Бросайте пить спиртные напитки. +120_{+179/-59, 504 1}

Все правильно!
На фотке мозг, это сколько же надо пить, чтоб он таким стал?

Вот еще и видео www.youtube.com/watch?v=7T8NQpx0BVk ПОСМОТРИТЕ!!!

"благодаря одной рюмке 40%-градусного напитка у вас отмирает миллион нейронов"
В видео говорят, что несколько тысяч, а не миллион.

"Несколько" — понятие растяжимое

ага, до миллиона

Дело не в числах. Алкоголь в крупных доза- признак низкого происхождения и культурного уровня… Надо учиться раскрепощаться и веселиться более сложными способами.

Социальная реклама такая социальная.

Слово "Пить", имеет положительное значение, оно от слова "питать", т.е. делать что-то полезное для организма. Поэтому к алкогольным изделиям оно не применимо… Правильней будет говорить "Употреблять".

Если взять за основу, что алкоголь — это наркотик, а в народной речи наркотики именно "употребляют", то получается очень даже логичненько.

Есть конечно же глаголы "курить", "нюхать" и "колоться", но они уже сами по себе отрицательны в подсознании людей.

А вот что касается наркотиков, которые люди употребляют орально, обычно используют глаголы "глотать", "наглотаться", "накидаться"… Но почти никогда не говорят "Поел наркотика".

Жуть. Я после последнего своего похмелья больше ни ни… так плохо было. Да и особо я и не выпиваю, а вот пришлось. Отгуляли 30к друга, на следующий день спасалась от похмелья дома, нашла что делать тут alkohelp.info/story/kak-oblegchit-pohmele-v-domashnih-usloviyah . Теперь уже два года как не пью

Кстати, да!

Или, как вариант — бросьте пить на полгода.
А потом посмотрите на свои ощущения от жизни, так сказать, "трезвым взглядом" и примите окончательное решение

Лучше год. Ощущения — непередаваемые.

хз, особенно не замечал разницы между не пить полгода и выпивать по банке пива раз в три-четыре дня…

Если вас тянет выпить — это уже не норма.

cha0s, не всегда. Лет 10 назад я пил часто и много. Это продолжалось около 2 лет, затем интерес к алкоголю резко пропал. Сначала продолжать пить "по принуждению" в компании, затем совсем перестал и был рад, когда мои друзья также последовали моему примеру. Однако спустя несколько лет периодически стало появляться острое желание "нажраться". И поверьте, это не всегда плохо.
Нельзя забывать, что алкоголь — очень хороший релаксант и лично мне помогает встряхнуться в моменты нервной перегруженности и эмоционального истощения…
Написал довольно сумбурно, но хотел сказать лишь, что всё не так однозначно.

megadozz, алкоголь никогда не был релаксантом, по классификации наркотических изделий, алкоголь относится к депрессантам, так же его использовали партизаны в качестве наркоза. Но даже они иной раз предпочитали, чтобы их резали "на живую", т.к. наркотический порог очень мал и есть все шансы не пережить операцию.
Так вот, если вам нужно встряхнуться в моменты эмоциональной перегруженности, то идите и встряхивайтесь, покатайтесь на американских горках(кстати в Америке их называют русские горки), прыгните с парашютом, познакомьтесь с девушкой, поиграйте в пейнтбол, покатайтесь на сноуборде или велосипеде в зависимости от врмени года.

Хотите расслабится? Полежите в ванной, выключите телефон, включите хороший, добрый фильм. Посмотрите Discovery Science про галактику.

Короче к чему я это всё? Хотите жить — живите, а не симулируйте чувства и эмоции при помощи яда. Мне кажется, если бы радиация вошла в тренд так же, как алкоголь, то человек нашел бы оправдание, что мол "урановая таблеточка" перед сном — это так здорово, а то, что волосы выпадают, зубы крошаться и здоровья нет почти, так это экология такая :)

alex2323, это уже непорядок.

Отказываться совсем… Думаю, не стоит перечислять алк.напитки, которые в умеренных дозах полезны для кровообращения, пищеворения , которые содержат кучу полезных минералов и т.д.
Совет адресован скорее к конченным алкашам (судя по фотке мозга), но я уверен, что на этом ресурсе таких нет.

И снова оправдательная логика. Да, есть напитки, которые могут положительно влиять на организм, _но_ в умеренных дозах и не систематически (даже у лекарств есть определенный курс лечения; с побочными эффектами — см. выше). Вдобавок ко всему этому: _покажите мне этого человека_, который действительно бы относился к алкоголю так, как вы написали. И пьете ли вы их для лечения? Или чтобы нажраться, для удовольствия? Воротит от вашей нечестности с самим собой.
Совет адресован всем тем, кто пьет — не только к алкашам. Независимо от дозировки и частоты употребления, алкоголь остается алкоголем. И действие на организм будет равно одинаковым для всех.

"Воротит от вашей нечестности с самим собой?" Вы меня не знаете, что бы так судить. Наверное вам просто хочется видеть во круг пьяных свиней, а вы на белом коне проповедуете этим червям высыкомерно свой образ мышления. Только вот проблема — они вас не услышат. Они находятся на таком уровне осознания, на которым выше им просто не оказаться, как бы вы не извращались. И только когда они окажутся на операционном столе, только тогда они все поймут. Такова человеческая реальность.
Да и еще. У меня не может быть оправдательной логики просто потому, что я не пью.

С таким же успехом, вы не знаете меня, чтобы судить :) Прошу прощения за свою предвзятость, просто имел опыт общения с одним товарищем, который хлестал водку как конь, а аргументы приводил те же, что и вы. Поэтому, я считаю, если уж говорить о полезных свойствах, то и принимать его только в лечебных целях. Впрочем, как ниже в своем комменте сказал _lvx (17:15), лечит не сам алкоголь, содержащийся в вине (что очевидно, иначе можно было бы лечиться ягуаром). Делаем выводы.

Блин, «что бы», «во круг», «наверное вам». Рейх вас не забудет.
И потом, если вы не пьёте, это не значит, что у вас не может быть оправдательной логики.

