munx, Видео правильное(!) условия эксперимента неправильные! Пакет с соком никогда не заполняется "в склян" т.е. "под завязку"! Свободное внутреннее пространство всегда есть. :)
munx, там не воздух там свободный объём, который при вскрытии пакета с шумом заполняется воздухом! 1) сок даже в закрытом пакете плещется 2) при полном заполнении соком пакеты "стреляли" бы как бомбы, при малейшем брожении 3) стенки запечатанного пакета втянуты, но они пластичны, следовательно при встряхивании пакета дают возможность соку перемешиваться! :)
tt-588, tt-588, так не бывает =) либо там что-то есть, либо вакуум. Если там что-то есть, например какой-то газ, тогда вы слышите как он выходит, а не как воздух заходит. Сделать вакуум в пустом картонном пакете невозможно — он схлопнется атмосферным давлением. Если пакет заполнен соком и вы создадите вакуум в «оставшемся» объёме, то пакет сожмёт его. В этом случае вы слышите как пакет распрямляется, запуская воздух. А вообще я так долго пытался найти технологические процессы упаковки Tetra Pak, однако кроме маркетинговых фраз, вроде: «возможности высоко качественной печати возбуждают чувства и наполняют ваш бренд возвышенной образностью» — в открытом доступе ничего нет.
munx, внутри пакета действительно создается искусственно область более низкого давления. Но никак не вакуум. Точно также как в лампе накаливания(не газонаполненной). Вакуум ли там? — Нет! Просто зона разряжения! :) При недостатке кислорода замедляются процессы окисления и не происходит бурного размножения патогенных бактерий.
tt-588, лампа либо наполнена инертными газами, либо вакуумирована. Таким образом мы планомерно пришли к тому, что либо в пакете ни воздуха, ни газа, ни вакуума нет. Даже места свободного нет. Только сок. Открой, взболтай и пей.
munx, воду в ступе толчём! Давайте по новой! Итак: 1) если бы в лампе был вакуум спираль бы светилась вечно! Или около того. Примеры история знает: в Австрии на одной пожарной каланче лампа Лодыгина горит круглосуточно более 120 лет! Секрет прост: "отсосали" хорошо(причем ротом! не было ещё других "технологий") + забыли сделать выключатель(т.е. исключили "переходные процессы"). 2) Возьмите запечатанный пакет с соком в руку, поднесите к уху и поверните, относительно горизонтальной оси на 45 град., услышите характерный "бульк", значит сок внутри переливается => есть пустота, которую он заполняет! А это значит, перемешать его можно не нарушая упаковку! Успехов в кинопроизводстве и генерировании новых советов. :)
tt-588, ошибка в первом же пункте. Секрет австрийской лампы в том, что она практически не светит. Ок, беру вишнёвы сок «сады придонья», наклоняю — тишина. Что я делаю не так?
yadernyj_tramvaj, блин, да какие черты? Вы меня пугаете. Первый раз в жизни видео выложил. Да, я молча наливаю воду в бутылочку. Это да, признаю, моя черта.
А разве запечатанная не взболтается? По-моему нет смысла открывать-впускать воздух-взбалтывать,рискуя что во время взбалтывания откроется самопроизвольно! :)
Я вообще никогда не взбалтываю и не бью по попе (немцы так обожают:-)), переворачиваю вверх дном, пару секунд неподвижно держу, можно при этом легонько потряхивать вправо-влево, создавая что-то вроде вибрации (особенно, если нервишки шалят:-)), затем обратно переворачиваю, открываю, наливаю, пью, получаю удовольствие. Гомогенность при этом стопроцентная, быстро, просто и без всяких эксцессов.
Alias2, у немцев бзик такой, ну или считается прикольным, соки в бутылках бить по донышку резко, они при этом издают такой типа "прикольный" звук пфут-пфут, в общем попробуй как-то, полагая, что сок за счёт этого эффективно перемешивается. На самом же деле он смешивается просто во время поворачивания бутылки попой к себе, но этого, к сожалению, никто не понимает:-)
JavInn, этот звук означает, что под крышку зашел воздух, и теперь она легко открутится (кажется, даже совет такой был, но точно не скажу). По крайней мере, таково предназначение этого действия изначально.
Alias2, изначально в Союзе — да, но то, о чём я говорю принято у немцев, причём относительно молодого возраста, и с дегерметизацией это никак не связано. К тому же при запускании воздуха бьют чаще по широкой металлической крышке банок с закатками и пр. Они же делают это именно для перемешивания, по крайней мере они так думают. Производимый при этом звук к воздуху никакого отношения не имеет, то есть к выходящему воздуху, так то любой звук имеет)) Этот звук очевидно издаёт вибрирующая в такт удару крышка, наподобие мембраны, поскольку импульс удара передаётся по несжимаемой жидкости непосредственно на крышку, а затем по третьему закону Ньютона обратно, поэтому собственно ни хрена и не смешивается. Мякоть и прочая взвесь просто совершает короткое возвратно-поступательное движение на пару миллиметров.
