В основном это касается девушек, но нередки случаи, когда супруги присваивают двойную фамилию, либо муж меняет неблагозвучную свою фамилию на благозвучную — жены, не суть. Здесь важно помнить, что в нашей стране, где без документов человек ничего не значит, по возможности стоит избегать… эээ… копошения в этих самых документах.
1. Помимо смены паспорта вас неизбежно ожидают замена заграничного паспорта, свидетельства об ИНН в налоговой, визит в пенсионный фонд, замена банковской карточки…
2. Ваш диплом отныне будет действителен только при наличии свидетельства о браке.
3. А ещё вопросы с недвижимостью, решение которых порой требует немалой нервотрёпки, легче решаться не станут.
4. Если ваши инициалы прописаны в учредительных документах какой-либо организации, то это влечёт ещё кучу дополнительных действий.
Не так-то просто бывает доказать, что вы именно тот человек, именем которого представляетесь :) А ещё: если поедете в свадебное путешествие или просто замотаетесь на работе и просрочите со сдачей документов 1 (один!) месяц со дня вступления в брак, вас ожидает выплата штрафа (что-то около 3000 рублей) при получении паспорта. Подумайте: стоит ли оно того? Вы скажете: ну и что, через это очень многие прошли, и все живы вроде. Я согласна, лишь призываю хорошо всё продумать: так ли важны все эти штампы, фамилии, закорючки; рациональны ли ваши действия? Жизнь коротка, и порой можно легко избежать расходования своего времени на все эти очереди, окна, чиновничьи рожи. Это как раз такой случай.
1
1
?
1 печальный опыт
1 документы
Еще подпись менять некоторым придется!
Но зато если не менять фамилию, то родителю ребенка, у которого будет разная с дитём фамилия, придется туго при заборе из детского садика и еще в очень-очень многих ситуациях (больницы, вокзалы, аэропорты).
Короче, надо жениться на однофамильцах :)
С Башорга:
С kstatida.ru:
«Snowflake:
С Башорга:
„С dirty.ru:
na100ika: А мне режет уxо его фамилия! Диденко–Кульман!
EternalSilence: как Иванов–Ватман.
povezlo: Любовь — штука жесткая. Я сама последний раз когда выходила замуж, хотела взять двойную фамилию. Но регистратор ЗАГСа зачем–то напряглась, и сказала, что не может быть такой фамилии Прокопюк–Прокопюк…“»
Эту игру наверно знают все. Все садятся друг за другом. Водящий называет шепотом на ухо слово первому игроку. Первый передает второму и так далее. Когда слово передано, его называют по порядку все игроки. Кто первым передал слово ведущего не правильно садится в конец цепочки и игра продолжается.
Я сломался от вашего круговорота интернет-ресурсов.
Фигня. У моей матери была другая фамилия, и никаких проблем не было.
Кстати да, в паспорте человека прописываются его дети.
Arastior, только у того, кто регистрировал, и сам захотел, и напомнил при регистрации. Итого, у меня сын не вписан в паспорт.
ага, полная. и у моей тоже — ни разу ей это не мешало.
зачем менять подпись?
Логика подсказывает, что это в ситуации, когда прежняя подпись категорически не годится. Многие люди подписываются не абстрактной закорючкой, или "Шшшшшшш", а чётко пишут каждый раз свою фамилию. Скажем, Анна Петровна Шевелюра всю жизнь старательно выводила подпись, и когда стала Анной Петровной Лысовой — пришлось эту самую подпись менять.
Или вот ещё ситуация: фамилия начинается с буквы "В", и человек привык годами подписываться что-то типа "Виииу" (изобразите это в уме небрежным письменным шрифтом). А теперь фамилия стала начинаться с буквы "Л" — и, чтобы каждый раз посторонние люди подозрительно не косились, подпись тоже очень желательно поменять. Хотя б на "Лиииу". Профит!
Да, если смотреть с этой — практической — точки зрения, то однозначно выгоднее оставаться при своей фамилии!
Неоднозначно. Начиная с детей, кончая вопросами в других делах, в которых формально приходится участвовать обоим супругам.
Ну, значит и минусы тоже есть)
какие ужасы)
да, у меня знакомый, прошедший через это вместе со своей женой, то же самое говорил. правда, возникает сложность с фамилией будущего ребёнка или детей. если планируется двое, то там можно как-то «договориться», типа первый мою фамилию, второй твою :), а если один получится? и вообще, как потом детям объяснять разницу в фамилиях?
