Меломаны, попробуйте ходить на концерты в берушах. +4+7/-3, 122 1
Они не заглушают звук исполнителя, зато хорошо "фильтруют" подвывания толпы. Речь идет в большей степени о рок-концертах. Как оказалось, этот совет не для всех очевиден.
Фанатики-маньяки, еще и по типу восприятия аудиалы, таскают вот такую яркую (www.hft.ru/pub/rsz/good/goods/20101217171004_item_image0_1.jpg) няшность. Я их обожаю.
getnine, в берушах слышно, и тон звука уж точно от этого не меняется, сдвигов по времени они не вносят — а тембр может поменяться. Поэтому в качестве ориентира, "что я играю", оно пойдёт, а для нормального восприятия произведения — нет.
omich1990, т. е. как это тембр меняется? вы, как беруши надеваете, перестаете отличать пианино от саксофона? тембр, насколько я помню, не описывается физическими моделями, а соответственно его нельзя связать с ачх. я обычно стою в первых рядах и мне запредельный долбеж усилителей и орущая невпопад толпа мешает воспринимать звук произведения, так что я лучше в берушах. а на случай если вас действительно волнует ачх, можно разориться на проф.беруши на ~1,5к, там стоят шумофильтры с почти линейной ачх.
getnine, тембр вполне себе описывается физическими моделями. Тембр однотонального звука — это распределение его мощности по гармоникам. Следовательно, и связь с АЧХ отчётливая — если у АЧХ завал высоких, а основной тон где-то в средних, гармоники выше второй-третьей окажутся завалены. У пианино их, к слову, по минимуму (практически чистый тон),так что его в любом варианте будет сложно с чем-то спутать. А вот звон самых мелких тарелок может потеряться безнадёжно.
omich1990, тогда у меня еще три вопроса: 1. в гомоне толпы звук мелких тарелок вам отчетливо слышно? 2. почему у вас тон не меняется, а тембр меняется? 3. почему мне все слышно в берушах, что я делаю не так?
Souvenir, я не писала, что тон и тембр это одинаковые вещи, а так же не призывала надевать беруши в консерваторию. я даже написала уточнение про рок-концерты.
getnine, тон не меняется, потому что единственное волновое явление, способное изменить частоту волны (тон звука), это эффект Доплера. В берушах нет ничего, постоянно движущегося в одном направлении, и Вы за их счёт не приобретаете линейной скорости относительно источника звука — следовательно, эффект Доплера в этом случае не проявляется. Тембр — меняется, поскольку разные гармоники одного и того же основного тона имеют разную частоту, а нелинейная АЧХ имеет на них в общем случае разные коэффициенты, и распределение энергии по гармоникам у звука, прошедшего через беруши, в общем случае отличается от исходного звука.
т. е. вам все-таки отчетливо слышны самые мелкие тарелки, когда вы вокруг себя слышите еще ор over 9000 людей?
Не понял, честно, о чём это Вы. У таких тарелок звук шумоподобный и сосредоточенный в высшей части спектра. Он может оказаться подавлен настолько сильнее средних частот, что окажется неразличим на фоне звуков остальных инструментов.
omich1990, я о том, что обычно, когда ты приходишь на концерт, как зритель, оказывается, что ты в зале (или на стадионе) не один. и люди, которые стоят рядом с тобой прыгают, орут и подпевают. обычно это просто фанаты, а не ансамбль академического хорового пения, поэтому подпевают они невпопад. так вот если надеть беруши — орущих фанатов слышно меньше, а артиста слышно хорошо.
getnine, я понял, о чём был Ваш первый комментарий в этой ветке. Я не понял, о чём та фраза, которую я процитировал. Эти мелкие тарелки могут обладать достаточной громкостью, чтобы быть слышными на фоне остальных инструментов. На фоне шума фанатов (сосредоточенного в области низких и средних частот, в силу устройства голосового аппарата человека) их может быть слышно, но хуже. Беруши, если они не какие-нибудь специальные, будут заглушать высокие частоты явно сильнее, чем средние (Vorona ниже отмечала проявление такого эффекта), и тарелки могут потеряться совсем, при том, что шум толпы фанатов ещё будет "проглядывать".
и в кино с собой невредно брать беруши. Или делать их из бумажного носового платочка. У меня ощущение, что фильмы озвучивают слабослышащие для таких же слабослышащих, и сколь-либо регулярные походы в кинотеатр заставят меня влиться в их и без того плотные ряды. Побережем уши!
Длительное время пришлось работать в помещении с большой и очень шумной вытяжкой. Разговаривать было невозможно, приходилось орать, практически. Стали с напарницей одевать беруши и выяснилось, что отлично можно говорить не повышая голоса, звук вытяжки отфильтровывался частично, а человеческий голос звучал без искажений. Наверное всё зависит от частот.
1 очень хочется попробовать
1 музыка
Как-то странно мне и трудно это представить. Можно попробовать, конечно, но всё-таки как-то дико идти на концерт, заткнув уши :)
Cureless, в Хельсинки на концертах их часто первым рядам бесплатно раздают=).
Фанатики-маньяки, еще и по типу восприятия аудиалы, таскают вот такую яркую (www.hft.ru/pub/rsz/good/goods/20101217171004_item_image0_1.jpg) няшность. Я их обожаю.
