Пользуетесь icq? посмотрите в сторону Jabber'а. +27_{+32/-5, 272 1}

DonKihot, для данного случая это выражение не годится, ибо в аське нет ничего хорошего :)

(www.jabberworld.info/%D0%9D%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%82%D0%BA%D0%B8_ICQ) список претензий к icq на jabberworld.info

kotta, у меня есть номер аськи и есть мой старый добрый qip 2005. Это — хорошо.

DonKihot, не спорю, это хорошо. даже плюсану коммент о лучшем, а то он слишком красный. Совет писался из за того, что icq занимает огромную нишу среди IM лишь благодаря плохой осведомленности людей об альтернативах.

да, для некоторых вон и шестой ИЕ — браузер.

jashen, но уже только для некоторых, и слава Втулке.

я вот неожиданно столкнулась с некоторыми сайтописцами и пробую загнать ИЕ под вайн, потому что ссылочки только там раотают. ие4линукс не любит мою версию вайна, отдельную для него заводить влом, а просто под вайн загнанный восьмой ИЕ — это грандиозный огрызок.
А хотя погодииите кааа :3

<script language="JavaScript"><br /><!-- begin script<br />function netie(net, ie) {<br /> if ((navigator.appVersion.substring(0,3) >= net && navigator.appName == 'Netscape' && net != -1) || (navigator.appVersion.substring(0,3) >= ie && navigator.appName.substring(0,9) == 'Microsoft' && ie != -1))<br /> return true;<br />else return false;<br />}<br />// end script --><br /></script>

jashen, я не понимаю ещё больше, но мне он тоже не нравится.

jashen, вообще, исключая все случайно добавленные переносы строк при копировании + комментирования первой строки, должно выглядеть так:

<script language="JavaScript">//<!-- begin scriptfunction netie(net, ie) { if( (navigator.appVersion.substring(0, 3) >= net && navigator.appName == 'Netscape' && net != -1) || (navigator.appVersion.substring(0, 3) >= ie && navigator.appName.substring(0, 9) == 'Microsoft' && ie != -1) ) return true; else return false;}// end script --></script>

Уже. А аська осталась лишь по старой памяти :-)

Давно уже пользователь Jabber. А ICQ-транспорт в Jabber остался нужен буквально для двоих пользователей ICQ, которые вроде бы тоже смотрят в сторону Jabber, но что-то никак не заведут учётки. (А что я в ICQ кому-то ещё нужен, мне глубочайше безразлично, честно).

разбираться с транспортами большинству человеков будет лень, а терять всех интернет-знакомых при переходе на Jabber мало кто захочет.. вот и сидят все.. переходить на jabber лучше всего кучкой единомышленников

lvx, можно обратиться к "разбирающимся" знакомым за помощью. Особенно тем, кто до Jabber сидел в нескольких IM-сетях с разных клиентов параллельно, к примеру, ICQ и Mail.Ru Agent. И не забыть опросить всех знакомых из контакт-листов прежних IM, нет ли у них Jabber-аккаунта. Я это сделал сразу же и нашёл неожиданно много.

omich1990, обращаться к знакомым будет не только лень, но и "не удобно".. а опросить список контактов на предмет наличия jabber-учётки, конечно, нужно.. я не против совета — просто хочу показать почему на такой крутой из себя jabber ещё не сбежались все асечники :)

lvx, довольно часто Jabber-знакомые сами пытаются "навязывать" Jabber своим друзьям и знакомым, но немногие из них знают, чем зацепить.

lvx, пожалуй, единственный минус jabber — это сложность настроек и непривычность. но это компенсируется массой возможностей и наличием большого количества документации, например вот здесь.