"чтобы нажраться, для удовольствия" — это типа одно и то же?))

ну, для начала, если вы утверждаете строгое равенство, то это всё эквивалентно "удовольствие достигается только через нажирание" ))
потом — нажираться можно не для удовольствия, а с горя. Впрочем, это единичные случаи; запои по случаю депрессий мы не рассматриваем.
ну и плюс, учитывая контекст… "И пьете ли вы их для лечения? Или чтобы нажраться, для удовольствия?" — то есть если не для лечения, то обязательно нажираться в сопли, других вариантов вы абсолютно не видите? для поддержания компании, для аперитива, для снятия нервяка… бросьте, вы же не дурак чтобы этого не понимать)

Наверное, слишком много смысла пытаетесь разглядеть в этих словах :) Во-первых, речь, конечно же, не шла об эквивалентности. А во-вторых, понять это можно и как простое перечисление двух независимых «качеств распития», и как усиление акцента на методах, противоположных лечебным (а по каким поводам и для каких таких целей — уже не важно). А в-третьих, раз уж пошла речь о частностях, не думаю, что можно нажираться не для удовольствия :) Даже если человек пьет с горя, он пьет, чтобы ему стало легче, чтобы забыться. Именно это блаженное забытие — и есть цель такого рода синячества, имхо :)

У вас проблемы с логикой. Если нажраться для некоторых один из способов получить удовольствие, из этого не следует, что получить удовольствие они могут только через "нажирание". Если не согласны, пройдите тест: www.hr-portal.ru/pages/hu/logika.php

строгое равенство обозначает необходимость И достаточность-) не учите математика логике…

cha0s, у меня 24 балла)

cha0s, 30 баллов.

cha0s, 26. Веселый тест)

Есть. У меня хватило сил последовать похожему совету несколько лет назад. Отказываться от спиртного полностью нужно обязательно при первых признаках алкоголизма — это единственный выход. Самое смешное, что некоторые не подвержены этой болезни, им — необязательно. Но таких немного. Смотри, не перепутай!

А вот учёные, в т.ч. и Британские™, утверждают, что нет ни одного спиртного напитка, который приносил бы больше пользы, чем вреда, независимо от потребляемого количества.

Я думаю, что бокал хорошего вина за воскресным обедом принесет мне ощутимую пользу.

Ну вообще-то это правда, польза именно от одного бокала вина и если употреблять редко — есть. Улучшает кровообращение, аппетит и хорошее настроение. Врачи не против.
Вот, например: www.allaboutbeauty.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=278&Itemid=389

Я верю. Но интересует информация из первых рук.

Скажите пожалуйста, а чем это самое красное вино полезнее виноградного сока? :)

полезны в алк.напитках прочие элементы — вовсе не сам алкоголь.. кто ищет пользы — может всегда её найти в других продуктах — с гораздо меньшим списком побочных действий..

Именно. Многие говорят, что мол, вино полезно. А виноградный сок разве менее полезен?

Пакетированный виноградный сок даже вреден из-за огромного кол-ва сахара.
Разумеется, алкоголь не является незаменимым продуктом. Но для сердца и сосудов часто даже рекомендуется. В маленьких количествах. И без самообмана, что пьёшь уже пятый коктейль ради "пользы". :D

дело не в количестве, а в том КАК это выпивается.. за праздничным столом и с тостом? значит все слова про пользу — болтовня..

Потому что от полезных продуктов нельзя получать удовольствие? Их необходимо употреблять только в одиночку, в темноте, с постной миной?

Snowflake, нет, не поэтому.. если человек говорит, что употреблять вино полезно (бокал перед сном), а сам употребляет для увеселения (полбутылки в середине вечера, заедая салатокартошкокурицей), в таком случае его слова про пользу — болтовня

Добровольно деградировать физически и интеллектуально — глупо.
Редко какой алкоголик даже признает себя алкоголиком. Поэтому прекращать пить надо сразу, как только поймаешь себя на том, что испытываешь зависимость. Потом будет поздно, увы :(

Совет отличный. Но одна мелочь — каждый человек всё-таки сам выбирает этот путь, а не эти мифические "все".

И так думают все…

алкоголики заминусовали xDDD

я как-то социальную рекламу о вреде алкоголя видела по телевизору, где говорят, что на утро после пьянки писаешь собственными мёртвыми нейронами — так вот я после этого где-то полгода не могла выпивку видеть вообще.

это у них была заоблачная абстракция :) но если после пьянки голова как свинцом налита — значит да, мёртвые клетки мозга выводятся из головы с жидкостью..

хоть и абстракция, зато какой эффект)

Ссылочка в совете — таки реклама собственного ресурса.
Вчера там было всего 8 посещений, сегодня уже 137. Раскрутка через кстати.да :(

Алкоголь – это искусственно навязанная вам потребность. В действительности у человека нет никакой необходимости в нем. Я работаю в алкогольной компании. Покупая вина в Европе по 1-2 евро, тут мы продаем их по 10-20. То, что в Европе считается второсортным продуктом, тут превращается в хорошее вино. И на ваших “стаканчик хорошего вина за обедом не повредит “ мы делаем огромные деньги. Я испытываю огромное удовольствие, наживаясь на таких как вы – любителях выпить. Так что продолжайте и дальше придумывать оправдания, почему вам в вашей никчемной жизни так необходим стаканчик хорошего вина за обедом.

судя по вашим словам, никчемная жизнь у вас.

Что вы, он же ей гордится

lessther, Он тролит немножко

Некоторые пьют одеколон, денатурат и тормозную жидкость. И им пофиг на качество этих первоклассных напитков.
И вряд ли они начинали с ваших "хороших вин".

Ну а Вы можете и далее испытывать огромное удовольствие, наживаясь посредством косвенного убийства.

на самом деле, он провоцирует :) вполне успешно, видимо..