Беруши деформируют амплитудно-частотную характеристику слуха, меняя восприятие музыкального произведения.
omich1990, мешают слушать, в переводе на русский
omich1990, а вас не смущает, что музыканты на сцене носят беруши? если бы они себя не слышали или слышали плохо, то и играли бы фальшиво.
getnine, в берушах слышно, и тон звука уж точно от этого не меняется, сдвигов по времени они не вносят — а тембр может поменяться. Поэтому в качестве ориентира, "что я играю", оно пойдёт, а для нормального восприятия произведения — нет.
omich1990, т. е. как это тембр меняется? вы, как беруши надеваете, перестаете отличать пианино от саксофона? тембр, насколько я помню, не описывается физическими моделями, а соответственно его нельзя связать с ачх.
я обычно стою в первых рядах и мне запредельный долбеж усилителей и орущая невпопад толпа мешает воспринимать звук произведения, так что я лучше в берушах.
а на случай если вас действительно волнует ачх, можно разориться на проф.беруши на ~1,5к, там стоят шумофильтры с почти линейной ачх.
getnine, тембр вполне себе описывается физическими моделями. Тембр однотонального звука — это распределение его мощности по гармоникам.
Следовательно, и связь с АЧХ отчётливая — если у АЧХ завал высоких, а основной тон где-то в средних, гармоники выше второй-третьей окажутся завалены. У пианино их, к слову, по минимуму (практически чистый тон),так что его в любом варианте будет сложно с чем-то спутать. А вот звон самых мелких тарелок может потеряться безнадёжно.
omich1990, тогда у меня еще три вопроса:
1. в гомоне толпы звук мелких тарелок вам отчетливо слышно?
2. почему у вас тон не меняется, а тембр меняется?
3. почему мне все слышно в берушах, что я делаю не так?
getnine, всё слышно, но не так. На рок-концерте вы, может быть, разницу не заметите, а вот классическую музыку таким способом слушать не айс
и, кстати, тон и темрб — это разные вещи
Souvenir, я не писала, что тон и тембр это одинаковые вещи, а так же не призывала надевать беруши в консерваторию. я даже написала уточнение про рок-концерты.
getnine, я отвечала на это
то есть может быть такое, что тон остается таким же, а тембр меняется, т.к. это разные вещи
Souvenir, тем не менее, тон это частотная характеристика. мне было интересно, почему от измения ачх так выборочно страдает именно тембр.
getnine, гармоники режутся потому что.
getnine, и симфоник-рок, например, тоже в берушах не послушаешь
getnine, тон не меняется, потому что единственное волновое явление, способное изменить частоту волны (тон звука), это эффект Доплера. В берушах нет ничего, постоянно движущегося в одном направлении, и Вы за их счёт не приобретаете линейной скорости относительно источника звука — следовательно, эффект Доплера в этом случае не проявляется.
Тембр — меняется, поскольку разные гармоники одного и того же основного тона имеют разную частоту, а нелинейная АЧХ имеет на них в общем случае разные коэффициенты, и распределение энергии по гармоникам у звука, прошедшего через беруши, в общем случае отличается от исходного звука.
omich1990, т. е. вам все-таки отчетливо слышны самые мелкие тарелки, когда вы вокруг себя слышите еще ор over 9000 людей?
видимо я лействительно какие-то не такие беруши надеваю, что у меня звук отличается в лучшую сторону при их использовании.
getnine,
Не понял, честно, о чём это Вы. У таких тарелок звук шумоподобный и сосредоточенный в высшей части спектра. Он может оказаться подавлен настолько сильнее средних частот, что окажется неразличим на фоне звуков остальных инструментов.
omich1990, я о том, что обычно, когда ты приходишь на концерт, как зритель, оказывается, что ты в зале (или на стадионе) не один. и люди, которые стоят рядом с тобой прыгают, орут и подпевают. обычно это просто фанаты, а не ансамбль академического хорового пения, поэтому подпевают они невпопад. так вот если надеть беруши — орущих фанатов слышно меньше, а артиста слышно хорошо.
getnine, я понял, о чём был Ваш первый комментарий в этой ветке. Я не понял, о чём та фраза, которую я процитировал.
Эти мелкие тарелки могут обладать достаточной громкостью, чтобы быть слышными на фоне остальных инструментов. На фоне шума фанатов (сосредоточенного в области низких и средних частот, в силу устройства голосового аппарата человека) их может быть слышно, но хуже. Беруши, если они не какие-нибудь специальные, будут заглушать высокие частоты явно сильнее, чем средние (Vorona ниже отмечала проявление такого эффекта), и тарелки могут потеряться совсем, при том, что шум толпы фанатов ещё будет "проглядывать".
omich1990, я их слышу в берушах все инструменты хорошо. если без беруш вам лучше, то не носите — пожалуйста, а я буду беречь слух=).
и в кино с собой невредно брать беруши. Или делать их из бумажного носового платочка. У меня ощущение, что фильмы озвучивают слабослышащие для таких же слабослышащих, и сколь-либо регулярные походы в кинотеатр заставят меня влиться в их и без того плотные ряды. Побережем уши!
Длительное время пришлось работать в помещении с большой и очень шумной вытяжкой. Разговаривать было невозможно, приходилось орать, практически. Стали с напарницей одевать беруши и выяснилось, что отлично можно говорить не повышая голоса, звук вытяжки отфильтровывался частично, а человеческий голос звучал без искажений. Наверное всё зависит от частот.
Vorona, у вытяжки был звук наподобие реактивного самолёта? Тогда очень даже вероятно.
omich1990, именно так, поэтому я очень удивилась, что она подзаткнулась, а голос слышно хорошо и чётко.