да, деда мороза не существует и мама с папой — не родственники. как страшно жить! =)
ну я серьёзно вообще-то. как такие ситуации "принято" разруливать в цивилизованном мире?
Лично мне не понятно, в чём проблема. У меня с мамой разные фамилии, и я с детства знала, что это потому, что мама не поменяла фамилию при замужестве, а мне с братом дали фамилию папы. Ну и что?
В Германии принято так: во всех учреждениях у тебя есть номер, по которому тебя найдут хоть под новой, хоть под старой фамилией.
Насчет личного предпринимательства или там… основания фирм — тут не знаю, но точно, что можно оставить фирму на старую фамилию, но "поменять владельца". Делается это на "1".
Дети…
Если у супругов разная фамилия, то они решают, какая фамилия будет у их семьи (нем.: Familienname = семейное имя). Дети получают эту фамилию. Все. Всё. А так, что сын — по папе, а дочь — по маме запрещено. Самое интересное, когда супругов официально представляют по имени-фамилии, то называют их имена и общую фамилию.
Soli, это не только в Германии, это стандарт ЕС. персональный номер, кажется:) остоит из даты рождения и секретного номера. очень удобно, никаких заморочек со сменой паспорта.
kstatida.ru, мне лично никак не объясняли, я это считал вполне естественным — и лет до 10 вообще думал, что традиция жены брать фамилию мужа распространена лишь в Америке (судил по американским фильмам :))
1 как страшно жить
1 а я пробовал и ок!
а я попробовала — и не ок
Cureless, вы зануда.
Хочу ещё подчеркнуть, друзья: я не призываю этим советом не менять фамилию (сама-то я как раз поменяла), лишь призываю хорошо всё взвесить перед принятием решения! Сама я совершенно не подумала на эту тему перед свадьбой (много других было запар), а если бы наткнулась на подобный совет с аргументацией — ни за что бы не стала связываться со всей этой бюрократией.
И что? Если у людей разные буковки в паспорте, то это не семья уже?
Семья, конечно… Даже если штампа нет, но семья себя считает семьей — спор будет бессмысленным. Наверное, я просто консерватор и это все стереотипы, но отказ от общей фамилии — как-то… У меня бы не вызвал доверия, и все такое.
Без штампа семья считает себя семьёй ровно до того момента, пока, не дай бог, один из них в больницу не попадёт при смерти, а второго туда не пустят, ибо не родственник и вообще не пойми кто. И пусть это частный случай, но таких случаев можно десятки подобрать — когда дело доходит до юридических вопросов, никто не станет слушать, что вот, мол, у нас уже двадцать лет семья, просто мы в паспорте это не написали. Скажут, что это не семья называется, а ничем не скреплённое сожительство и отправят восвояси.
Это уже зависит от страны. В некоторых странах сожительство даёт законные права.
Это в какой стране так? Сожительство от брака как раз и отличается его необязательностью — сегодня с одной сожительствовал, завтра — с другой…
Другое дело "зарегистрированное сожительство" в Германии: идешь в ратушу, предъявляешь паспорта, вас заносят в базу данных — поздравляют и дают бумажку. "Развод" осуществляется тем же макаром: идешь, предъявляешь, тебя из базы вычеркивают.
Но: наследства ты не получишь, детей надо признавать отдельно и платить им алименты (хоть и на бумажке). Квартирный вопрос опять же встает со всей остротой…
Зато совсем всё равно, придут ли два мужчины, две женщины или разнополые особи… Кому-то нравится…
Заранее прошу прощения за многобукв.
В моей стране так. В Израиле. Права сожителей обоснованы не в едином законе, а в судебных прецедентах, и распространяются не на все области жизни (например, налоговым управлением признаются только женатые пары), но на большинство.
Примеры:
- Сожитель(ница) погибшего(ей) военнослужащего(ей) имеет право на такие же денежные пособия от государства, как и вдова(ец).
- То же самое с соцстрахованием и наследством.
- Сожители могут попросить (и получить!) общежитие для женатых пар при университете или НИИ.
- Дети признаются автоматически.
И прочая.
Для полного пакета акций (алименты, квартирный вопрос и т.д.) надо подписать аналог брачного договора у нотариуса.