Главный недостаток Jabber, имеющий значение для мобильных устройств, это его относительная тяжеловесность по сравнению с той же ICQ. В качестве носителя используется XML, что обуславливает бОльший объём трафика на Jabber-подключении по сравнению с ICQ или, например, IRC, а также бОльшие затраты процессорного времени и памяти на их разбор. Jabber поддерживает сжатие передаваемых данных, но оно ещё больше увеличивает затраты процессорного времени.

omich1990, даже на современных мобильниках эти затраты несущественны. А уж на стационарных компьютерах — вообще незаметны

loginpassword, и в счёте за мобильный Интернет незаметны?

omich1990, xml — простой текст, он очень хорошо сжимается/разжимается, так что при gprs за 8 рублей/метр — вполне терпимо. Надо будет посчитать, сколько уходит в день.

loginpassword, XML сжимается методом deflate совсем не так хорошо, как хотелось бы (ладно-ладно, то, что мне приходится без сжатия гонять, это издержки моего телефона). К тому же передавать его приходится отдельными короткими фрагментами — а это ну совсем не способствует сжатию.

omich1990, отнюдь не соглашусь, как опытный со стороны практики.
Ибо с ~300 контактов через стандартный клиент из-за постоянных смен статусов и расширенных статусов утекало порядка 300-400 кб траффика (это практически без общения).
С транспортом без расширенных статусов ессно в связи со спецификой оных — съедало ~120 кб
Так что часто даже наоборот
Но это без общения и с большим количеством контактов
Ну и да, точно помню замерял после подключения, обычный джимм — 180 кб, транспорт — 70 кб

Dymonix, у меня одна загрузка ~200 асечных контактов 700 КБ съедает (телефон сжатие не тянет), без "наблюдения" за сменой статуса и общения.

жаль, жабки для моего старого телефона нет(( приходится сидеть на Джимме. А вообще разумно, плюсую, аська давно живет своей жизнью, не связанной с жизнью пользователей.

PS Квип я тоже не советую — клиент сильно распух, и спама сыплется…

Sol-sol, у Вас телефон с J2ME? Тогда что мешает скачать Bombus и пользоваться? Моему телефону, правда, памяти не хватает для нормальной работы с ростером в 200+ контактов (Jimm спокойно тянул где-то 170 в контакт-листе)

Sol-sol, как не странно, самый экономный клиент для jabber — mail.ru-агент. кроме него ничего работать на старенькой nokia2600 не захотело. правда не поддерживает конференции.

А ещё ICQ была выкуплена российской инвестиционной компанией Digital Sky Technologies, в результате чего стремительно потеряла популярность на Западе. Протокол популярен в основном в восточной Европе и России.

Я уже некоторое время подумываю перейти с ICQ протокола на что-нибудь ещё. Пока что продолжаю им пользоваться, но в качестве клиента уже стал использовать Miranda (раньше был QIP, но в нём я разочаровался по многим причинам). А где Miranda, там и до других протоколов рукой подать :)

Stormmaster, насколько я знаю, icq сейчас принадлежит Mail.ru Group. удачного перехода )

kotta, спасибо. А mail.ru group — это и есть Digital Sky Technologies. Новое название, как выяснилось.

ну незнаю, как протокол и как программу использовать не стоит, но там сидят практически все мои знакомые(в раю хорошо, а в аду знакомых больше). советую google talk. фишка джаберра(защита информации) мне не нежна)

DeamonDZ, почему-то все выпячивают возможности Jabber по защите информации. А как же стабильность работы, отсутствие периодических "обновлений протокола" (ломающих совместимость с клиентами) и поисков клиентов, которые после них работают?

