1

1

1

1 1!

1

1 родители
1

Если хотите что-то от человека, сделайте так, чтобы он сам этого захотел. +31+34/-3, 164 1

1 1
1

1
...

1 l_eon 1, 29 июня 2010 в 23:13

1 (49)

  1.   7
    1 Cureless 29 июня 2010 в 23:18¤
  2.   1
    1 Cureless 29 июня 2010 в 23:19¤
  3.   2

    Ну да, правильно…
    деньги, сиськи, пистолет… что там еще

    1 2Ears 29 июня 2010 в 23:23¤
  4.   2

    Вполне действенный и самое главное, сопряжённый с альтруизмом совет.

    1 DonKihot 1 июля 2010 в 09:52¤
  5.   -1

    DonKihot, Где Вы тут альтруизм-то увидели?

    1 Goger 12 августа 2011 в 05:47¤
  6.   -1

    Goger, отсутствие насилия и мозгоёбства

    1 DonKihot 12 августа 2011 в 05:50¤
  7.   -2

    DonKihot, По-Вашему, самый ярый альтруист — Робинзон Крузо?

    1 Goger 12 августа 2011 в 06:57¤
  8.   2

    Goger, нет, по моему — это Иисус Христос, Будда и ещё пара персонажей из этой линейки.

    1 DonKihot 12 августа 2011 в 07:29¤
  9.   0

    DonKihot, О да, вот уж где полное отсутствие мозгоёбства. С ними посоревноваться может только манипуляция людьми, описанная в совете.

    1 Goger 12 августа 2011 в 08:12¤
  10.   -2

    Goger, это и есть манипуляция людьми, сопряжённая с альтруизмом. Я же не говорю, что это и есть альтруизм, я говорю, что это сопряжено с ним.

    1 DonKihot 12 августа 2011 в 09:29¤
  11.   -1

    DonKihot, Ага, а правление Ивана Грозного было сопряжено с гуманизмом и демократией.

    1 Goger 12 августа 2011 в 09:42¤
  12.   -2

    Goger, Вы так считаете? Ну пусть будет так.

    1 DonKihot 12 августа 2011 в 10:01¤
  13.   -1

    DonKihot, А при чём тут альтруизм?

    1 Goger 12 августа 2011 в 10:46¤
  14.   -1

    Goger, обновлять страницу перед написанием камента полезно.

    1 jashen 12 августа 2011 в 10:52¤
  15.   -1

    jashen, Я обновил.

    1 Goger 12 августа 2011 в 10:56¤
  16.   -2

    Goger, Перечитайте тред сначала и скажите прямо и ясно, с чем Вы не согласны и почему. Без Иванов Робинзонов, а то я Вас не понимаю, как и в случае с кипятком над животными, где я так и не понял Вашего поста, даже с учётом того, что Вы его попытались пояснить.

    1 DonKihot 12 августа 2011 в 11:05¤
  17.   0

    DonKihot, С тем, что это имеет отношение к альтруизму. Потому что альтруизм это бескорыстная забота о благе других людей. А то, что рекомендуется в совете, не имеет никакого отношения к бескорыстию. Это всё равно, что называть продажу дарением.

    1 Goger 12 августа 2011 в 11:10¤
  18.   -2

    Goger, Ну а теперь смотрите, давайте по порядку. Как Вы считаете, Иисус Христос был альтруистом? Желательно ответить однозначно.

    1 DonKihot 12 августа 2011 в 11:18¤
  19.   -2

    DonKihot, Я вообще не уверен, что он был. Как я могу ответить, был ли он альтруистом?
    И вообще слишком сложный и, наверняка, каверзный вопрос. Нельзя без наводящих вопросов?

    1 Goger 12 августа 2011 в 11:27¤
  20.   -2

    Goger, нет, нельзя, так как именно на примере я и смогу Вам ответить так, что бы Вы поняли.
    Итак, в данном случае дело не в Вашей уверенности. С таким же успехом, можно быть неуверенным в существовании любого другого достаточно давно умершего человека.
    Был он или не был, это совершенно неважно. Важно то, что есть персонаж с определённым характером и действиями. Вы знаете его жизнеописание, не правда ли? Жизнь Иисуса можно назвать альтруистически направленной? Вы знаете значение слова "альтруизм", верно? Иисус по легенде был альтруистом?

    1 DonKihot 12 августа 2011 в 11:32¤
  21.   -1

    DonKihot, Если так, мой ответ — да, был.

