1

1

1

1 1!

1

1 арбуз
2

Кастрируйте котов и стерилизуйте кошек! +41+68/-27, 289 1

Если вы не планируете заниматься разведением котов или если кот/кошка домашние и не ходят гулять, даже не раздумывайте — кастрируйте и стерилизуйте.

Многие люди (да что там, большинство) думают, что кастрация — издевательство над животным. Это не так. Животные — не люди, у них совсем другое отношение к сексу.

Представьте, что вы хотите в туалет. Сильно. А вас в него не пускают и нигде не позволяют справить нужду. Примерно то же самое чувствует нестерилизованная кошка, у которой нет возможности общаться с котами. Секс для животных — не источник удовольствия, а насущная потребность. Если у них нет секса, им от этого плохо.

Не верьте тем, кто говорит, что после кастрации коты становятся ленивыми и безрадостными. Коты остаются такими же, какими были. Они просто перестают орать дурным голосом и оставлять повсюду метки. У меня дома живут две кошки и один кот — все стерилизованные или кастрированные. Ласковые, игручие, энергичные существа.

И ни в коем случае не кормите кошек Антисексом или как там эти препараты называются. Возможны самые тяжелые осложнения. Если любите своего питомца, освободите его от мучений — кастрируйте, не будьте живодерами.

1 1
1

1
...

1 Airstrike 1, 2 октября 2010 в 00:52

1 (89)

  1.   5
    1 Airstrike 2 октября 2010 в 00:53¤
  2.   4

    Очень частая ситуация, потому не исключение: многие коты вообще не орут и не метят. Питаются не ширпотребным кормом. Ради чего им переносить пусть неглубокий, но наркоз?
    У знакомых минимум 5 таких животин. Жизнерадостные, общительные, не подающие никаких признаков желания.
    Автору совета не противоречу, указываю на еще один вариант.

    1 Krista 2 октября 2010 в 01:00¤
  3.   3

    Да. Наше животное не орало и не метило. Но, будучи женского пола, регулярно приносило котят при этом =)

    1 KetGolosov 2 октября 2010 в 07:46¤
  4.   3

    А у меня кот тоже ведет себя тихо. Правда, перед сном он так же тихо тискает одеяло:)

    1 luana 2 октября 2010 в 17:54¤
  5.   0

    Тискает, простите, как?)

    1 Krista 2 октября 2010 в 18:20¤
  6.   0

    А на одеяле потом мокрых пятен не остается? ;) А то, помню, был у меня один кот такой… На улицу пришлось отпускать, чтобы не "тискал" коленку под одеялом ))

    1 Airstrike 2 октября 2010 в 18:30¤
  7.   6

    к сожалению, от риска онкологии хорошее питание на спасает((

    1 danlier 5 октября 2010 в 16:27¤
  8.   7

    Согласен с советом, потому что очень люблю кошек, но при мысли о том, что придётся топить живых котят волосы встают дыбом.

    1 DonKihot 2 октября 2010 в 07:58¤
  9.   2

    Да, я в детстве как-то видел, как мой отец топит котят в унитазе… Неумело еще так, просто смывал их, а они всплывали и пищали… Бррр, жесть… До сих пор волосы дыбом, когда это вспоминаю :(

    1 Airstrike 2 октября 2010 в 18:36¤
  10.   6

    Airstrike, жуть какая, господи >.<
    я бы наверно не смогла общаться с папой после такого

    1 Letto 24 марта 2011 в 15:07¤
  11.   -1

    Осторожнее с кошками: для них, в отличии от котов, стерилизация — тяжелая полостная операция со всеми вытекающими…

    1 alex2323 2 октября 2010 в 11:08¤
  12.   4

    Ничего особенно тяжелого — операция проводится через небольшой разрез сбоку живота.

    1 Airstrike 2 октября 2010 в 12:46¤
  13.   4

    операция не тяжелая, если у кошки нет к.-л. патологий типа пиометры, самое сложное в ней — рассчитать наркоз, особенно если кошка возрастная или сердечница

    1 danlier 5 октября 2010 в 16:29¤
  14.   0

    danlier, ага. Нашей, котенку еще, не рассчитали — сказали, через час отойдет, а она до вечера пролежала, т.е. больше трёх. Очень жалко было смотреть. А еще все время рядом сидеть и глазки промаргивать.