Я знала, знала это, а мне никто не верил!! В Великобритании литровая бутылка Martini стоит £5, а в России, по идее, больше £10. И мне никто не верил, что в Великобритании даже коллекционное Martini Asti стоит в разы дешевле, чем в России. Ну как так, ну что за, где вы были раньше(((

Да он же вас развёл просто)))

Ни в какой алкогольной компании он не работает =) Так, фантазия на тему.

Кому надо, уже бросили.

я тоже так говорил пока не бросил :) оказалось — надо

Отмирает миллион клеток. О_о у меня — 4 мозга.

А вообще бросать пить — Надо!

Помимо всего вышеперечисленного, алкоголик дурно пахнет, плохо выглядит, медленно соображает, чувствует себя несчастным и подавленным всякий раз, когда ему случается протрезветь, и, что самое кошмарное, под градусом он себя не контролирует.
В общем, однозначное фу.
А совету, конечно, плюс.

А ещё у них искажено понятие "веселье".В праздник лишь бы выпить чего-нибудь

да-да, "праздник без водки, как паспорт без фотки".
а малолетние лемминги-новобранцы думают, что ужраться до поросячьего визга необычайно почетно, и дружно следуют примеру продвинутых товарищей.

Да, не лучшее зрелище.У меня друзья-алконавты,как и мне им всем по 16,и какое-нибудь событие без алкоголя — ничто.Не понимаю их логики, честное слово

Хвалю :) Я в 16, помню, нажирался до беспамятства (в прямом смысле слова — было однажды). Сейчас, с одной стороны, жалею, ведь крутого в этом, как я сейчас уже понял, ничего нет, но, с другой стороны, классные времена были. Не из-за алкоголя или еще чего-то, а просто. Потому что клево быть подростком :)
Даже если синячишь, главное этим переболеть и перешагнуть. У всех когда-то наступает пора экспериментов, но нельзя терять голову..

У меня эти эксперименты до 16-ти были XD Поэтому и выработалось отвращение к алкоголю

О! Совет не понравился — уж слишком фанатичен, на мой взгляд. А вот этот комментарий понравился. Сам пью нечасто и, в общем-то, немного, но вот как раз возраст 15-18 вспоминаю с наслаждением — потому что "это было, и это было весело". И, полагаю, в том возрасте даже лошадиные дозы алкоголя (я говорю о дивных пьянках с водкой иногда, а не о нынешней моде на "ягу" каждый день) не такой уж вред нанесли молодому организму.
А умирающие нейроны — ничо, от нервов они у меня на порядок лучше отмирают. Да и, вроде, не навсегда они дохнут.
Но позиция правильная, если чувствуешь, что хочется выпить просто потому, что хочется — бросай нахрен. :) Один раз бросил на два месяца, было весело, но особой разницы не заметил.

Только хотел добавить, что в совете не хватает "какой пример вы подаете детям".

Фанбои Жданова, лол. Захотелось светануть своим «геройским» поступком, а все остальные поддакивают и кидаются копипастами, передергивая факты.

Минусанул.

Боюсь показаться неотесанной деревенщиной, но кто все эти люди?

мм.. скажем так, лица, ведущие просветительскую деятельность — агитация, все дела. Понятное дело, что за чистую монету все воспринимать не стоит. Но, с другой стороны, оно везде так — стоит развесить уши, так сразу навешают лапши. Для примера, ефимовская аудио-лекция про алкоголь лежит по последней ссылке в топике (потому, собственно, и вспомнили о нем).
Вот здесь про них есть что-то, раз уж интересно:
— pravdu.ru/lessons/efimov/
— pravdu.ru/lessons/jdanov/

ага, спасибо за пояснение, а то степень вовлеченности в общественную жизнь исчерпывается знанием имени нашего президента.=)

Не будет работать совет. Все напишут "ага, водка-зло", и пойдут пивка потянуть.. А кто не подет, тот и без совета не пошел бы.. Минус, ибо ни о чем совет.

Тогда надо поставить минус всем советам. Вам так не кажется?
Есть еще одна причина: на сайте сидят не все +6 миллиардов человек нашей планеты, а меньшая часть. Получается, что прочтут его меньше десятой части процента человечества, так что пользы от совета — никакой. Так получается?

Веришь в бога? Держи религию при себе.
Вегетарианец? Питайся овощами молча и не навязывай это никому. И не ори, что телятина — мясо маленького теленочка с милыми глазками, а суп — трупная вытяжка.

То, что вредные привычки на то и вредные, что несут вред.
Навязывание своего мнения — признак дурости.

Пить, да вредно. И, автор, не поверишь, но почти все пьющие это осознают.
С сигаретами так же.

Эту тему можно долго развивать.
Минус за формулировку.

Обоснуй, какое мнение и кому я навязываю?

Есть у меня знакомый вегетарианец и не пьющий. Вот совсем не пьющий.
Он не ест мяса, потому что не хочет его есть.
Он не пьет, потому что лично для себя не видит ничего интересного в алкоголе. Работает барменом который год. Улавливаешь?
Ему плевать кто и что употребляет. Лично для себя он определился, потому что сильный человек.

Сомневающегося человека достаточно подтолкнуть на правильный путь, дальше он дорогу найдет.
Переубедить таким нелепым образом — никогда.
Ты похож на человека, стоящего посреди площади и кричащего: "Покайтесь грешники, грядет судный день". Не трудно догадаться, как ты выглядишь в глазах окружающих.

Если ты посмотришь повнимательнее, то увидишь, что люди сдесь именно советуют. Ненавязчиво предлагают варианты решения той или иной проблемы, делятся опытом.

История про друга — это в пример того, что человеку до лампочки привычки других. Это ты сейчас для себя домыслил, что он для меня "авторитет".

Если хочешь "нести истину в массы", посмотри для начала западную социальную рекламу.

Совершенно верно. С какой стати Tiny решает за меня что мне делать с моими идеями? Он именно навязывает, причем очень категорично, свое мнение о том, что мне нужно молчать в тряпочку и не высказывать свое мнение. А ему его мнение почему-то можно высказывать… Продолжу-ка ассоциативный ряд:
твой друг наркоман? Заткнись и не навязывай ему свой здоровый образ жизни.
Ты видишь, что человек собрался выброситься из окна? Пройди мимо, он имеет право на собственные мнения и решения.

