1

1

1

1 1!

1

1 работа

Не минусуйте советы, в которых содержатся ВЕРНЫЕ УТВЕРЖДЕНИЯ. Если совет не нов или неинтересен ДЛЯ ВАС, просто пройдите мимо. +9+28/-19, 120 1

Обилие необоснованных, не по существу минусов — троллинг, отбивающих у людей охоту писАть советы.

1 1
1

1
...

1 Canada 1, 22 мая 2012 в 16:08

1 (41)

  1.   9
    1 dicarion 22 мая 2012 в 16:36¤
  2.   10

    Ну давайте напишем в качестве советов кучу верных, но никому не нужных утверждений. Сайт для полезных советов. Если я не вижу в совете ничего полезного и хорошего, я его минусую. Естесственно, если я увижу какой-нибудь совет, предназначенный не для меня (для мужчин, например, для водителей и т.п.) и я его не могу обьективно оценить — то минусовать не буду. Ну это логично какбэ.

    1 Souvenir 22 мая 2012 в 16:50¤
  3.   3

    Souvenir, Не только же от пола или другой характеристики зависит осведомлённость по тому или иному вопросу. Вот все, например, знают, что в 2003 году по опросам кинокритиков и мультипликатором "Ёжик в тумане" был признан лучшим мультфильмом всех времён и народов? А я знаю. Что же мне теперь минусовать совет "Если вас на викторине спросят, какой мультфильм был признан… "?

    1 Goger-tatar 23 мая 2012 в 20:00¤
  4.   2

    Goger-tatar, https://kstatida.com/a/10127/ne-minusujte-sovety-v-kotorykh-soderzhatsya-vernye-utverzhdeniya-esli-sovet-ne-nov-ili-neinteresen-dlya-vas-prosto-projdite-mimo#c207541 Алиас внизу всё подробно расписала, я с ней полностью согласна.

    1 Souvenir 24 мая 2012 в 12:35¤
  5.   2

    Souvenir, Естественно, я утрировал. А к примеру совет тут был, что можно копировать текст прямо из окна системного сообщения. Это тоже мог кто угодно знать, но всё же большинство не в курсе.

    1 Goger-tatar 24 мая 2012 в 13:57¤
  6.   10

    +

    И по теме баянчик с баша:
    Санёк: Это старый тест, его публиковали в журнале Wine еще в 2002 году.
    kev: Прости, Санёк, я просто не знал как лучше сообщить тебе эту новость… дело в том, что тут не все читали журнал Wine за 2002 год. Я знаю, это тяжелый удар для тебя, но ты держись! Будь молодцом, пей водку.

    1 milten80 22 мая 2012 в 16:50¤
  7.   6

    Какой очевидный совет. Влеплю-ка минус.
    ПС.: ждём Алиас, да?)

    1 Letto 22 мая 2012 в 16:57¤
  8.   6

    А некоторые личности (не буду называть поимённо) на обсуждаемый тип советов вообще будут лепить жалобу "это не совет".

    1 Arastior 22 мая 2012 в 18:35¤
  9.   -11
    1 Letto 22 мая 2012 в 18:47¤
  10.   3

    В совете дано неверное утверждение. "Обилие минусов" никак не относится к троллингу.
    Минус.

    1 Noyl 22 мая 2012 в 19:28¤
  11.   3

    Тут практически дубликат
    Та же тема, но в позитивное русло
    Самая адекватная позиция по вопросу
    Ирония все на ту же тему
    (meta.kstatida.ru/a/8659/golosuya-polzovateli-vyskazyvayut-svoe-otnoshenie-k-teme-soveta-a-ne-otsenivayut-ego-poleznost-i-pravilnost) Рассуждения вслух
    (orz.kstatida.ru/a/9140/rasskazhite-kak-vy-otsenivaete-sovety-za-chto-stavite-plyus-za-chto-minus-a-kogda-prosto-prokhodite-mimo) Отношение к теме многих пользователей