    1 Hesther 24 августа 2011 в 10:03¤
  15.   0

    Hesther,

    сказали, через час отойдет

    странные ветеринары какие-то… от трех часов — нормальная длительность наркоза, а час — это если совсем маленькая доза была. У меня коты начинали проявлять признаки активности как раз часа через три.
    1 Airstrike 24 августа 2011 в 11:52¤
  16.   1

    Airstrike, через час после операции, а не после укола. Пока делали (минут 40), пока мы еще с ней разбирались, я все спрашивала… ну короче, сказали, что еще час. И это в клинике, которую знакомые посоветовали, там еще хорошо сделали.
    А вообще с тех пор все идеально, она счастливая, играет, бегает по дворам, никаких неудобств не испытывает, здоровая, как другие кошки. Так что если хозяева считают, что это уместно — думаю, ничего плохого. Лучше, чем топить котят.

    1 Hesther 25 августа 2011 в 18:19¤
  17.   6

    Двое кастрированных котов. Ласковые, игручие, энегричные. 5-6 кило. Такие "пушистые колобки" бегают по квартире с перерывами на еду, сон и времяпрепровождение с двумя нестерилизованными кошками. И всё ок.

    1 RussianYoshkinaNeko 2 октября 2010 в 12:29¤
  18.   0

    ЧТД, как грится )

    1 Airstrike 2 октября 2010 в 18:37¤
  19.   1

    Кстати, а кошки почему некастрированные? Производители? )

    1 Airstrike 2 октября 2010 в 18:37¤
  20.   -2

    А зачем? Гулять не ходят (только смотрят иногда с четвёртого этажа вниз), от таких котов котят не будет. Если что, роль кота выполняет тапка.

    1 RussianYoshkinaNeko 3 октября 2010 в 15:01¤
  21.   3

    На вопрос "зачем" см. ответ в самом совете, который я запостил )

    1 Airstrike 3 октября 2010 в 15:20¤
  22.   5

    Очень все правильно. Очень долго мучался со своей кошкой. Жалко ее было, когда к коту просилась, и приходилось ее всякой гадостью пичкать %(

    1 Seth 2 октября 2010 в 14:09¤
  23.   6

    мы нашу кошку подобрали, предыдущие хозяева давали ей контрасекс или что-то типа того и из-за этого у нее был рак, так что нам пришлось ее стерилизовать

    1 Alaina 2 октября 2010 в 17:13¤
  24.   0

    Рак или просто опухоль? Про опухоли слышал, но чтобы именно рак…

    1 Airstrike 2 октября 2010 в 17:23¤
  25.   1

    рак — злокачественная опухоль

    1 Alaina 2 октября 2010 в 18:07¤
  26.   9
    1 pretty_fairy 2 октября 2010 в 17:41¤
  27.   -3
    1 Airstrike 2 октября 2010 в 17:48¤
  28.   7

    Кастрация и стерилизация — разные вещи.
    При стерилизации просто перерезают проводящие пути от семенных желез, а при кастрации вырезают яички у котов, или яичники у кошек.
    Так что, кастрировать, или стерилизовать можно и кошек и котов.

    1 loginpassword 2 октября 2010 в 18:08¤
  29.   0

    Спасибо за разъяснение ) Получается, что стерилизация — вообще не выход в рассматриваемой нами ситуации? Кот/кошка продолжат просить секса? ))

    1 Airstrike 2 октября 2010 в 18:31¤
  30.   1

    обычно кошек стерилизуют, а котов кастрируют.
    согласна с автором совета, и конечно легче пару дней попереживать, чем регулярно портить нервы и коту/кошке и себе, а уж про топление котят вообще помолчу, это просто жуть.

    1 bruja 2 октября 2010 в 19:18¤
  31.   0

    Ветеринар называл то, что он делал с нашими кошками, стерилизацией, хотя удалял яичники.

