси мусор.

DeamonDZ, если так, то с советом полностью согласен!:) но, как я понимаю, имеется в виду, что женщин все считают только домохозяйками и никем более. Это конечно же не так.
В конце концов, девушки же ищут умного, красивого, сильного, обеспеченного (как дополнение) спутника, ведь так? А если спутник при этом ещё и по дому разделять хозяйственные дела будет, тогда что женщинам-то делать остается? Причем есть очень много неприятных (и иногда невыполнимых для женщины) дел, за которые она просто не возьмется. А вот мужчина женщину везде может заменить (ну, кроме родов), хотя и без парня девушке в этом тоже не справиться;)
В итоге получается, что девушка оставляет мужчине самые сложные дела, да ещё и по дому заставляет работать?

kernel, вот в этом совете и говорится, давайте делить посильные дела по возможности поровну, и будет вам счастье), но тут конечно же надо выделить несколько аспектов:
1.женщина не должна "простаивать", тобишь не надо возлагать все обязанности на себя или на домработницу.
2. мужчина не должен "пахать" на женщине, тут думаю понятно.

DeamonDZ, полностью согласен с Вами:) но, тем не менее, этот совет я понял по-другому. Раз 10 перечитал, и все равно мое понимание не изменилось. Все равно совету -1.
ЗЫ согласен в том, что нужно посильно разделять:) а не в том, что говорится в совете. Интересно услышать коммент автора.

>Интересно услышать коммент автора.
kernel, аналогично

ДА. А ещё девушки не обязаны рожать, заботиться о дите, воспитывать, и тем более заниматься домом (о! какой ужас! как это старомодно!), ЛИШЬ потому что она девушка.

lvx, просто надо знать, что существуют контрацептивы и уметь ими пользоваться. А не загонять несчастную девушку своим эгоизмом в безвыходную ситуацию. Некоторые девушки, кстати, в петлю лезут после такой вашей любви.

Chalice, после моей любви никто ещё в петлю не лез — это вы зря так обобщаете :)
да и вообще это совсем другая тема уже — холивор тут начинать совсем не хочется..

lvx, вам можно обобщать, а мне нет? :)

JediJedi, а кому они обязаны рожать?

lvx, ерунда какая-то. Моим родителям такой бред в голову не приходил: "Дочь, рожай, ибо ты обязана нам!" Наоборот, они всегда говорили: сначала учёба, работа, а потом уже замужество. Как я их слушалась, это уже другой вопрос. Но они не вменяли мне в обязанность рожать.

lvx, выражайтесь яснее. Кто вменил девушкам эту обязанность?

Chalice, по-вашему её должен был кто-то вменить (дата, время, подпись, печать) чтобы она появилась? :) по-моему, нет, так что я на вопрос этот вам не отвечу

lvx, тем самым Вы признаете, что были неправы насчет "обязаны рожать".
В следующий раз подумайте, прежде чем множить протухшие штампы.

lvx, эти "вмененные обязанности" существуют только в Вашей голове. Реально их никто никому не вменял. Так?

Chalice, а что по-вашему значит "реально вменить" обязанность? составить бумажку с печатью, в которой это будет написано?
до такого безобразия, конечно, наши люди ещё не дошли.. на западе — да — брачный контракт часто учитывает количество максимальное или минимальное количество детей..

lvx, в общем, да, обязанности обычно прописывают в бумажных документах, будь то брачный контракт или Конституция. Есть ещё такие виды обязанностей, которые налагает общество, но тут строго говоря речь идёт об ожиданиях, а не об обязанностях. Вот, Вы, например, ожидаете от всех женщин чадородия и мытья посуды. Но далеко не все женщины отвечают Вашим ожиданиям. Наверное, Вам обидно ))

Chalice, о нет, зачем же от всех?! я пока ожидаю чадорождения только от своей жены :)
в общем, в итоге выясняется, что вам просто не нравится слова "должны" и "обязаны", потому что вы их связываете с некими документами и, наверное, наказаниями за невыполнение..
в таком смысле, конечно, девушки не обязаны ничего и никому пока сами не подпишут конкретное обязательство.. но ожидания общества пока что остаются теми же, что и в средневековье, несмотря на то, что женщины теперь зарабатывают наравне с мужчинами..
лично в моей семье это решается очень просто — женщина (она согласная сама) следит за хозяйством, определяя кому и что по хозяйству нужно сделать.. просьбы-поручения вроде мытья посуды/полов/… , выноса мусора или мелкого ремонта по дому, направленные в мой адрес, очень удобны, экономичны и результативны :) при этом ожидания с жены перекладываются на меня как помощника..