    1 kashtanka-net 22 мая 2012 в 19:46¤
  12.   7

    Значит, так, по пунктам.
    1. "Не минусуйте советы, в которых содержатся ВЕРНЫЕ УТВЕРЖДЕНИЯ." — это с какой такой стати? Во-первых, совет должен содержать совет, а не утверждение, верное или нет. Во-вторых, если совет — явный КО или демагогия/заоблачная абстракция, пусть и верный ("Мойте руки перед едой", "Радуйтесь жизни" и т.п.), то пользователи имеют полное право его заминусовать, причем совершенно справедливо. Ну и в-третьих, понятие "верное" весьма субъективно. Для кого-то верное, для кого-то — нет.
    2. "Если совет не нов или неинтересен ДЛЯ ВАС, просто пройдите мимо" — простите, а для кого, собственно, тут пишут советы? Для всех, кроме меня? И так должен считать каждый пользователь? По-моему, совершенно естественно, что каждый минусует не понравившийся по каким-то причинам ему совет и плюсует понравившийся, в итоге и получается более или менее объективная для аудитории сайта оценка.
    3. "Обилие необоснованных, не по существу минусов — троллинг, отбивающих у людей охоту писАть советы". Ну уж нет. "Обоснованные" минусы или нет — решать не автору совета. Каждый кулик свое болото хвалит, понятно, что автору каждый минус покажется необоснованным. Аудитория решит. И троллинг тут не причем, просто каждый дает свою оценку совету, в чем и есть изначальная цель этой данной на сайте возможности.

    1 Alias2 23 мая 2012 в 00:54¤
  13.   3

    Alias2, Не минусуйте советы, в которых содержатся ВЕРНЫЕ УТВЕРЖДЕНИЯ.
    Это как "Убивайте негров! Земля, кстати, круглая".

    1 Letto 23 мая 2012 в 02:03¤
  14.   5

    Можно сказать еще — не все, что очевидно и интуитивно понятно для вас, является таковым же для остальных.

    1 Yuliya 23 мая 2012 в 19:33¤
  15.   0

    Игнорируя детали и реагируя на заложенный в этот совет смысл, плюсую.
    Кстати, всегда задумывался, что заминусованный тег "Капитан Очевидность" плюсовать не стоит: если кому-то это не очевидно, значит это и не Кэп.

    1 Goger-tatar 23 мая 2012 в 20:03¤
  16.   4

    Проблема в том, что советы, очевидные для одних, для других неочевидны.
    Например, вот этот совет
    Для меня он был очевидным с детства. Я поставил тэг Кэпа, а тег заминусовали. Когда я объяснил подробно, почему для меня очевидно, тэг вышел из минуса.
    Очевидность того или иного совета — вещь субъективная.

    1 Arastior 24 мая 2012 в 12:41¤
  17.   2

    Arastior, всегда найдется пара идиотов особенных людей, для которых вообще ничего не очевидно или же утверждающих, что так оно и есть. Поэтому если, к примеру, 95% аудитории считают нечто очевидным, то в целом для этой аудитории так оно и есть. А 5-ю процентами можно пренебречь как статистической погрешностью.

    1 Alias2 24 мая 2012 в 13:13¤
  18.   2

    Alias2, беда в том, что некоторые всегда считают себя теми самыми 95% и целевой аудиторией, хотя сами те еще "особенные".

    1 dicarion 24 мая 2012 в 15:57¤
  19.   3

    dicarion, так плюсуй совет, в чем проблема-то?

    1 Alias2 24 мая 2012 в 16:35¤
  20.   2

    А вообще по теме скажу, что минусовать надо советы не с верными утверждениями, а с НЕВЕРНЫМИ.

    1 Arastior 24 мая 2012 в 15:04¤
  21.   -1

    Arastior, может, просто минусовать надо советы, которые ты не нашел полезными? Без всяких там утверждений, верных или неверных.

    1 Alias2 24 мая 2012 в 15:15¤
  22.   1

    Alias2, советы, которые ты не нашёл полезными, надо обходить стороной, не ставя ни плюса, ни минуса.

    1 Arastior 24 мая 2012 в 15:28¤
  23.   0

    Arastior, с чего это вдруг? Полезные — плюсуем, не полезные — минусуем, в итоге получаем наиболее объективную оценку совета (для данной аудитории, разумеется). Иначе вообще зачем дана возможность минусовать?

    1 Alias2 24 мая 2012 в 15:33¤
  24.   5

    Alias2, затем, что советы бывают еще и вредные. Например, дает кто-то совет по использованию декоративной косметики. Что, все мужики должны его минусовать? Те, кто далек от области применения совета, не всегда могут оценить его верность-неверность полезность-бесполезность.
    Суть текущего совета (ИМХО) в том, чтобы минусовать вредные советы или бесполезные в силу очевидности. А вот бесполезные советы, например, "Из Калининграда в Гурьевск" — не минусовать (пример, конечно, спорный, но вы меня поняли).