DeamonDZ, google talk и jabber можно не различать, они используют один протокол — xmpp. так что, если у тебя есть акк gmail.com, значит ты можешь общаться и с тем, у кого акк jabber.org (и даже vkontakte.ru :D)

ariokh, я говорю про talk не как про протокол, а как про программу.
у меня на Кипе есть все 3 акка)

ariokh, но ведь один общий протокол не означает связанности серверов между собой..
насколько я понимаю, с учёткой на каком-нибудь jabber.ru никогда не пообщаться будет с людьми с вконтактовой учёткой без участия транспортов.. или я просто не понимаю как это делается? а то у меня не получилось нифига

lvx, у меня на работе локальный xmpp-сервак поднят, для внутриофисного общения (типа, если инета извне нет, то болтать друг с другом можно), но он же подходит и для общения с внешним миром — добавлял друга с акком gmail'а и всё ок (а когда-то у этого друга была учётка jabber.ru и я с ним запросто болтал с гмэйловского сайта)

ariokh, дак тут зависит от того как поднимать сервак.. у нас вот на работе тоже xmpp сервак поднят, но только для своих — с остальными jabber серверами он не связан.. gmail-овые учётки да, подключены к общей сети jabber-серверов — это я сам проверял и убеждался, а вот по поводу вконтакте вы сказали потому что проверяли, или потому что просто услышали "вконтакте xmpp"?

lvx, видимо от желания админа зависит — как настраивать :) вконтакт не проверял, просто был уверен, что он как все будет

lvx, при анонсировании vk-xmpp сервера было сразу заявлено, что "Поддержка S2S (возможность общаться с пользователями других XMPP серверов) пока отсутствует". на данный момент ничего не изменилось, насколько мне известно.
так что не нужно винить свои руки в кривизне )

kotta, да я на руки и не грешил, в общем то :) а вот во вменяемости im-клиента усомнился, признаюсь :)

недавняя (web20.su/gotovitsya-sliyanie-mail-ru-icq-i-odnoklassniki-ru/) новость на злобу дня
PS: лично у меня всё оставшееся желание пользоваться ICQ отбивает данная перспектива

Большое спасибо Вам за ссылку на эту новость. Теперь я точно знаю, что пора завязывать с icq. Есть несколько человек, с которыми я общаюсь по этому протоколу. Попробую убедить их последовать моему примеру (а может кто-то и так уже пользуется чем-нибудь ещё).

и еще один плюс для участников сайта — возможность создать конференцию "ксати, да".

ужас

… которая была, но успешно сдохла около года назад в силу того, что там сидело три человека.

пруфлинк вот даже.

не знал, я тут чуть больше недели )

иии вот опять там два человекааааа.

jashen, загляну )

jashen, это говорит только о том, что он нужна лишь двум-трём человекам, как тогда, так и сейчас

Совет был бы сильно полезнее, если бы содержал конкретные ссылки — на несколько кроссплатформенных приложений (с комментариями автора), на гейты, на какие-нибудь разжёвывательные статьи.
Ведь кто хотел — тот уже перешёл, кто не хочет — тот не перейдёт, ваша аудитория — сомневающиеся или неосведомлённые.

parhelion, https://kstatida.com/a/6939/polzuetes-icq-posmotrite-v-storonu-jabber-a#c92733

А ещё есть Скайп…

yadernyj_tramvaj, Skype тоже имеет центральные сервера, принадлежащие коммерческой организации. Так что обольщаться не стоит )
А также Skype поддерживается на ограниченном множестве платформ, и ни одной альтернативной реализации создать не удавалось.

omich1990, м-да, на Солярисе и Фряхе пока нет Скайпа. Это сильно сократит число потенциальных пользователей.
Насчёт центральных серверов: Вичка утверждает, что они нужны Скайпу только для авторизации.
И таки да, это проприетарное программное обеспечение. Тоже, очень жаль :) .

yadernyj_tramvaj, они нужны только для авторизации и наверняка в клинических случаях для поиска DHT-пиров. В проприетарности ПО не вижу ничего столь плохого, как в проприетарности самой сети (если Skype решит свернуть проект и остановит соответствующие службы на центральных серверах, сеть вскоре перестанет работать).

omich1990, учитывая коммерческую составляющую этого дела, можно не сомневаться в том, что даже если и компании взбредёт в голову бросить сеть, найдётся кто-нибудь, типа Корпорации Добра, захотящий выкупить её себе.