    1 Airstrike 2 октября 2010 в 20:01¤
  32.   2

    стерилизация — общепринятое название кастрации у кошек. при этом им не превязывают трубы (как должно бы при настоящей стерилизации), а удаляют и яичники, и матку (как при кастрации)

    1 danlier 5 октября 2010 в 16:33¤
  33.   2

    обычно у кошек не только яичники вырезают, но и матку, тк если вырезать что-то одно, все равно остается риск онкологии и болезней мочеполовой сферы

    1 danlier 5 октября 2010 в 16:34¤
  34.   -5
    1 TAG 3 октября 2010 в 08:39¤
  35.   7

    У нас тоже дача и поначалу кот гулял там свободно. Но слишком далеко гулял в поисках кошки, поэтому сначала ему сломали челюсть (видимо, ногой в морду пнули, уроды) во время пьяной гулянки на одной из дальних дач, а через полгода поймали собаки — чудом успели отбить, кот отделался трещиной бедра и прокушенным легким.

    Короче, кастрация оказалась неизбежна и обязательна… Зато теперь он гуляет спокойно в пределах соседних участков и не ищет приключений на свою невезучую задницу )).

    1 Airstrike 3 октября 2010 в 14:37¤
  36.   -2

    "кастрируйте, не будьте живодерами" — с утра на баше прочитала ваш совет… Мда…

    1 Winter_Grin 3 октября 2010 в 12:06¤
  37.   1

    О как, на Баше засветился… Спасибо за инфу, пойду смотреть, как там переврали мой совет ))

    1 Airstrike 3 октября 2010 в 14:29¤
  38.   0

    ни на слово не переврали! ))

    1 DonKihot 3 октября 2010 в 15:24¤
  39.   0

    А как на баше?)

    1 sysoy 4 октября 2010 в 09:48¤
  40.   0

    уже потёрли ((… но было, я гарантирую это

    1 DonKihot 4 октября 2010 в 09:59¤
  41.   3

    Всячески поддерживаю совет.

    1 l0ki 4 октября 2010 в 23:18¤
  42.   10

    согласна с Вами!
    если животное не в разведение — однозначно надо кастрировать/стерилизовать. даже породистых животных нормальные заводчики через какое-то число вязок стерилизуют, тк нельзя кошке только рожать и рожать.

    хочу добавить 1 момент: Вы написали все это с точки зрения нервов хозяина — мол, метятся, орут и тд… но с точки зрения здоровья животного кастрация\стерилизация тоже полезна:
    - кастрированные животные живут дольше на 1,5-2 года (меньше стрессов);
    - уменьшаются шансы развития онкологий и мочеполовых болячек.
    особенно это актуально для кошек: у 8/10 нестерилизованных кошек в пожилом возрасте развивается какая-нибудь болячка типа пиометры или ОМЖ, я уж не говорю о кистах яичников и износе организма из-за частых родов.

    1 danlier 5 октября 2010 в 16:44¤
  43.   8

    >если кот/кошка домашние и не ходят гулять

    Как раз если ходят гулять — кастрировать тем более. Отвечать нужно не только за своих зверят, но и за тех, кого они могут наплодить.

    1 klopp 30 декабря 2010 в 21:46¤
  44.   4

    klopp, а у тех, которые ходят гулять, после кастрации может пошатнуться их социальный статус. Вплоть до избиения новоявленного кастрата всеми членами стаи. И последующего за ним изгнания.
    Вообще, не дело такой мелкой животинке, как кот/кошка, на улице гулять — слишком опасно там стало для них. Собаки, машины, злые люди… Как правило, больше 4-6 лет вольное животное не живет.

    1 Mathilde 30 декабря 2010 в 23:07¤
  45.   0

    Mathilde, вы, позвольте спросить, откуда такой статистикой владеете? У нас кот гулял всю жизнь, умер в 14 лет. До него кошка тоже гуляла, умерла в 12.

    1 Airstrike 31 декабря 2010 в 02:40¤
  46.   0

    Airstrike, читаю сообщество ru_cats. В какое время ваши кошки гуляли? Было ли тогда столько же машин во дворах и бродячих собак в городе? А может, они у вас за городом жили?

    1 Mathilde 31 декабря 2010 в 04:03¤
  47.   5

    Mathilde, дык я против и того, чтобы кошка шлялась по улицам. Незачем это. Вообще, культура содержания домашних животных подразумевает и безусловную кастрацию неплеменных зверей, и много чего ещё. Жаль, что это этого не понимают "гуманисты" фиговы, считающие кастрацию жестокой, а сетки на окнах, регулярные прививки и т.д. — извращением :(

    1 klopp 1 января 2011 в 03:20¤
  48.   4

    Хочу добавить, что если кошка регулярно — именно регулярно — не приносит котят и не стерилизована, это чревато для нее онкологическими болезнями, воспалениями.
    izhevsk.ru/forummessage/45/50912.html
    vetwell.ru/statji/piometra.shtml

    1 lizayo 31 декабря 2010 в 00:35¤
  49.   -3
    1 db 31 декабря 2010 в 01:13¤
  50.   3

    db, если вы внимательно читали совет, то должны понять, что издевательство — НЕ кастрировать котов и кошек.