Я не вегетерианец, но подозреваю, что вегетерианцы пытаются убедить других не из-за того, что так любят свое мнение, а потому, что верят, что так действительно лучше. И уважаю эту их веру.

Tiny, что плохого в том, чтобы вкушать мясо маленького теленочка с милыми глазками, запивая трупной вытяжкой с ложки ?

Ну это я про "Просто всем на руку держать вас в заблуждении".

Подтверждаю: за 4 месяца без алкоголя ничего негативного и неприятного не ощущаю. Побыл месяц среди тех, у кого это не вошло в привычку — прекрасно люди живут, без "костылей".

Вы главное для себя решите надо ли оно вам, а остальные — почему бы и нет, может быть вам и лучше от того, что они пьют, чего тогда напрягаться?

ПОЛЮБОМУ ВЕРНЯК ! ! ! Я выпивал очень редко, а ща както совсем некогда пить, выпиваю раз в полгода (8 марта и новый год) — миновали все депрессии, улучшились способности, бодрячком постоянно)) НЕ ТРАВИТЕ МОЗГ ;) НЕ ИГРАЙТЕ С ЗАВИСИМОСТЬЮ.

Поставил плюс. Уже не пью два с половиной месяца, хотя раньше стабильно раз в неделю, частенько даже чаще. Стал лучше чувствовать себя, нормализовалось давление(до этого как не мерил то 140*90, то 160*100, и это для 20 летнего парня!), на тренировках повысилась выносливость, да и деньги, которые уходили на пьянку, теперь пошли в нужное русло. Однако я не считаю, что вредно выпивать на какие-нибудь праздники или дни рождения. Сам был свидетелем, когда лежал в больнице, как врач прописал одному мужику, потерявшему много крови в ДТП, пить красное вино, в умеренных количествах, конечно.

Алкоголизм надо лечить.
"Бросайте пить" это не то.

Читая комментарии, был очень удивлён. Почти все люди, с которыми я более-менее общаюсь, употребляют алкоголь в мизерных дозах, полезных для здоровья. В основном, в меньших, чем рекомендуют. Я — примерно 100 мл вина раз в несколько месяцев, а пожалуй и реже. Интереса к алкоголю нет, просто так про него и не вспомню. И "десять раз по сто грамм" не вызывает у меня немедленную ассоциацию с литром. Водка и спирт воспринимаются как чистящие и дезинфицирующие средства (наиболее частое использование — протирание клавиатуры).

По-вашему же получается, что я и большинство людей из моего окружения придумывают всякие отмазки для оправдания своих поступков? В принципе, я согласен с советом, вот только категоричность немного коробит. Всё-таки далеко не все (а если полагаться только на круг своего общения, то никто) употребляющие алкоголь злоупотребляют им и имеют хоть какую-нибудь зависимость.

https://kstatida.com/zharish-kartoshku-ne-zhalej-masla#c25516

Алкоголь склеивает эритроциты. Это не сосудопрочищающее, а сосудозакупоривающее средство.

Хотелось бы увидеть пруфлинк в подтверждение этого вызывающего скепсис заявления.

Я сказала — пруф, а не ссылка на очередного "гуру".

Т.е. продукты брожения по определению либо вредны, либо безвредны, но никак не полезны? Кефир ведь тоже с градусом небольшим. Если любой алкоголь может быть только вреден, то почему же, скажем, французы с их регулярным употреблением вина — такая здоровая нация?

Знаете, даже водка (хорошего качества) может быть полезна некоторым людям (разумеется, в маленьких дозах), хоть лично для меня это и чистящее средство для разных поверхностей.

До 80-х годов французы держали первое место в мире по алкоголизму. Не говорите то, чего не знаете.

В прежней России (до переворота 17-го года),была культура пития перед сном!В дворянских семьях практически обязательная. Рюмка хереса или ликёра.По моему мнению,зря забытая! :)

Это было, к сожалению, только среди немногочисленного "высокого среднего класса" (как-то так). В то же время, было полно дешёвых забегаловок, где низкокачественную водку наливали даже в долг, чем способствовали распространению алкоголизма. И за работу, часто, платили не деньгами и даже не какими-нибудь облигациями, а вёдрами самогонки.

Это Вы,батенька, хватили! За самогон никто не работал.Средний заработок фабрично-заводского рабочего в 1905г.(канун первой русской революции):рабочий без квалификации 43-50копек в день (за меньшие деньги не было смысла уходить из деревни),рабочий средней кв-ции 50-90коп.в день,высококвалифицированный рабочий от 1 до 1,7руб.,мастер до 3-х руб. Водка -"казёнка" 32коп.за ведро(12,3 литра!)

Такое впечатление, что не ради опьянения, а ради вкуса спиртные напитки не пьёт никто. Жаль =(

Почему никто? Я пью для вкуса и пользы, иначе не пил бы те 100 мл вина. И я не говорил, что именно это — наилучший объём потребления. Я как раз подчеркнул, что можно употреблять алкоголь не для опьянения и в нормальных дозах.

Я, похоже, не к тому комментарию ответ написал =/

На кстатида открылась столовая ждановцев =/

Зверско за!

Эпик фейл. Особенно с мозгом — деревенский такой вброс. Обычно ко всем советам, которые набирают такое количество плюсов, просят пруфлинк. А здесь нету.

Автору я бы посоветовал выпить 50 мл хотя бы коньяка и 50 мл этилового спирта и сравнить ощущения, чтобы говорить хотя бы о том, что "выпивать" и "пить (регулярно)" нет разницы.

Вытатуируйте себе крест на тыльной стороне ладони и сверкайте им.

Советы дают ведрами, а каплями принимают. Уверен, бросили вы не после совета какого-то невнятного чувака из интернета "бросай пить".