ню-ню.
Представил себе, сидит ща такая секретарша, читает ваш совет и думает так себе "система гейтов? — нееет уж, эти сайты знакомств итак задолбали!"

Для большинства людей ICQ — это программа, а протокол — это то что менты пишут.

Для блондинок:
Установите офигенную гламурненькую программку Я.Онлайн (online.yandex.ru/) — сможете постоянно общаться со своими френдами, гораздо круче аськи, можно ещё1 попросить знакомого поставить её на мобильник и бесплатно смсится! Очень удобненькая и милая программка!

kellas, у меня один друг (да, "блондинка") установил его себе и доволен. Проблема в том, что он работает только с учётными записями Jabber от Yandex, а у них багов как-то многовато.

omich1990, кажется вы не поняли сути моего поста, я.онлайн или psi или qip в данном случае не принципиально, это просто пример.
Я к тому что неразумно агитировать чайников сидящих на icq переходить на jabber такими заумными словами.
В совете — ничего непонятно, очень сложно написано. А тем кому понятно, я думаю они уже во всю юзают jabber.

о совет родился — Говорите с людьми на понятном им языке.

kellas, я тоже всем, "рекламирующим" Jabber, объясняю, что они делают это неправильно )
А тут я просто мелкий пример в тему привёл.

kellas, есть уже кое-что похожее :)

ICQ — это программа, служба, а протокол у них OSCAR что ли.

таки да, OSCAR — открытый (но не свободный) сетевой протокол, использующийся в проектах AIM и ICQ. в 2008 были открыты спецификации этого протокола, но не полностью. подробнее на вики. но словосочетание "протокол icq", на мой взгляд, имеет право существовать.

jashen, ты это автору совета скажи
>> всем популярным ІМ-протоколам, таким как AIM, ICQ, MSN, MRIM.

kellas, ну на самом деле даже я считала аську протоколом, пока где-то тут не поправили. Не смертельно. Можно, конечно, отредактировать, но кому нужны эти выебоны?

Личный плюс пользования jabber'а — у провайдера локальный jabber-сервер с icq-транспортом, так что даже без денег есть окошко в мир =)

Он не распространен в россии, к тому же скоро всякие социалки поглотят и аськи и жаберы)

ALEK_J, мне всегда было удобнее общаться во всяких социалках при помощи джаббера )

ALEK_J, а я никогда не испытывал желания начать пользоваться какими-либо социалками.

Stormmaster, kotta, есть мысли что вы двое врядли остановите общую тенденцию.
американцы пересели с пейджинговых программ на социалки по крайней мере, если есть знакомые из америки или европы спросите сами)

ALEK_J, вот это вряд ли так прямо.
Соц сеть — это развлечение, просиживание штанов в большинстве своем (если и не идея соц сети, то используется именно так)
Джаббер (пейджинговые программы) гораздо чаще (если не всегда), чем социалки используется для работы, поскольку он простой (обмен сообщениями, чо) и всех этих прелестей социалок там не надо. И вряд ли когда-нибудь, будет иначе.

да ну.. аська привычнее

посмотри в сторону квип инфиум — оба протокола поддерживает.

Cheshir_Cat, очень полезноe замечание, но совет о протоколах, а не о IM-клиентах

kotta, тогда следовало бы написать Oscar и XMPP :)

тогда стало бы менее понятно, во-первых.
во-вторых, слова "XMPP" и "Jabber" можно считать синонимами, так же с "icq", ибо означают все таки протоколы. другое дело, что "Oscar" и "XMPP" более правильно.
а вообще это спор ради спора, и я уже придираюсь.

Mithgol, мне это слово скорее чапельник напоминает)

kashtanka-net, а мне ватник.

Выше я писал, что собираюсь уходить с ICQ протокола. Так вот отписываюсь: уже давно ушёл. Написал прощальное сообщение всему контакт-листу и удалил аккаунт. Какое-то время не пользовался почти ничем, затем обратился к Skype (Skype у меня был и раньше, просто я им не пользовался).