    1 dicarion 24 мая 2012 в 15:55¤
  25.   -3
    1 Alias2 24 мая 2012 в 16:42¤
  26.   2

    Alias2, полезные — плюсуем, вредные или опасные — минусуем. Нейтральные или бесполезные — не трогаем, относимся к ним нейтрально.

    1 Arastior 24 мая 2012 в 16:13¤
  27.   -4
    1 Alias2 24 мая 2012 в 16:39¤
  28.   1

    Alias2, в таком случае, всякий будет минусовать советы, не имеющие отношения к нему лично. Я, например, могу минусовать все советы с тегом "девушки!", потому как девушкой не являюсь, а следовательно, советы для меня бесполезны. Также я могу минусовать советы, связанные с чужими профессиями, проживанием в других странах и все советы для родителей, потому как своих детей пока не имею.

    1 Arastior 24 мая 2012 в 16:41¤
  29.   -3
    1 Alias2 24 мая 2012 в 16:43¤
  30.   2

    Alias2, плохой совет может мне навредить. Бесполезный совет мне не может вредить. Как я к нему отношусь? Никак не отношусь! Поэтому ему не надо ни плюса, ни минуса.

    1 Arastior 24 мая 2012 в 16:50¤
  31.   -3
    1 Alias2 24 мая 2012 в 16:51¤
  32.   2

    Alias2, если совет бесполезен для меня лично, это не значит. что он бесполезен в принципе.

    1 Arastior 24 мая 2012 в 17:20¤
  33.   0

    Arastior, что значит "бесполезен в принципе"? Если он бесполезен для 95% аудитории сайта, значит, его можно назвать практически бесполезным.

    1 Alias2 24 мая 2012 в 17:27¤
  34.   1

    Ты не права. Твое утверждение было бы истинным, если бы голосовали ВСЕ читатели совета. На практике голосует очень небольшая часть прочитавших. Навскидку посмотрел несколько советов. Максимум — треть прочитавших.
    Слово "репрезентативность" знакомо?
    Да и вообще странно, что ты до сих пор считаешь, что оценка совета коррелирует с его полезностью.

    1 TT 25 мая 2012 в 07:43¤
  35.   0

    TT, и что, эта треть должна додумывать оценки за других? То, что происходит на практике сейчас — вообще другой разговор и к тому, о чем я говорю, отношения не имеет. Советы вообще часто минусуют или плюсуют только из симпатии или неприязни к автору. Я говорю о том, каким образом можно стремиться получить наиболее объективную оценку совета в имеющихся условиях, и это — не придумывать, как бы проголосовали гипотетические люди, а отвечать за себя. Если, конечно, сойтись на том, какие советы нам тут нужны с какой оценкой.

    1 Alias2 25 мая 2012 в 13:23¤
  36.   -1

    Объективная оценка советов — это ложка из "Матрицы".
    Или произведение Томаса Мора, если вам угодно.

    1 TT 25 мая 2012 в 13:24¤
  37.   0

    TT, это не значит, что к этому нельзя стремиться. Если ты заметил, я везде стараюсь вставить "наиболее" перед словом "объективная оценка". В том плане, что это наиболее возможная объективность с учетом ситуации.

    1 Alias2 25 мая 2012 в 13:30¤
  38.   -1

    Стремление к тому, что изначально не существует — интересная идея :)
    К тому же, нет никакого смысла в достижении, даже если бы существовала.

    1 TT 25 мая 2012 в 13:33¤
  39.   -1

    TT, почему это не существует? Например, опрос после голосования перед официальными результатами выборов очень даже объективно отражает эти самые официальные результаты (про Россию не говорю, есличо). Ведь наша цель — не какая-то теоретическая объективность полезности совета, а максимально точное отражение того, насколько полезен людям на практике этот совет. И это вполне достижимо, если захотеть.
    ЗЫ. А смысла вообще в жизни нет, но это другой разговор )

    1 Alias2 25 мая 2012 в 13:39¤
  40.   1

    Alias2, откуда ты знаешь, что ты — 95% сайта? :)

    1 Andrey-109 28 июня 2012 в 16:56¤
  41.   0

    Andrey-109, а где это я говорю, что я — это 95% сайта? Что за бред?

    1 Alias2 30 июня 2012 в 12:34¤
  42.   0

    Arastior, как же я была неоригинальна… ) а вообще, многое стало понятным.

    1 Lusya 28 июня 2012 в 19:25¤
  43.   0
    1 Arastior 24 мая 2012 в 16:27¤
  44.   -2
    1 zomg 28 июня 2012 в 17:09¤

1
1 ?