    1 Airstrike 31 декабря 2010 в 02:46¤
  51.   1

    Airstrike, если вы внимательно читали коммент, то должны были увидеть, что совет я прекрасно поняла, не согласилась и оспорила.

    1 db 31 декабря 2010 в 16:49¤
  52.   0

    Не могу решить, как отнестись к этому совету. Вот буду котом, тогда и проголосую.

    1 yadernyj_tramvaj 31 декабря 2010 в 03:45¤
  53.   0

    yadernyj_tramvaj, Маргадон?

    1 aaborisow 17 января 2011 в 10:17¤
  54.   0

    Вот у меня кастрированный кот — жутко растолстел после операции и стал мега ленивым. Хотя раньше был тот ещё живчик. Потому очень жалею об операции.
    И не забывайте о мочекаменной болезни, которая так часто бывает у кастрированных.

    1 joe-bloom 24 июня 2011 в 13:59¤
  55.   5

    joe-bloom, он растолстел не от операции, а от того, что ты его слишком обильно кормишь для его двигательной активности. Меньше бегает — меньше корми. А от мочекаменной болезни надо либо специальными кормами кормить, либо диету соблюдать, рыбу не давать ни в коем случае, и следить, чтобы достаточно пил.

    1 Alias2 24 июня 2011 в 14:05¤
  56.   0

    Alias2, а ленивым он тоже просто так стал? Если раньше весь день бегал, а после операции спит 24 часа в сутки и его вообще ничего не интересует.

    1 joe-bloom 24 июня 2011 в 15:00¤
  57.   3

    joe-bloom, у меня оба кота кастрированные, после операции бегают точно так же, как и раньше. В каком возрасте ты его кастрировал? После полугода чем раньше, тем лучше.

    1 Alias2 24 июня 2011 в 15:01¤
  58.   0

    Alias2, около года была котику.

    1 joe-bloom 24 июня 2011 в 15:05¤
  59.   5

    joe-bloom, я своего кота кастрировал, когда ему было уже больше года. На его поведении это никак не отразилось, он так же гоняется по квартире и охотится за воробьями на даче. Мочекаменная болезнь у котов развивается от неправильного питания, а не от самой кастрации.

    1 Airstrike 24 июня 2011 в 15:07¤
  60.   0

    Народ, у кого ещё так было, что делать?
    Вчера кота внезапно кастрировали, а сегодня он лежит, свернувшись в плотный клубок, и отказывается выходить на контакт. Есть ходит, а гладиться и общаться отказывается, только лежит вот так весь день. Коту около трёх лет.

    1 Screama_Sinclair 27 декабря 2011 в 05:48¤
  61.   1

    Screama_Sinclair, Это нормальная реакция. Болеет (и "душой".. ну обидно же, и возможные последствия наркоза).. Оставьте его в покое, отойдёт. Главное не перекармливайте и не старайтесь "загладить вину" теперь! Всё будет ОК )

    1 drops 27 декабря 2011 в 07:49¤
  62.   0

    drops, Простите, не удержусь.

    1 Goger-tatar 27 декабря 2011 в 08:03¤
  63.   0

    Goger-tatar, ну и что? Причём здесь "очеловечивание"? "душой" я поставила в кавычки? Что не так? Вы не видели, как демонстративно могут вести себя домашние питомцы?
    Если не согласны, имеете право дать своё объяснение.
    Я исходила из практики, отвечая на конкретный вопрос. Да, было. И не только у меня..

    1 drops 27 декабря 2011 в 08:38¤
  64.   4

    drops, Да не обижаются они, просто стресс постоперационный можно принять за обиду.

    1 Goger-tatar 27 декабря 2011 в 09:40¤
  65.   0

    Ну согласна — стресс )). Но стрессом не всегда объяснишь поведение кошек и собак, а они бывают злопамятны, ревнивы, и обидчивы! Оффтоп..