О, да, потому что законный брак это на всю жизнь, как известно. [/сарказм]
Если серьёзно, для того, чтобы воспользоваться этими правами, пара должна быть в состоянии доказать факт сожительства, например, с помощью свидетелей, хорошо знакомых с парой.
Важный момент: официальный термин, обозначающий сожителей, буквально переводится как "известные обществу" (т.е., известные обществу как пара).
Мне очень нравится. Я вообще считаю, что любые два взрослых, любящих друг друга человека должны иметь право испоганить друг другу лучшие годы жизни. :-)
Тут должно последовать важное разъяснение: в Израиле институт фактического брака — не прихоть, а необходимость. Это потому, что из-за
религиозного маразмакультурных особенностей, возможности вступления в законный брак тут очень ограниченны. Женитьба возможна только по религиозному обряду, так что люди без религии или два человека из разных религий не могут вступить в брак вообще. Есть ещё и подкласс запретов, специфичных для иудаизма, хотя это уже вам вряд ли интересно.Snowflake, обожаю Израиль)
Snowflake, насколько я знаю, в последние годы в Израиле разрешили светский брак тем, кто не является галахическими евреями, если они не принадлежат к какой либо религии.
Я увлеклась примером Израиля, но в Австралии и (www.lawaccess.lsa.govt.nz/Lrm_v2.aspx?BookId=67&ChapterId=1#_De_facto_relationships) Новой Зеландии фактический брак тоже даёт те же права, что и законный.
Soli, в Канаде той же. Живешь с кем-то больше года (договор аренды на двоих или общий банковский счет или иные совместные счета на один адрес) — значит семья, если что на алименты и передел имущества попадешь точно так же. Да и в остальном так же.
То есть в больнице у супруги попросят паспорт, дабы удостовериться, что она не абы кто? Странно, там разве до формальностей?…
Проверяют(( У меня когда-то брат двоюродный попал в аварию, рёбра сломаны, в голове дырка, сам без сознания. Родителей не пускали без документов и личные вещи не выдавали. Брату на тот момент 18 лет было, пока ездили за паспортом, закончились приёмные часы или что там у них, я не знаю. В общем, попали к нему только через сутки.
Грустно( Надеюсь, с братом с тех пор больше ничего страшного не происходило и он в добром здравии.
Собственно, у меня теперь вопрос — это просто еще одна бюрократическая глупость, или зачем-то нужно, чтобы без документов к больному не пускали? Ну, там вдруг к нему злоумышленники ломятся, и все такое?
Вдруг к нему злоумышленники. Вдруг к кому-то другому под видом его друзей. Вдруг вообще террористы или врачи-вредители. В общем, нежелание пускать в больницу всех подряд скорее оправдано, чем неоправдано.
А с фамилиями, конечно, надо быть аккуратнее. Я вот вышла замуж в первый раз, взяла фамилию мужа, а через год развелась. При разводе по какой-то немыслимой совершенно российской логике свидетельство о браке забрали. В свидетельстве о разводе девичьей фамилии не указано, разводили нас уже под общей фамилией. И вот теперь представьте: у меня, с одной стороны, куча документов на девичью фамилию, диплом и разные сертификаты, а с другой стороны, паспорт и свидетельство о разводе, где фамилия другая. И попробуй докажи, что я не верблюд. А сейчас, когда я уже второй раз замужем и фамилия у меня вообще третья (не первого же мужа фамилию оставлять!), доказать в принципе ничего невозможно. Так и живём.
Но ведь можно же, наверное, что-то сделать? Например, попросить копию свидетельства о браке в том ЗАГСе, где был зарегистрирован первый брак?
Можно, конечно, просто геморрно. И, в общем-то, бессмысленно, потому что я уже третий год по специальности не работаю и все эти бумажки у меня в столе пылятся. Я просто как пример привела, почему надо быть осторожным.
да, у знакомой похожая ситуация была… к счастью, развелась она еще во время учебы, так что диплом получила на девичью фамилию, но побегать пришлось. у моей мамы была проблема со сбором документов на пенсию — пришлось сто раз делать запрос в Центральный ЗАГС, чтобы доказать, что до замужества она действительно работала…
если уже поменяли фамилию, детей записали на неё же, а потом развелись, то назад лучше не менять: могут возникнуть проблемы с вывозом ребёнка (неоднофамильца, получается) заграницу, например. ну и другие.