Jax, патриотизм — это политическая спекуляция на любви к родине. И именно поэтому Ваш пример очень удачен! =)) Все эти "женские обязанности" — точно такие же спекуляции. Цель — скинуть с себя (с мужчин, то есть) как можно больше обязанностей и ответственности.

Jax, Нет, общественная норма.
Если так у "Васи" в семье, то чем я хуже? А что жена "Васи"? Я же не жена, я муж!
Не все общественные нормы уже торт.

Jax, родить ребенка в эту страну вы называете любовью к человечеству? Да это адское наказание ))) Не знаю никого, кто бы не пожалел, что родился здесь.

Я рад, что родился в России. И знаю немало таких людей. В т.ч. тех, кто бывал за границей и мог сравнить.

TT, а в чём, собственно, радость?

Это сложно вербализировать. Да и зачем это тебе? В формате "посидеть поболтать за кружкой зеленого чая вечерком" я бы еще попробовал. В формате личного общения с интересным и знакомым человеком в аське — тоже можно попробовать. Но мы ведь с тобой незнакомы. И вряд ли тебе настолько интересны мои личные взгляды на это.

TT, не, ну должны же быть адекватные аргументы, вот и любопытствую. Вдруг я прочту, и мне тоже понравится здесь жить.
Я имею в виду именно аргументы, а не "люблю Родину".)

Я понимаю мысль. Но могу только повторить — далеко не все ощущения, желания, эмоции можно адекватно выразить словами.
Но если тебе интересна тема, то можешь попробовать сформулировать — что тебе не нравится здесь.

TT, что мне не нравится?
Ок.
Дорогое жильё. Я люблю переезжать.
Зима 7 месяцев в году. Как же я её ненавижу, господи. Оставшиеся три месяца из пяти — пасмурная хмарь, когда хочется застрелиться. Ещё два — пыльная влажная жара.
Курильщики. Мерзкий сигаретный дым повсюду. Виляешь как заяц подстреленный, пытаясь на тротуаре всех обогнать и не надышаться. Воняющие сигаретами волосы после 5 минут на остановке :(((
Бухарики средних лет мужского пола, пристающие "дай денежку" к молодым студенткам. Идите зарабатывайте бл%!!!
Бодрые бабки, сгоняющие в метро этих самых молодых студенток с полными сумками, когда парни все сидят и в ус не дуют. Здоровенный пьяный козёл однажды заехал мне по голове, за то что я не уступила толстой бабище лет 40 с пакетами. Бабища лет 40 ехала с шопинга, я с работы. Мужики остались сидеть.
Ах да: мужчины — это отдельная тема. Не обижайся, TT, но в России с ними совсем печаль.
Правительство с этой клоунадой путомедведов и беззастенчивым воровством.
Жуткий процент гомофобов и православнутых в стране.
Отсутствие развитого механизма пикетов, митингов и т.д… разгонят просто и всё.
По улицам страшно ходить: либо ты лесбиянка, и тебя мочат наши русские гопники, либо симпатичная девушка, и тебя провожают сальными взглядами различные зарубежные товарищи.
Отстутствие нормального контроля продуктов и лекарств. Море подделок.
Отстутствие вег-продуктов в адекватной доступности.
Неубранная блевотина в метро после НГ.
Постоянные попытки машин проскочить передо мной на пешеходном переходе. Полный игнор пдд в малейшем удалении от центра города.
Толпы быдла, харкающие под ноги, матерящегося в голос, бухающего.
Постоянно пропадающая лампочка в подъезде.
Скинхеды в поездах киевского направления, которые могут просто отп%здить кого угодно, выкинуть в окно и всё, никто об этом никогда не узнает.
Бабки-попрошайки, выкидывающие 50-копеечные монеты.
Совсем пропащее телевидение, эстрада, кино.
Лицо нашей страны — ветераны. Которые тихо умирают без квартир, зато с 2 полотенцами от администрации.
Качество нашего образования. По сравнению с западом оно просто позорное. Корочки дают ни за что.
В детских садах могут бить детей.
Всё грязное, вороватое, дорогое либо поддельное, искренние эмоции — либо спекуляция на них (купите наши георгиевские ленточки), либо благо за счёт других (уступи место бабушке, шалава, пока я тебе не вломил). Полное загнивание.