Кстати, вы правы. По крайней мере, у меня не получается найти пруф для утверждения насчёт "блокирования поступления кислорода в мозг" и "отмирания миллионов нейронов". Максимум, что нашла — www.sciencedirect.com/science?_ob=ArticleURL&_udi=B6TBG-4772J20-6&_user=32321&_coverDate=12%2F31%2F1988&_rdoc=1&_fmt=high&_orig=search&_sort=d&_docanchor=&view=c&_acct=C000004038&_version=1&_urlVersion=0&_userid=32321&md5=c30d3e108f607a0e0154a62923d9cfd0источник, согласно которому после 3-6 порций спиртного (в зависимости от массы тела), приток крови к мозгу понижается.

Кстати, вы правы. По крайней мере, у меня не получается найти пруф для утверждения насчёт "блокирования поступления кислорода в мозг" и "отмирания миллионов нейронов". Максимум, что нашла — (www.sciencedirect.com/science?_ob=ArticleURL&_udi=B6TBG-4772J20-6&_user=32321&_coverDate=12%2F31%2F1988&_rdoc=1&_fmt=high&_orig=search&_sort=d&_docanchor=&view=c&_acct=C000004038&_version=1&_urlVersion=0&_userid=32321&md5=c30d3e108f607a0e0154a62923d9cfd0) источник, согласно которому после 3-6 порций спиртного (в зависимости от массы тела), приток крови к мозгу понижается.

Пить и бросать пить надо в меру, а не так как в этом посте.

Чо за совет?!
Мне нравится, у меня есть деньги, я буду жить, как хочу.

% Выпивать и пить — совершенно одинаковые понятия. Чего только не придумают, чтобы оправдать себя и свои поступки. %
Ага, ага.
А также, выйти прогуляться вечером и пропасть из дома на неделю — совершенно одинаковые понятия.
Играть раз в месяц в бридж с друзьями и проиграть всё своё имущество в казино — совершенно одинаковые понятия.
Чего только не придумают, чтобы подпитать своё чувство превосходства.

Спасибо, уважаемый куратор. Мы очень удовлетворены вашим мнением. Мы всегда будем поступать так, как вы мне скажете!
А вообще, напоминает то ли продажу гербалайфа, то ли продажу книжек про бога.

ПОЗДНО !!! :)

Такое ощущение, что стоит только бросить пить — как превратишься в кликушу, орущего про умирание нейронов, уродов в потомстве и ядъ в капле пива, что все, кто пьёт — жертвы плана Даллеса, низшие существа и попадут в ад. Потому и не бросаю, вдруг тоже стану такая. Я дорожу своим психическим здоровьем.

Лишнего говорить не буду. Просто поставлю минус, как показатель своего личного отношения к этому совету.

Прочел бегло совет, естественно ставлю минус. По-мойму, это уже слишком бред, даже советики бросить курить и то менее глупые. Автор видимо не знает что есть чтото кроме алкоголика и абсалютного трезвенника, но ничего у меня тоже подобные идеи возникали в 15-16 лет

Пил 10 лет, почти ежедневно. Попалась в руки книга, которая перевернула мою жизнь с ног на голову, в хорошем смысле. А.Карр "Легкий способ бросить пить", вот уже почти год я не пью, и постепенно мысль, что я больше не выпью никогда в жизни мне начинает нравится.

Раз-два в неделю с ужином выпиваю бокал хорошего красного вина. Когда иду в рыбный ресторан, заказываю бокал белого. На праздники, типа Нового года, выпиваю шампанского. Ну и раз в два-три месяца могу посидеть с друзьями в пабе и выпить кружку настоящего пива. Все это доставляет мне истинное удовольствие, как и хорошая еда, хорошая компания, приятное времяпровождение… Отказаться от этого? Да ни за что. Вредно? Чушь. В таких количествах алкоголь только полезен, тем более, если он качественный.
Тем, кто хлещет паленую водку литрами, сочувствую. Вот им действительно надо бросать, причем совсем, потому что пить умеренно они не могут. Мне и таким, как я — не надо.

А я работал в морге. По вскрытиям. Поверьте, такого насмотрелся. Слабонервным лучше не видеть, а незнающий человек не сразу бы и отличил, где какой орган находится (у алкоголиков все органы зарастают толстым слоем жировой ткани). В общем ужс.

Сам выпиваю изредка с друзьями на праздники, а пока была машина, не выпивал вообще.
Курю, да, каюсь. Но бросить не могу, видать силы воли маловато.
А вообще, ребята, без всей этой дряни так здорово! Думаю, те кто попробовал и бросил меня поддержат.

Да, кстати. Каждый из вас может самостоятельно провести небольшое статистическое исследование. Возьмите список стран с наибольшей продолжительностью жизни. Затем возьмите список стран по количеству потребляемого алкоголя. Сравните. Попробуйте поискать связь. Не найдете. Исландия, к примеру, находится в первых строках обоих списков, а в России тоже много пьют, но чертовски мало живут. Канада, Франция, Япония, Австралия, Швеция — далеко не самые трезвые страны, а продолжительность жизни у них на удивление высока.
Так может, не в алкоголе дело, господа? )

Alias, отсутствие прямой корелляции между этими явлениями не доказывает безвредность.. так что вопрос — пустая провокация.. на продолжительность жизни населения страны влияет такая туева хуча факторов, что изменение одного фактора может и не быть очень заметным..
а по поводу последнего абзаца вашего прошлого коммента могу сказать, что именно из-за такого мнения появляется всё больше и больше алкоголиков, происходит всё больше смертей.. ведь не может человек вот так взять и удержаться от алкоголя когда все вокруг пьют — ему нужно выпить и всем (и себе) доказать, что уж он то меру знает, что здоровья у него хватает чтобы выпить (некоторые потом ещё доказывают, что и за рулём они нормально после алкоголя ведут себя), и т.п.
не, вы не подумайте, я не агитирую вас ни к чему.. я предпочитаю молчать на эту тему вообще.. просто если уж кто-то агитирует за (хоть и не прямо), очень захотелось ответить

lvx, если человек не может удержаться от алкоголя только потому, что все вокруг пьют и ему надо что-то кому-то доказать, то ему необходима консультация психолога. А я уж точно не собираюсь равняться на неуверенных в себе, зависимых и неустойчивых личностей. Я обращаюсь к адекватным, зрелым людям, а остальные пусть решают свои проблемы сами и не за мой счет.