JavInn, не в союзе, а как раз в Америке или Европе (не уточняла). Когда работала в ресторане, обратила внимание, что многие туристы, заказывая закрученный крышкой сок в стеклянной бутылочке, хлопают его по донышку. Другие соки, без такой крышки или в пластиковой упаковке, они не били. Мне стало интересно, я спросила, зачем, и они объяснили. Потом я сама попробовала, и действительно, так откручивать гораздо легче.
Alias2, немцы с американцев наверное переняли, но причин так и не поняли:-) А впуск воздуха как раз более логичен, крышка, детонируя, чисто теоретически по крайне мере может впустить. Хотя я лично разницы никогда не замечал, отворачивается она и после этого с натугой и шипящим звуком входящего воздуха. Это всё мне немного напоминает манеру курильщиков постукивать фильтром по столу перед поджиганием, мол табак уплотняется, та же фигня. На самом деле, я однажды стучал исправно ицеленаправленно не одну минуту, в результате он утрамбовался на один миллиметр максимум или, с учётом общей длины, на один процент. А высукивают обычно намного меньше, то есть какого-то мало-мальски заметного прибавления в сопротивлении не может быть и в помине. На самом деле это просто такая фишка, перенимаемая у более старших и опытных, как свидетельство бывалости, пришедшее из среды анашистов, утрамбовывающих план, а на кого же ещё равняться:-)
тяжёлые фракции в соке опускаются на дно пакета вне зависисимости от того, герметично закрыт пакет или нет.
kstatida.ru, у вас песок в соке? Суть взбалтывания — перемешивание.
munx, мякоть вообще-то.
kapizka, мне самому стало так интересно, я даже видео сделал: www.youtube.com/watch?v=bDPa4__t3eQ
munx, лично меня эксперимент убедил, но бывают такие крышки, после вскрытия из-под которых выливается сок (
mju, ага, на трёхлитровых банках =)
munx, Видео правильное(!) условия эксперимента неправильные! Пакет с соком никогда не заполняется "в склян" т.е. "под завязку"! Свободное внутреннее пространство всегда есть. :)
tt-588, никогда. Я говорю про пакетированные соки. В бутылочных есть, это да.
munx, в пакетированных тоже есть!
tt-588, нет.
munx, ща пойду пакету абрикосово-яблочного "голову" откручу! Повиси пока на линии, ага? :)
tt-588, теперь вопрос в том, как проверить есть там воздух или нет.
На меня сейчас накатила нежная волна ностальгии по чатам.
munx, там не воздух там свободный объём, который при вскрытии пакета с шумом заполняется воздухом! 1) сок даже в закрытом пакете плещется 2) при полном заполнении соком пакеты "стреляли" бы как бомбы, при малейшем брожении 3) стенки запечатанного пакета втянуты, но они пластичны, следовательно при встряхивании пакета дают возможность соку перемешиваться! :)
tt-588, tt-588, так не бывает =) либо там что-то есть, либо вакуум. Если там что-то есть, например какой-то газ, тогда вы слышите как он выходит, а не как воздух заходит. Сделать вакуум в пустом картонном пакете невозможно — он схлопнется атмосферным давлением. Если пакет заполнен соком и вы создадите вакуум в «оставшемся» объёме, то пакет сожмёт его. В этом случае вы слышите как пакет распрямляется, запуская воздух.
А вообще я так долго пытался найти технологические процессы упаковки Tetra Pak, однако кроме маркетинговых фраз, вроде: «возможности высоко качественной печати возбуждают чувства и наполняют ваш бренд возвышенной образностью» — в открытом доступе ничего нет.
munx, внутри пакета действительно создается искусственно область более низкого давления. Но никак не вакуум. Точно также как в лампе накаливания(не газонаполненной). Вакуум ли там? — Нет! Просто зона разряжения! :) При недостатке кислорода замедляются процессы окисления и не происходит бурного размножения патогенных бактерий.
tt-588, лампа либо наполнена инертными газами, либо вакуумирована.
Таким образом мы планомерно пришли к тому, что либо в пакете ни воздуха, ни газа, ни вакуума нет. Даже места свободного нет. Только сок. Открой, взболтай и пей.
munx, воду в ступе толчём! Давайте по новой! Итак: 1) если бы в лампе был вакуум спираль бы светилась вечно! Или около того. Примеры история знает: в Австрии на одной пожарной каланче лампа Лодыгина горит круглосуточно более 120 лет! Секрет прост: "отсосали" хорошо(причем ротом! не было ещё других "технологий") + забыли сделать выключатель(т.е. исключили "переходные процессы"). 2) Возьмите запечатанный пакет с соком в руку, поднесите к уху и поверните, относительно горизонтальной оси на 45 град., услышите характерный "бульк", значит сок внутри переливается => есть пустота, которую он заполняет! А это значит, перемешать его можно не нарушая упаковку! Успехов в кинопроизводстве и генерировании новых советов. :)
tt-588, ошибка в первом же пункте. Секрет австрийской лампы в том, что она практически не светит.