Ох, не слабо же ты накатала.
Давай я попробую ответить общО.
Я сторонник такого мнения, что такие вещи (я не про квартиры и правительство) зависят от человека. Мы с тобой живем в одной стране, но вокруг меня много интересных и хороших людей. Я вижу вокруг очень много всего хорошего, приятного. Иду как-то с девушкой — ей встречная девочка маленькая цветочек полевой дает. Покупаю пончики в кафе перед закрытием — мне бесплатно дают сверху к трем еще десяток: "Берите, они только что сделаны, жалко, если пропадут". И такое достаточно часто. Поверь, я живу не в розовых очках и питаюсь не радугой. И действительность вокруг вижу прекрасно. Но на чем акцентировать внимание, что именно пускать внутрь себя, а что просто проходить мимо — всё это выбирает сам человек.
Проблем у нас дофига, об этом и речи нет. И отношение у большинства властей любого уровня к гражданину не как к Гражданину Страны, а как к скоту. Я всё это прекрасно понимаю. Но тем не менее — восприятие мира вокруг нас зависит очень сильно от нас самих.

TT, да я верю, что некоторые евреи и в концлагере, в газовой камере были вполне счастливы и воодушевлены. Только мне как-то хочется жить, не закидываясь постоянно трансерфингом реальности.

Не надо уж так утрировать.
Вот поэтому я и не хотел эту тему начинать.
Нормального разговора не выйдет же все равно.
Что тебе мешает найти фриланс, для которого нужен только доступ к инету, хотя бы на тысяч 20 RUR и свалить жить в какой-нибудь Тайланд или окрестности? Постоянное лето, дичайшая концентрация ЛГБТ, дешевизна.

TT, "дичайшая концентрация ЛГБТ"
Смеялсо )))

Мы тут вообще не с этого начинали. А с того, чем тебе нравится жить здесь. Пончиков тебе дали, цветочек, это я понял, а ещё?

Похоже, моя мысль осталась непонятой. Это не были причины почему мне нравится здесь. На этом разговор предлагаю завершить. В нем нет смысла. Я зафейлил попытку передать важную вещь — ну и хуй с ней.

TT, не зафейлил, просто я не нахожу эту причину достаточной и достойной.
Ок, завершаем.

Это не было причиной :)

JediJedi, ага, а мужик ни заботиться о ребенке, ни воспитывают, ни о доме не заботиться ничего не делает? А как же "Посадить дерево, построить дом, вырастить сына"? А уже сохранить все это должна помочь женщина!

JediJedi, а вы считаете, что женщина ОБЯЗАНА рожать, воспитывать детей, и т.д.? Право человека решать, чему посвятить свою жизнь, на женщин не распространяется?

kernel,

если при этом парень тоже ей ничем не обязан, тогда нет.

Но если нет обязательств между членами семьи, то это уже не семья а просто любовники.

Смысл тогда вообще жениться и заводить детей?

ЗЫ И вообще, что тогда называть семьей?

Snowflake, "посвятить жизнь" — думаю нельзя ничему, а вот как построить свою жизнь, это точно выбор каждого. Одна моя знакомая, выйдя замуж, через месяц после окончания ср.школы, сразу "отметала" 4-х детишек(одного за другим) и когда младшему было два года, сказала мужу: -"С детьми "крутись как хочешь", а я буду учиться и делать карьеру!" Всё получилось! Сейчас она доктор наук! Женщина конечно же НЕ обязана рожать детей, но природой она создана именно для этого! :)

tt-588, человек он на то и человек, а не животное, чтобы с помощью разума контролировать природный императив.
Рада, что у вашей знакомой всё получилось.

JediJedi, ты удивишься, но женщины действительно не обязаны рожать.

Alias2, а кто вообще кому чего обязан? а что такое обязанность? :)

lvx, Ожегов: "Круг действий, возложенных на кого-н. и безусловных для выполнения."

Alias2, то есть никто никому ничего не обязан, безусловно то..

lvx, есть безусловные, возложенные кем-либо обязанности в определенных рамках, неисполнение которых повлечет то или иное наказание со стороны тех, у кого есть юридическое право это наказание применить.
Нарушил закон — иди в тюрьму. Не исполнил рабочие обязанности — будешь уволен и т.п.
Есть также и обязанности, которые человек сам на себя накладывает своими внутренними принципами. Но в этом случае "наказать" себя может только он сам, а никак не другие.

Alias2, закон, в основном — не обязанности, а запреты. Согласно закону, человеку многое запрещено, но он никому ничем не обязан (призыв в армию не рассматриваем — во многих странах его нет).

Arastior, я говорю про обязанность соблюдения законов в общем, не вникая в суть законов по отдельности.