Спастись стараясь от маразма,
Который крепче, чем мороз,
В России пьют отнюдь не праздно,
А деловито и всерьез.

Москва, 1966 Вадим Делоне.

Alias, думаю дело в КАЧЕСТВЕ алкоголя. У нас пьют все, начиная от самогона сомнительного происхождения и заканчивая одеколоном.

b1itzer, соглашусь. И это тоже повод задуматься. Когда пьют самогон, то пьют, чтобы тупо нажраться. Когда пьют хорошее вино — это удовольствие совсем другого рода.

Alias, безусловно! Я тоже не ханжа и могу употребить в небольших количествах приличное спиртное. Даже пиво, хотя то, что называют пивом у нас, им является очень отдаленно. Но все-таки за трезвый образ жизни.

b1itzer, лично я понимаю под "трезвым образом жизни" не полный отказ от любого алкоголя, а отсутствие какой-либо зависимости от него, как-то так )

Alias, скажем так, выпить можно, но подходить к этому со здравым смыслом )

Alias, это смотря какой самогон )

Ждем опровержений от Alias1 и Alias3 :)

Alias, топ стран с наибольшим употреблением алкоголя не находятся выше 70 пункта по продолжительности жизни, за исключением только Андорры и Словении, а большая часть вообще пределами 100, по информации той же вики. Так что корелляция, всё-таки есть.

Wolfger, я брала в расчет учтенное потребление. Понятно, что питье неочищенного дешевого самогона или одеколонов здоровья не прибавляет.

Что значит "учтённое"/"не учтённое"? Вы предложили взять открытую статистическую информацию из Википедии и сравнить, я привёл результаты, теперь же вы говорите, что имели в виду не совсем эту информацию. Так какую же?

Топ это сколько? А то знаете страны — штука большая, а вы на две хотите просто не обращать внимания. Может у вас топ — это Топ3 кроме этих двух?

Ну вас фанатиков. Если следовать логике здоровья, то и питаться из тюбика будешь.
Мне нравится коньяк. Это не значит, что я в говно упиваюсь при каждой возможности. Захотел выпить — выпил.

И картошку жаренную люблю, а вредно. Не есть?

Sunify, ну, некоторые ради самосовершенствования и духовного развития отказываются от мяса, жирной пищи и прочего.. если вам это не нужно — почему бы и не есть? ешьте, конечно.. и коньяк пейте.. хоть бензин :) лишь бы всё это было без лишнего пафоса..

lvx, какой пафос?:) Картошку же я ем без пафоса.
Про пафос, это скорее применимо к сторонникам здорового питания. Они (не все, конечно) любят этим кичиться и тыкать носом, что мол а вот ты-то пьешь и куришь — мудак:)

Sunify, пафоса хватает с обеих сторон баррикад.. кто-то пьёт (не как быдло всякое) только культурно, только качественный алкоголь, только из правильной посуды и с правильными закусками, а кто-то пьёт сок и высокомерно поплёвывает на окружающих "пьяниц"..

lvx, быть культурным, пить качественный алкоголь и питаться качественной едой — это пафос? А что же тогда не пафос, нажираться в стельку и жрать всякое дерьмо? Боже, куда катится страна… (((

Alias, вы не так поняли мои слова.. пафосно не питие дорогого алкоголя.. пафосно использование именно такого алкоголя для отделения себя от "пьяниц" и "быдла".. мол "я то не нажираюсь, я вкусом просто наслаждаюсь".. сколько ни пил алкоголя, всегда успешно убеждал себя в том, что мне вкус и прочие эффекты алкоголя по нраву..
страна катится ровно туда, куда катит её народ :)

lvx, то есть культурный, образованный, интеллигентный человек не должен отделять себя от быдла и алкашей? И ему должно быть все равно, выжрать литр самогона или выпить бокал вина? Или я опять неправильно поняла?

вы как-то не так читаете мои слова.. то ли с середины влево, то ли снизу взад :( ну не писал я таких глупостей
культурному человеку вообще не нужно отделять себя от некультурных какими-то конкретными аттрибутами.. интеллигентный человек самодостаточен.. он будет пить то, что ему нравится и столько, сколько ему нравится.. он будет есть то, что вкусно и полезно, а не то, что модно и дорого..

lvx, наверное, я опять неправильно понимаю, но, вроде бы, я ничего другого и не говорила. Или по умолчанию "вкусное и полезное" не может быть "модным и дорогим"? Если человек пьет хороший дорогой коньяк, это разве обязательно из-за понтов? Может, ему нравится просто?

Alias, ну конечно же не обязательно! я же об этом и говорил: главное чтобы не ради пафоса это всё делалось

Alias, хорошее может быть модным и дорогим, но один это выберет среди множества хорошего, другой — среди пересечения множеств хорошего и модного, а третий — случайно среди модного.

Stormmaster, разумеется, но почему-то в комментарии делался акцент именно на логической цепочке "пьет дорогое и качественное -> пафос".

Alias, думаю, тут имелось в виду противопоставление. Если таким образом человек противопоставляет себя другим, раздувает своё эго, это не есть хорошо (в первую очередь для него самого).

Stormmaster, если кто-то ставит на одну ступень подзаборного алкаша и любителя хороших вин под хорошую закуску, то этот самый любитель в ответ вполне вправе противопоставить себя алкашу.

Всё самое приятное либо вредно для здоровья, либо аморально, либо незаконно.

Все хорошо в меру. Красное вино — полезно для здоровья. Полные запреты на что-либо вредят психике. Очень спорный совет.