    1 Goger 12 августа 2011 в 11:34¤
  22.   -2

    Goger, Далее. Как и все, он имел определённую цель. Эта цель, как известно — спасение человечества вообще и каждого человека по отдельности. То есть, он проявлял заботу о людях жертвую своими интересами, жертвуя собой. Жертвуя собой, это мягко сказано, он ещё и погиб ради этой цели.
    А в чём вкратце заключалась его забота и спасение? В том, что он хотел, что бы люди поступали так-то и так-то, иначе не спасутся. Согласны?

    1 DonKihot 12 августа 2011 в 11:47¤
  23.   -1

    DonKihot, По Библии он умер за наши грехи, как раз чтобы у нас был выбор: принять Христа или нет. Он направлял людей на путь истинный. В принципе, очень утрированно да. Что дальше?

    1 Goger 12 августа 2011 в 11:59¤
  24.   -2

    Goger, а дальше то, что вся его жизнь была направлена на то, что бы стать примером для тех, кто в него не веровал с целью, что бы уверовали и спаслись. И жизнь его была примером и смерть.
    Что значит умер за наши грехи? Как это понимать? А именно так и понимать, что он показал этим пример самопожертвования всем христианам (до того христианами не бывшим). Теперь его распятие вкупе с воскресением — основной символ христианской религии и в идеале, веры. Он добился своей цели и повлиял своим примером на многих людей.
    Так как же он добился своей цели? Он сделал так, что бы люди сами захотели ему в этом помочь. Да помочь так ревностно, что они так же и умирали и даже убивали за его идеалы. Точнее за свои, но привитые Иисусом. Проповеди, примеры, притчи, поступки, чудеса, смерть и, как апофеоз, воскресение.
    Он не убивал, не заставлял, не принуждал (вот, где точно нет элементов альтруизма). Он сделал так, что бы люди сами захотели делать так, как считал нужным он.
    Вот собственно и вся недолга.

    1 DonKihot 12 августа 2011 в 12:09¤
  25.   -1

    DonKihot, А я могу привести в качестве примера Мавроди. Могу привести в качестве примера гипнотизёра-мошенника. Могу привести в качестве примера наконец наркодилера. Что угодно могу в качестве примера, подпадающего под пример, привести.
    И что, это повод каждому писать, что это сопряжено с тем, что у него в голове всплывёт (будь то пирамида, другие вида мошенничества, продажа наркотиков или кастрация мыши при выращивании морковки на Кубе)?

    1 Goger 12 августа 2011 в 12:16¤
  26.   -2

    Goger, скажите, я ответил на Ваш вопрос исчерпывающе? Великий альтруист поступал так, как рекомендует этот совет. Вы согласны или нет?

    Просто мне не хочется вступать с Вами в нудную и бессмысленную дискуссию о том, что есть куча примеров, подтверждающих и куча опровергающих что-либо.

    1 DonKihot 12 августа 2011 в 12:19¤
  27.   -1

    DonKihot, Нет, не ответили. Потому что много кто так поступал, в независимости от бескорыстия.
    А мне хочется. Но не настаиваю.

    1 Goger 12 августа 2011 в 12:25¤
  28.   -2

    Goger, Вы спросили, причём тут альтруизм. Я Вам чётко и ясно ответил и указал, причём он тут, показав один из примеров, которые я имел ввиду, печатая этот свой пост.
    Вы считаете, что не ответил, потому что у Вас есть другие примеры.
    Но ведь наличие этих примеров, ни в коей мере не отрицает других, так или нет?
    Но Вы почему-то решили, что если есть одни примеры, то другие — не доказательство.
    Ну… что же я могу поделать? Ничего. За сим позвольте откланяться.

    1 DonKihot 12 августа 2011 в 12:36¤
  29.   1

    вы чота не к месту спор затеяли — о религии здесь принято спорить как минимум в совете про сковородки.

    1 jashen 12 августа 2011 в 12:37¤
  30.   2

    ..И сошлись почитатели чугуна, против почитателей тефлона. И устроили они нешуточную битву на раскаленной конфорке.
    только овощам уже как-то было пофиг, ибо зарезали их на деревянном алтаре..

    1 Enterprise 12 августа 2011 в 12:41¤
  31.   -2

    DonKihot, И? Существование Элтона Джона это повод обсуждать гомосексуализм в теме про рыжих?