Alias2, в таком случае каждый обязанный обязан сам перед собой, т.к. вышеупомянутые "определённые рамки" он ставит себе сам.. ведь захочет — и не пойдёт на работу, а захочет — и высадится на остров с ружжом пострелять отдыхающих.. отсюда также можно сделать и вывод, что кроме себя никто никому ничего не обязан :)

lvx, я повторяю: человек может быть обязан не только себе, но в определенных рамках. Т.е., например, в рамках работы ты обязан выполнять рабочие обязанности. Не выполнил — тебя уволили, т.е. выпнули из рамки. Ты не можешь в рамках работы быть свободным, не можешь быть не обязанным. А если вне рамок — то тогда да, вообще никто никому ничего не обязан.

Всё правильно! Когда я отобрал у своей супруги "обязанность" готовить — нам обоим стало намного лучше, т.к. во мне обнаружился неизвестный даже мне кулинарный талант.
Никогда не делайте того, что вызывает у вас отвращение!

Libertarian, поддерживаю. Интереснейшее занятие. И результат быстро получаешь и процесс творческий! :)

Действительно, зачем заниматься тем, что вызывает отвращение? И плевать, что есть слово "надо". Лучше зарасти грязью и ходить спотыкаться о горы мусора, чем заставить себя убрать за собой или приготовить себе завтрак.

P.S. Капитан Очевидность подсказывает, что данный пост пропитан сарказмом более, чем полностью.

Dahaka, за собой, раз уж так необходимо — да. А за остальными?

Dahaka, вы невнимательно прочитали совет и исковеркали его до неузнаваемости.

И таким бывает мужское восприятие поднятой проблемы(
nefart.ru/37327/

Я лично придерживаюсь мнения никогда не делать то, что тебе действительно противно. Мы живем один раз, и если тебя всю твою жизнь заставляют что-то делать (подчеркиваю — ЗАСТАВЛЯЮТ), то это уже каторга, а не брак. Надо как-то договариваться с мужем, любящий человек поймет… либо развод (в крайних случаях). ИМХО

полностью соглаааасна

JediJedi, ну и сколько раз ты лично защитил свою жену от хулиганов на улице, жаждущих ее молодого тела? А сколько раз твоя жена стирала тебе носки и готовила ужин? Или ты думаешь, что она должна тебя всю жизнь обслуживать только потому, что если вдруг на нее когда-нибудь нападут (далеко не факт), то ты, может быть, ее защитишь (тоже далеко не факт)?

В принципе, согласна и поддерживаю. А то слишком часто выходит, что с началом совместного проживания оба на своей работе как работали, так и работают, а почти вся домашняя работа почему-то автоматически ложится на девушку. То есть по факту мужчине становится легче жить, а женщине — тяжелее. Если женшщина берет на себя дополнительную работу в виде домашнего хозяйства, то и мужчине следовало бы взять дополннительные обязательства, например, больше зарабатывать, или позволить женщине вообще не/меньше работать, или взять на себя половину домашних дел и т.п.

Alias, а это, гвозди забивать, тумбочки чинить, полочки вешать?
Единственное, что я ненавижу в мужиках — это манеру оставлять после себя срач. Готовить-стирать — фиг с ним, особенно если техника нужная есть, лишь бы не было инфантильной херни с показательным похуизмом типа "приехал в обед, пожрал, оставил чашки в мойке — жена придёт с работы вымоет" и прочих хлопьев жира в непроветренной ванной.

lelechka, в мойке, которая такая железная раковина на кухне. Посудомоечная машина — это посудомоечная машина, на крайняк посудомойка. Имхо, полезная штука только в большой семье или профессиональной работе.
Я сама удивилась при написании того камента, потому что сваленные в одном углу носки, например, ярости не вызывают, ибо у меня тут есть у самой страшно удобный уголочек рядом с диваном.

jashen, "гвозди забивать, тумбочки чинить, полочки вешать" — ну, не так уж часто это требуется, чтобы это стоило ежедневной "женской" домашней работы.