Подборка цитат на тему. Из книги Фёдора Углова "В плену иллюзий", если что. Задумайся, "культурно" пьющий.
«Когда говорили про человека, что он трезвенник, — это всегда было высшей оценкой его деловитости, человеческого достоинства и ума. Народная мудрость давно отметила, что только абсолютно трезвый человек, трезвенник по своим убеждениям, может до конца дней сохранить все свои высокие интеллектуальные, нравственные и деловые качества.»

«Раньше показаться пьяным на людях считалось неприличным, позорным. Выпивка перечеркивала репутацию человека. Особенно если ты образованный, считаешь себя культурным. Но постепенно стало считаться, что выпить — это проявить свой демократизм, широкий, мужественный характер. Послушайте, чем похваляются наши судоремонтники (в том числе инженеры), придя после выходных на работу: тем, кто сколько выпил, в какую пьяную передрягу попал, какие "фортели выкидывал". Если раньше об этом говорили со стыдом, шепотом, то теперь бахвалятся. Пить стало, как принято говорить, "престижно". И напротив: очень часто трезвенник выглядит в трудовом коллективе белой вороной, человеком не от мира сего. Про такого спрашивают: "Он что — больной?"»

«Одной из причин всеобщего потребления алкоголя является консерватизм общественного мнения на бытовом его уровне.

Поразительное дело, но укоренившееся представление— "все пьют, и мы тоже" или "мы как все", до сих пор имеет могучую силу инерции. »

«Раздающиеся сейчас призывы пить "мало и красиво" приводят к пьянству большому и абсолютно неэстетичному.»

1-я цитата: культурно пьющий и есть трезвенник.
2-я цитата: культурно пьющий не показывается пьяным на людях, посколько не бывает пьян до такой степени, чтобы это заметили. Хвастаются выпитым или осуждают непьющего только быдло.
3-я цитата: опять касается только быдла.
4-я цитата: не доказано.
В общем, после долгих споров вывод напрашивается: культурно пить и адекватно воспринимать культурно пьющих могут только культурные, образованные, мыслящие люди. Быдлу пить нельзя. Нисколько. Все равно они не могут делать это в меру.

Thordin, для быдла — да. Но не для других, более образованных и интеллигентных слоев населения.

Arastior, что-то есть в Ваших словах разумное. Какая-то крупица.
Я однажды, не пил алкоголь ровно 365 дней(на спор), так такую околесицу несут окружающие, во время застолий и дружеских посиделок — только держись! А ведь не глупые вроде люди. Утром сообщаешь ему(ей), что вчера наговорили — да ладно, мол — не выдумывай! :)))

tt-588, и сколько пьют во время застолий твои "культурные люди"?

Alias2, каждому по потребностям! Могу сказать только за себя: у меня норма 600 мл. крепкого алкоголя(коньяк, виски, бренди, ром) за праздничный вечер. Меньше — только рот пачкать. Больше — утром подниматься тяжко.

tt-588, ну тогда неудивительно, что "околесицу несут".

Arastior, абсолютно бездоказательное утверждение. От бокала-двух вина культура и интеллект никуда не денутся.

Alias2, не денутся, но уменьшатся. Я сам, когда пил, пробовал после пары бокалов вина заниматься интеллектуальной деятельностью — гораздо труднее сосредоточиться.

Arastior, а причем тут культура и интеллект к сосредоточению? Сосредоточиться может мешать и эмоциональный всплеск, усталость, недосып, влюбленность, озабоченность более важными делами… Но культура и интеллект никуда не денутся и не уменьшатся.

Главное — без фанатизма.

Gildor, главное, чтобы "без фанатизма" не превращалось в "ну по праздникам то грех не … "

у группы "любэ" в одной из песен : "отец … рюмочку рябиновой в субботу выпивал" .Прошу понимать буквально — когда-то ТАК(!) пили .

caroline, Если бы каждое подобное заявление было правдой…

боже мой, это же ирония

caroline, Не буду отбирать хлеб у ТТ, ссылаясь на его любимый закон. :)

Goger-tatar, понятия не имею, о чем вы

caroline, Ладно, поясню. В современном интернет-сообществе порой иронию не отличишь от серьёзной реплики. Учитывая, что это было первое Ваше сообщение, тем более невозможно было сделать вывод, то ли Вы спамер, приглашающий посмотреть рекламный ролик какой-нибудь секты, то ли наивное школоло, за всю жизнь выпившее только вина на донышке бокала, которое родители предложили попробовать на день пятнадцатилетия, то ли адекватный юзер, который иронизирует.

Goger-tatar, вот значит как)
к сожалению, многие современные школьники к подобному видео с еще большим смехом отнеслись бы

А как же Чехов ? )))) не доверяете?))

Mir-za-sound, чему именно?

tt-588, если человек не пьет и не курит то поневоле задумываешься — а не сволочь ли он?

caroline,
Поправил вас.
>Если человек считает, что если человек не пьет и не курит то поневоле задумываешься — а не сволочь ли он, то поневоле задумываешься, не быдло ли он?

Gildor, вы не меня поправляйте, эти слова Чехову принадлежат) исходя из этой фразы, я и есть сволочь

caroline, думаю нет резона так буквально воспринимать))))

Goger-tatar,
Он кидался на всех с лекциями о вреде пьянства, громко кричал вам "алкаши!"? Если нет, то почему такое внимание к тому, что пьёт другой человек, сок или вино?

Goger-tatar,
Ну вот, оно и понятно.
Лично для меня рассуждения в стиле: "Не пьёшь — не мужик, не пацан" и являются признаком быдла.
Люди могут не пить по миллиону разных причин, кстати. И мода тут зачастую совсем не при чём.

Вы просто не в состоянии увидеть другие варианты.

Goger-tatar, скажи, а если просто человеку не нравится вкус алкоголя, либо после спиртного у него сонливость и болит голова (врач не запрещает, но реакция организма такая), либо родители человека умерли от алкоголизма и теперь он психологически спиртное не выносит — это для тебя не уважительные причины, чтобы не пить? Или человек, если здоровье позволяет, должен пить против желания, чтобы "как все"?

Alias2, Я не говорю, что кто-то что-то кому-то должен. Это лишь моё субъективное восприятие, не более.