Ок, беру вишнёвы сок «сады придонья», наклоняю — тишина. Что я делаю не так?
munx, Есть! "Моя семья" ёмк. 1,93литра, объём свободного пространства около 8 куб.см. :)
munx, ага, вот мы и сделали ещё один шаг к вашей деанонимизации! Хе E-)
yadernyj_tramvaj, у вас есть база данных ногтей больших пальцев?
munx, обретение её будет следующим моим шагом! ;-)
Просто теперь черты вашей личности могут быть более доступны для Сети.
yadernyj_tramvaj, блин, да какие черты? Вы меня пугаете. Первый раз в жизни видео выложил. Да, я молча наливаю воду в бутылочку. Это да, признаю, моя черта.
munx, ага! Мы всё видели! В раствор гексогена подмешиваете кровь христианских младенцев! А потом утверждаете, что с соком всё также просто! :)))
munx, а ещё вы Алексей и у вас неплохой английский, например. Это считается за черты личности?
munx, признаюсь, это видео поколебало моё представление (дилетантское, конечно) о физике жидкостей. спасибо, круто и убедительно!
munx, это видео добралось до 14 места сегодняшнего топа категории Science & Technology — Russia :)
А разве запечатанная не взболтается? По-моему нет смысла открывать-впускать воздух-взбалтывать,рискуя что во время взбалтывания откроется самопроизвольно! :)
Отличный совет. Замечательное доказательство.
DonKihot, вот я тоже сижу до сих пор под впечатлением и думаю, как бы такие советы и такие доказательства ввести в моду :)
kstatida.ru, может тегом подобное выделять? ну например "совет- не подкопаешься" ))
1 бытовые хитрости
Я вообще никогда не взбалтываю и не бью по попе (немцы так обожают:-)), переворачиваю вверх дном, пару секунд неподвижно держу, можно при этом легонько потряхивать вправо-влево, создавая что-то вроде вибрации (особенно, если нервишки шалят:-)), затем обратно переворачиваю, открываю, наливаю, пью, получаю удовольствие. Гомогенность при этом стопроцентная, быстро, просто и без всяких эксцессов.
Аналогично, коллега.
JavInn, по "попе" обычно банки с закручивающимися крышками бьют, они тогда открываются легче.
Alias2, у немцев бзик такой, ну или считается прикольным, соки в бутылках бить по донышку резко, они при этом издают такой типа "прикольный" звук пфут-пфут, в общем попробуй как-то, полагая, что сок за счёт этого эффективно перемешивается. На самом же деле он смешивается просто во время поворачивания бутылки попой к себе, но этого, к сожалению, никто не понимает:-)
JavInn, этот звук означает, что под крышку зашел воздух, и теперь она легко открутится (кажется, даже совет такой был, но точно не скажу). По крайней мере, таково предназначение этого действия изначально.
Alias2, изначально в Союзе — да, но то, о чём я говорю принято у немцев, причём относительно молодого возраста, и с дегерметизацией это никак не связано. К тому же при запускании воздуха бьют чаще по широкой металлической крышке банок с закатками и пр. Они же делают это именно для перемешивания, по крайней мере они так думают. Производимый при этом звук к воздуху никакого отношения не имеет, то есть к выходящему воздуху, так то любой звук имеет)) Этот звук очевидно издаёт вибрирующая в такт удару крышка, наподобие мембраны, поскольку импульс удара передаётся по несжимаемой жидкости непосредственно на крышку, а затем по третьему закону Ньютона обратно, поэтому собственно ни хрена и не смешивается. Мякоть и прочая взвесь просто совершает короткое возвратно-поступательное движение на пару миллиметров.
JavInn, не в союзе, а как раз в Америке или Европе (не уточняла). Когда работала в ресторане, обратила внимание, что многие туристы, заказывая закрученный крышкой сок в стеклянной бутылочке, хлопают его по донышку. Другие соки, без такой крышки или в пластиковой упаковке, они не били. Мне стало интересно, я спросила, зачем, и они объяснили. Потом я сама попробовала, и действительно, так откручивать гораздо легче.
Alias2, немцы с американцев наверное переняли, но причин так и не поняли:-) А впуск воздуха как раз более логичен, крышка, детонируя, чисто теоретически по крайне мере может впустить. Хотя я лично разницы никогда не замечал, отворачивается она и после этого с натугой и шипящим звуком входящего воздуха. Это всё мне немного напоминает манеру курильщиков постукивать фильтром по столу перед поджиганием, мол табак уплотняется, та же фигня. На самом деле, я однажды стучал исправно ицеленаправленно не одну минуту, в результате он утрамбовался на один миллиметр максимум или, с учётом общей длины, на один процент. А высукивают обычно намного меньше, то есть какого-то мало-мальски заметного прибавления в сопротивлении не может быть и в помине. На самом деле это просто такая фишка, перенимаемая у более старших и опытных, как свидетельство бывалости, пришедшее из среды анашистов, утрамбовывающих план, а на кого же ещё равняться:-)