    1 drops 27 декабря 2011 в 15:20¤
  66.   -1

    drops,

    они бывают злопамятны, ревнивы, и обидчивы

    Миф
    1 Noyl 27 декабря 2011 в 15:36¤
  67.   0

    Noyl, Значит у меня мифические создания. Были.. уже нет(

    1 drops 27 декабря 2011 в 15:37¤
  68.   0

    drops, просто вы их поведение трактуете так, как понимаете на примере людей. Из более-менее "человеческого" у них только страх..

    1 Noyl 27 декабря 2011 в 15:40¤
  69.   3

    Noyl, а как же эмоции радости и удовольствия?
    dogcity.ru/psiho/podrobnee/psiho/povedenie/

    1 Alias2 27 декабря 2011 в 16:01¤
  70.   0

    Alias2, отличная статья, спасибо!

    1 Noyl 27 декабря 2011 в 16:51¤
  71.   4

    Noyl, я тут еще вот о чем поразмышляла. Пример раз: два кота лежат на кровати. Я начинаю гладить одного, и тут второй подбегает и начинает отталкивать первого, стараясь самому подлезть под мою руку, чтобы погладили именно его. Что мы говорим? А, животный инстинкт.
    Пример два: два работника сидят в офисе. Входит начальник и начинает разговаривать с одним, хвалить его успехи. Тут же подскакивает второй, влезает в разговор и начинает пытаться отвлечь внимание на себя, типа, а я тоже сделал это и это. Что мы говорим? Ревность, зависть, подхалимаж, подлизывание жопы и прочие сложные мыслительные и эмоциональные процессы. А суть-то одна и та же. И получается, что наши якобы "сложнейшие" эмоции — всего лишь те же животные инстинкты, который наш разум изворотливо прикрывает, находя различные объяснения тому или иному поведению. И каждый из нас может чувствовать и осознавать ту же зависть, к примеру, но мы ведь не знаем, что и как чувствуют коты в этот момент. Факт в том, что нечто мотивирует совершать их те или иные действия, как и нас.
    И с таким же успехом теоретический некто, стоящий выше нас на ступени развития, может сказать и про нас, что "эти существа действуют лишь в соответствии со своими животными инстинктами".

    1 Alias2 27 декабря 2011 в 16:55¤
  72.   0

    Alias2, согласен, и может так случится, что этот "некто" сочтёт, что на нашей планете доминирующий вид живых существ — муравьи, ибо у них лучшая общественная организация) Или даже не сочтёт наш вид "человек прямоходящий" чем-то выделяющимся на фоне остальных видов, а планету — населённой разумными существами, способными вести диалог..

    1 Noyl 27 декабря 2011 в 17:27¤
  73.   0

    Noyl, почему же муравьи, когда давно и доподлинно известно, что это мыши и дельфины?

    1 jashen 8 мая 2012 в 15:42¤
  74.   1

    Alias2, и в большинстве случаев теоретический некто будет чертовски прав!

    1 PinkKitten 11 мая 2012 в 01:51¤
  75.   0

    Интересно, почему коммент так адово заминусовали? о_О
    Я по-прежнему утверждаю, что это миф.
    "Злопамятность" — я поругал кота, а он мне через месяц в тапок насцал? Нет, просто в определённый момент кот счёл ваш тапок удобным для справления нужды, и эти события вряд ли как-то связаны.
    "Ревнивость" — два кота лежат рядом, гладишь одного — лезет другой. Ревнует? Нет, просто тоже хочет получить удовольствие. Коты вряд ли станут драться из-за того, что одного из них больше любит хозяин. Разве что вы недокармливаете котов, и они поубивают друг друга по законам выживания.
    "Обидчивы" — если вы побили кота — то он вас будет боятся, конечно. Просто потому, что понимает, что можете побить ещё раз. Если вы его завезли к ветеринару и кастрировали — он даже не понял, что произошло.
    Смысл разговора ниже — да, животные имеют с нами схожие тенденции побуждения к тем или иным действиям. Но далее это побуждение проходит стадию оценки в сознании — а надо ли? Такая стадия присутствует и у животных, и у нас (а надо ли сцать на пол, мне же за это прилетит? а надо ли воровать со стола — лучше попросить?), но выглядит по разному. Если бы все наши эмоции были одинаковы, если бы мы их понимали — смогли бы общаться с животным на одном языке. А так все живые существа способны общаться лишь с представителями своего вида, а с другими — опосредованно, что наталкивает на мысль: если к нам прилетят инопланетяне мы в принципе не сможем понять их способ общения, мышления и передачи информации, как и они наш, и не получится вести переговоры посредством слов. Если только эти инопланетяне не будут представителями того же Homo Sapiens..
    Так что не надо описывать животных человеческими терминами. Их способ мышления, понимания и восприятия окружающего мира отличается от нашего, как бы ни было похоже внешнее проявление их реакции в разных ситуациях на наше.