но если этого ещё не произошло, то я вижу в этом смысл только в том случае, если фамилия мужа — благозвучнее, чем твоя собственная. :)
У меня сейчас уже третья фамилия (дважды разводилась), скоро опять выхожу замуж. До сих пор особого геморроя со сменой документов не было. Но сейчас я живу в городе, в котором я не прописана. Для переоформления КАЖДОГО документа потребуется как минимум один рабочий день. Про загранпаспорт, который мне надо (причём, как можно быстрее) получать с нуля, я вообще молчу. Положение усугубляется тем, что я сейчас на стадии смены работы, и на испытательном сроке брать дни за свой счёт чревато. Но! Я, не задумываясь, опять возьму новую фамилию, уже четвёртую.
Я просто не представляю, чтоб из-за каких-то бумажек у нас в семье были разные фамилии. А самое главное — почти для каждого мужчины важно, чтобы его жена и его дети носили его фамилию. Мой жених ждёт этого с нетерпением, называет меня уже своей фамилией и никак иначе. И у меня язык не повернётся заикнуться о бумажной волоките. Жизнь вообще сложная штука, но ведь мы же живём!
Моя мать оставила свою фамилию, причём не из-за бумажек, просто не хотела. Мне же при рождении дали фамилию отца — и всех это устраивало.
Если у жены фамилия от предыдущего мужа, это, пожалуй, действительно может быть не слишком приятно. А вот в том, чтобы оставлять девичью, я ничего плохого не вижу.
1 свадьба
1 бюрократия
блииин, а я как-то и не подумала. Все! Замуж не пойду! Нах!
Накой хрен вообще расписываться.
знаете, это тема огромнейшего холивара, которых тут уже в избытке!
Тогда хорошо подумайте, прежде чем вообще вступать в брак! Можно будет ещё больше проблем избежать, если жить одному (одной)… А если совсем и не жить, то и проблем совсем не будет!
А с другой стороны, разве это не прекрасно — подписывать, например, открытки: "Семья Зайцевых", а не "Стёпа Зайцев и Лена Волкова"?!… Одинаковая фамилия даже психологически сближает. Сразу понятно, что вы — одна семья!
Совершенно верно, нужно хорошо подумать, "прежде чем вообще вступать в брак"! Вы хотите это оспорить? И, абсолютно точно, многим людям лучше по-одиночке. Это тоже вызывает ваши сомнения? Вообще, не удивительно, если мысли заняты темами, как подписывать открытки, чтобы умиляться "ах, разве это не прекрасно?" и как сделать так, чтобы всем стало "сразу понятно".
Nosma, кстати, ничего не мешает таким людям в неформальной обстановке подписываться, как им заблагорассудится, и чувствовать эту самую психологическую близость.
Был случай в истории, когда некто прапорщик Ранцев имел счастье жениться на госпоже Зас, отец которой настаивал на двойной фамилии…
Вообще полезно хорошо подумать перед вструплением в брак. Не только о фамилии.
По-моему, в подобном вопросе главное не бумажная волокита и юридические плюсы-минусы, а отношения между женихом-невестой, то есть если они чувствуют что общая фамилия их еще больше сблизит (хотя куда больше, коль пожениться решили))), то почему нет? И что там какие-то бумажки в сравнении с тем, что они ЧАСТИ ЦЕЛОГО?! Так например, моя подруга с огромным удовольствием взяла совсем неблагозвучную фамилию и совсем не стесняется! А как мужчине приятно! :)))
Да я и сама была за мужнюю фамилию,еще за долго до свадьбы примеряла фамилии своих ухажеров, воспитание что ли такое??? ))
И другой разговор, если оба ничего противоестественного не видят в "разноте" фамилий и им и так хорошо живется!
Ещё бы муж давал жене не только фамилию, но и выбирал ей новое имя, какое ему больше нравится))
Пусть сразу выбирает по имени, раз уж такой придира.
misko, ваша "подруга" замуж вышла, и вы теперь ее в тайне ненавидите?
kashtanka-net, посмеяться над женской показухой — преступление в ваших глазах, ога? )) Увы, вы ошиблись. Никакой внутренней злобы к конкретной женщине нет
kashtanka-net, вы вышли замуж, а счастья все так и нет, и на руках никто не носит? :) Я тоже не разделяю это прилюдное демонстрирование всем и вся в любых ситуациях
:) Удаление комментария больше не работает? Почему-то отправился дважды