Goger-tatar, так я и спрашиваю про твое субъективное восприятие. Ты считаешь это недостаточно уважительными причинами?

Alias2, В какой-то мере это можно также отнести к медицинским показаниям. Пусть это не строгий запрет врачей, но особенности организма/психологический блок.

Alias2, человек, имеющий на это причины, не будет заморачиваться мнением людей, которые считают, что это "не по-пацански".

Hesther, вовсе необязательно. Некоторым уже даже врач запрещает, но они все равно пьют, чтобы быть "мужиками". Это от самого человека зависит, а не от причин.

Alias2, неужели пьют не потому, что хочется, а чтобы быть как все?
Какой интересный критерий… я бы наоборот сказала, что это не мужик, если считать слово "мужик" положительным определением.

Именно поэтому и пьют. И начинают пить/курить чаще всего по этой причине.
"Мужик" с точки зрения "пацанов" и "мужик" с твоей точки зрения — разные понятия.

TT, я впервые попробовала алкоголь после того, как меня родители год уговаривали.
Не курила ни разу. В моей компании, где курили чуть более, чем все, это было очень круто. Мне все говорили "молодец".
Сколько нам ни говорили, что курят, чтобы казаться взрослее — ни знаю ни одного человека, который начал курить поэтому) кому-то понравилось, кто-то привык.
Даже если начал курить отчасти из-за того, что курят друзья — это всё-таки не мотивация "чтобы они меня уважали", а просто их нормы, которые проникают в твоё сознание. Такое у нас было.

Твой случай совсем не показатель :)
И твое окружение тоже, как выясняется.

Я вырос в достаточно "сложном" районе.
Поэтому подтверждаю — большинство начинает курить, потому что это круто в глазах сверстников. Некоторые втихаря учатся в одиночку, чтобы не закашляться, вдыхая дым, и не стремануться перед пацанами. Далеко не всем нравится, но это — элемент престижа. Как крутые часы или перьевая ручка у "серьезных людей".
Речь идет о средней школе, разумеется.

Hesther, а кто тебе признается, что он начал курить, чтобы казаться взрослее? Только по прошествии определенного времени и после накопления определенной жизненной мудрости человек перестает стесняться рассказывать о себе такие позорные вещи )).

Goger-tatar, какое тебе дело до того, что пьют или не пьют другие?
Насчёт причин чтобы не пить: иногда их может не быть вообще.
Для того чтобы что-то НЕ ДЕЛАТЬ причины вообще не нужны.

Arastior, Какое тебе дело до того, что нравится или не нравится другим?

Goger-tatar, такое. Одно дело, если бы им просто не нравилось. Другое — что пьющие зачем-то уговаривают выпить непьющих. Ну, нравится пить — ради Бога. Но другим зачем навязывать?
А если почитать Лурк, то всё это признаки быдла.

Людей, у которых ценности — поебаться, набухаться, посмотреть телевизор, и всё.
Людей, слепо верящих всему, что вещают СМИ.
Людей, у которых отсутствует рефлексия и критическое мышление.
Людей, которые мешают жить другим и считают, что так надо.
Людей, которые лезут не в своё дело (Чё такую одежду носишь/чё такая причёска/чё ты эту музыку слушаешь и т. д.).
Людей, которые считают своё мнение единственно верным.
Людей, судящих о большинстве по меньшинству.

В такой ситуации у любителей навязать выпивку чётко прослеживаются 1,4,5 и 6 признаки быдла.

Arastior, Какое отношение лично я имею к каким-то абстрактным им, которые уговаривают непьющих выпить? Вы мой образ зачем досочиняете?

Заплюсую. Но все же иногда пью вино или немного рома с колой, ничего не могу с собой поделать! Это вопреки всем рассуждениям расслабляет.А вот напиваться до синих козявок действительно ни к чему. К тому же я почти всегда на машине, для меня проще доехать на своем транспорте, чем потом трястись с какой-нибудь встречи на попутке под "черные глаза" с Ахметом-Магометом или вызывать такси за немалые деньги.

AllabamA, было бы очень здорово если бы это было правдой, но есть некоторые сомнения у меня насчет реального существования в старину такого названия для травяных настоев.. к-РА-кодильщина какая-то, по-моему :(
вод-ка, топ-ка, авось-ка.. какой задушевный у нас язык, оказывается

lvx, ваше право всякую информацию подвергать сомнению. Если есть интерес, лучше почитать и уже сделать выводы www.klex.ru/clz

AllabamA, беда в том, что я эту информацию читал еще тогда, когда оно еще не было оформлено в PDF-е.. она текла с всевозможных славянских и языческих форумов и сообществ, однако нигде не упираясь в какие-то серьезные источники..
впрочем и сейчас оно упирается только в рекомендуемые сайты, к сожалению
а выводы делать — зачем? :)
в данном конкретном случае никаких выводов не требуется.. спиртное для развлечения я итак не пью, травы для поддержания (и лечения) здоровья итак стараюсь использовать.. борьбу за слово "водка" вести мне попросту неинтересно — времена меняются и многие слова меняют свое значение, это нормально..

lvx, не, ну я тоже не буду стоять насмерть, уперевшись своим тельцовым рогом, что приведённая мною выше информация про происхождение слова "водка" — есть 100% истина)

Пока на себе не испытаешь, не поймешь. Жаль, что и я совершила эту ошибку, подпустив алкоголь к себе так близко… Зато сейчас среди однокурсников я одна не пью. Ни в Новый год, как это полагается, выпить бокал шампанского, ни в какой любой праздник. А знаете, у меня наверное первой причиной стало как говорится: "Ребенок учится тому, что видит у себя в дому" (отец много пил). И с сигаретами та же ситуация (только попробовала, к тому же я астматик). У человека 50 % личности составляет свободный выбор, 25 % — наследственность. И свободный выбор в таком случае выигрывает, так почему же мы им так пренебрегаем?

talindabentle, всё потому, что даже будучи непьющими многие говорят "как это полагается, выпить" ;)