Alias2, а я вот вандервумен вообще — мне не влом поухаживать за любимым человеком, если нет вышеупомянутого отношения )
Все эти феминизмы и толерантности страшно бесят. Не обязаны — ну отлично. Если считаете, что не обязаны. а мужик или кто-то ещё там пилит, что "ты же женщина" — меньше с ним контактируй, а мужика можно деликатно изгнать, если неисправим. А если вас бесит любое упоминание уборки, если вы сами на нейтральные заявления рыкаете, что, мол "я не обязана" — ну. это уже психологические проблемы. привлечение к себе внимания. Совет мне не нравится. но такой уж был период советотворчества.

jashen, ну, я вообще практически не работаю, так что уж мне точно не влом )).

jashen, не влом когда работу уважают. Т.е. помыл полы — и мужик не прошёл по ним через полчаса в грязных ботинках. Или убрался в шкафу — и порядок поддерживается хотя бы некоторое время, а не говносбор уже на следующий день. А так… "делаю что хочу — женщина уберёт" да пошёл он в жопу.

Letto, я же говорю — "слать нахуй мужика, который не ценит тебя". Других методов не вижу. Перевоспитывать — святая наивность, терпеть — непонятно зачем.
Если накипело настолько, что хочется совет писать и согласныеи каменты к нему — надо что-то менять, не?

Letto, мне всё вспоминается сцена, когда мой трёхлетный племяш играл в свою суровую маму: добыл швабру, возюкал ею по полу и рычал на меня: "Ты сьто, не видиф? Я мою пов, он тистый! Не ходи тут!" ^___^

согласна с автором

panov, а женщине-то это зачем? Только для того, чтобы ты на ней женился? Я не замужем, дома практически не питаюсь, и меня это абсолютно устраивает.

ежоночек, тебе-то лично сейчас никто ничего не навязывает.

jashen, я о том, что практически для любого человека гораздо удобнее питаться в ресторане (если средства позволяют). "Женщина должна знать" — это вот что такое?
"Зачем я женился" — это типа он женился, чтобы она его кормила, больше незачем. О как

Letto, ежоночек, лично тебя никто не заставляет думать, что ты обязана готовить. Лично этот человек в своём окружении так считает. Замуж за него тебя тоже никто не заставляет выходить. Есть женщины, которые спокойно воспринимают свою гендерную роль как должное. Многих воспитывают с самого детства в осознании "ты будущая мать и хранительница очага и хозяйка". Нет в этом ничего плохого: поучи ещё людей воспитывать собственное потомство в своём, блеать, "прогрессивном видении". Женщины блюдут эту роль и гордятся этим, они выполняют своё предназначение, счастливы и полны этим осознанием. В их жизни, чёрт возьми, есть веками утверждённый смысл.
Ты вон выше на гомофобов разоряешься, так где же в этом случае твоя хвалёная толерантность?

Letto, ты заведомо обвиняешь человека в том, что отношения их в браке сведутся к "готовке штанам за штамп"? С чего такой вывод? Мне вот, например, было бы неприятно и неловко, если бы штаны, отношения с которыми я довела бы до штампа, при живой жене питались в ресторанах постоянно.
А в данном случае на спрос будет предложение, не переживай. Тебя это, повторю, не коснётся )
щас вот мужики к вечеру придут и будет у меня тред зелёных каментов :р

Letto, тебе сообщили один критерий из дохрена возможных, что ты как Элайас? Не говоря уже о том, что самка, которая согласится на такие взаимоотношения — сама дура, либо может крутить им как захочет (а чо — кормит же), ну в худшем случае. На крайняк выяснит, что же на самом деле ей надо.

jashen, "Не говоря уже о том, что самка, которая согласится на такие взаимоотношения — сама дура"
Это да)))

Мне одному кажется, что это может быть манипулированием общественным мнением? ;-)

TT, имхо, любой тред, где свою точку зрения приходится повторять трижды в разном пересказе с единым смыслом, становится в конце концов манипуляцией.

Я про приписку мелким шрифтом.

panov, если женщина согласна на ваши условия — проблемы нет. У неё тогда, думаю, найдутся свои для вас обязанности, иначе зачем ей замуж выходить?

panov, главное, ты женщине об этом сообщи как можно раньше, чтобы все было по-честному.

Ах, как было бы прекрасно если бы этот совет написал парень! ;)

Вообще стирать должен не мужчина, и не женщина, а стиральная машина.

Мужчины!
Вы не обязаны зарабатывать деньги просто потому, что вы мужчины.
А вообще — задолбали все эти стереотипы. Пусть в семье каждый делает то, что у него лучше получается. На общее благо, так сказать. Разумные люди всегда договорятся.

В нашем веке слова "я не обязан" всё чаще выглядят эвфемизмом для "я не хочу".

Девушки, вы не обязаны слушать кого-то о том, что вы делать обязаны, а что не обязаны=)

У нас в семье уборка это мужская обязанность,я делаю всю убоку и мне нравится