    1 Goger 12 августа 2011 в 12:49¤
  32.   -2

    Goger, Это Вы меня спрашиваете?!

    1 DonKihot 12 августа 2011 в 12:52¤
  33.   -2

    DonKihot, Я же на Ваш коммент отвечаю. Вас, значит, спрашиваю.

    1 Goger 12 августа 2011 в 12:55¤
  34.   -2

    Goger, а Вы можете прямо спрашивать? Я уже говорил, что Ваших аллегорий не понимаю. Элтоны Джоны какие-то… Что же Вы спросили?

    1 DonKihot 12 августа 2011 в 13:02¤
  35.   -2

    DonKihot, Я Ваших обоснований тоже. Вы заговорили об альтруизме только потому, что существовал Иисус, который следовал этому совету и был альтруистов.
    Это повод обсуждать гомосексуализм в теме про рыжих, потому что сущуствует Сэр Элтон Джон — рыжий гей?

    1 Goger 12 августа 2011 в 13:09¤
  36.   0

    Goger, Послушайте, я Вас уже совсем не понимаю. Давайте закончим эту болтовню.
    Я написал то, что написал. Вы меня спросили, почему я это написал. Я ответил. Вам мой ответ не понравился. Ну не понравился и не понравился. Всё. Хорошо?
    Я не хочу с Вами спорить, я просто ответил на Ваш вопрос. Оставайтесь при своём мнении, никто не будет Вас за это осуждать.

    1 DonKihot 12 августа 2011 в 13:14¤
  37.   -1

    DonKihot, Я уже комментов 10 назад подчеркнул, что не настаиваю на разговоре. Я хочу побеседовать — беседую, Вы не хотите — Вас никто не заставляет, я тут совершенно ни при чём.

    1 Goger 12 августа 2011 в 13:23¤
  38.   -2

    Где где подчеркнули, что не настаиваете на разговоре?
    Не увидел что-то.

    1 DonKihot 12 августа 2011 в 13:25¤
  39.   -1
    1 Goger 14 августа 2011 в 22:03¤
  40.   -2

    Goger, а где там о разговоре? "Не настаиваю" можно отнести к чему угодно.

    1 DonKihot 14 августа 2011 в 22:12¤
  41.   -1

    DonKihot, Относите. Я вёл речь о разговоре.

    1 Goger 15 августа 2011 в 03:00¤
  42.   -2

    Goger, "Нет, не ответили. Потому что много кто так поступал, в независимости от бескорыстия.
    А мне хочется. Но не настаиваю."(с)

    Никакого подчёркивания о том, что Вы не настаиваете на разговоре, нет.

    1 DonKihot 15 августа 2011 в 07:53¤
  43.   -1

    DonKihot, Думайте как хотите, мне не хочется переливать из пустого в порожнее.

    1 Goger 15 августа 2011 в 08:10¤
  44.   -2

    Goger, ну так не произносите пустые фразы в общении с другими людьми, якобы что-то там подтверждающие. То, чего не было.
    Из пустого в порожнее не любите, а говорить пустое любите.

    1 DonKihot 15 августа 2011 в 08:20¤
  45.   -1

    DonKihot, Думайте как хотите, мне не хочется переливать из пустого в порожнее.

    1 Goger 15 августа 2011 в 08:37¤
  46.   3
    1 Cheshir_Cat 19 мая 2011 в 10:41¤
  47.   9

    И как это сделать?

    1 Souvenir 16 июля 2011 в 12:40¤
  48.   2

    Вот да, как?

    1 cattidourden 17 июля 2011 в 10:20¤
  49.   3

    cattidourden, c помощью пистолета и доброго слова, конечно же)

    1 Enterprise 17 июля 2011 в 10:36¤
  50.   2

    Да это ещё Карнеги писал почти сто лет назад.

    1 Bokrino 12 августа 2011 в 04:50¤
  51.   0

    "Никогда и ничего не просите! Никогда и ничего, и в особенности у тех, кто сильнее вас. Сами предложат и сами все дадут!" — МиМ

    1 JavInn 1 июня 2012 в 11:49¤
  52.   2

    Чего-то в последнее время склоняюсь к мысли, что если хочешь что-то от человека — просто подойди и прямо попроси. Согласится помочь — отлично, нет — не страшно. А то все эти вот подходы издалека видны очень хорошо и начинают уже бесить. Старею, наверное ))

    1 Alias2 1 июня 2012 в 12:07¤

1
1 ?