    1 Noyl 28 декабря 2011 в 10:50¤
  76.   3

    Потому что реальный опыт заминусовавших противоречит вашим голословным словам.

    1 TT 28 декабря 2011 в 13:50¤
  77.   2

    drops, о да, у меня когда зуб вырвали я так же "душой" болела несколько дней: сначала от наркоза, а потом когда заживало.
    А вообще лучше у ветеринара спросить: может гормональные перестройки, если котик такой немаленький?
    Кстати, вполне мог временно потерять доверие, испугаться: хозяин таскал по страшным местам (в ветеринарках же жутко стрессом пахнет).

    1 PinkKitten 11 мая 2012 в 01:51¤
  78.   3

    К заголовку прям напрашивается:

    Увидел котика? Кастрируй котика!

    1 cadet 11 мая 2012 в 10:03¤
  79.   -1

    Не хочууууууу >___<

    1 jashen 13 июня 2013 в 23:20¤
  80.   0

    Ладно, хочу )

    1 jashen 9 июня 2014 в 15:39¤
  81.   -4
    1 Mahb9k 14 июня 2013 в 18:54¤
  82.   8

    Mahb9k, а я как-то читала книжку, там был говорящий умывальник, а еще за мальчиком гналась мочалка…

    1 Alias2 14 июня 2013 в 20:15¤
  83.   -1

    Alias2, Ну выводы хоть сделала? Умываешься? Главное не какими словами это написано, а какие выводы ты сделала. Или ты с умывальниками разговариваешь и от мочалок бегаешь? Вобщем премию Петросяна тебе!

    1 Mahb9k 15 июня 2013 в 00:03¤
  84.   4

    Mahb9k, я польщена, но все лавры Чуковскому.

    1 Alias2 15 июня 2013 в 02:48¤
  85.   4

    Ладно бы говорящий, так он почему-то тусовался в маминой спальне.
    В этом контексте особенно свежо звучит старое доброе "мы называем его краник".

    1 TT 17 июня 2013 в 08:51¤
  86.   1

    Mahb9k, с чего это вы взяли, что убивается личность? У вас в яйцах что ли личность-то?
    У нас есть два братана-котана, которые живут в разных домах, но часто тусуются вместе. Как до кастрации были совершенно разными, так и после у каждого свой характер.

    А тем, кому жалко кошечек стерилизовать, рекомендую поискать в гугле фото пиометры. Я вчера случайно наткнулась, метод должен быть очень действенный.

    1 jashen 24 апреля 2014 в 15:05¤
  87.   1

    jashen, вы разве не слышали о том, что при изменении гормонального фона человеков, меняется их поведение? думаете с питомцами всё не так? думаете вырасти полноценным мужиком можно и без яиц (в роли генератора гормонов, а не в роли повода для гордости)?

    1 lvx 10 июня 2014 в 14:27¤
  88.   0

    lvx, мы своих кастрировали уже в возрасте половой зрелости, например. Бегучие пушистые лоси.

    1 jashen 11 июня 2014 в 19:59¤
  89.   0

    Что творят наши кастрированные… Слава богу, что кастрировали и кошку, и кота… Как они могут по старой памяти начать кричать…

    1 Baldr 7 июня 2014 в 20:51¤
  90.   0

    Вообще-то кастрация — сильно избыточная процедура. Если уж стоит задача ограничения размножения, то достаточно просто вазектомии.

    1 Stormmaster 10 июня 2014 в 10:44¤
  91.   0

    Stormmaster, Ну, мне кажется, хозяевам котов на его нагулянное на стороне потомство в целом должно быть плевать. А вазектомия вроде не спасает от многих факторов, от которых хотят избавиться при кастрация: метки квартиры и побеги из дома.

    1 Goger-tatar 11 июня 2014 в 06:57¤

1
1 ?