вы вообще знаете прямое значение слова "подлизывание"? :) у меня бы потерялось уважение к себе только от того, что я бы осознал: "я подлизываюсь".. ваш первый пример считаю ничем иным как одолжением, помощью.. ваш второй пример считаю самым обычным лизанием, за исключением случаев когда "по пути" можно заглянуть и купить чего-нибудь..
Безусловно, быть подонком или нет,каждый выбирает сам! Проблеме этого выбора посвященны тысячи томов ммировой художественной литературы,но выбор за каждым из нас!
Вообше-то совет должен звучать так: "Уважайте себя!" Всё остальное: "Не подлизывайтесь к начальству","Не опаздывай на деловую встречу","Не пукай в переполненом трамвае" и т.д.и т.п. только составляющие части этого уважения! :)
Вообще-то я волен формулировать совет так, как считаю нужным :-) Здесь я акцентировал внимание именно на подхалимаже. Потому что тупо взбесил коллега напротив :-)) Неприятно смотреть и слышать.
1. Начальство тупое не везде. 2. Ваш пример про "поулыбаться" — это не подлизывание. Это нормальная профессиональная реакция на начальника-мудака. Подлизывание — это активные действия с сознательно приниженной позиции, направленные на почесывание ЧСВ начальству. Возможно, вы иначе понимаете это слово, раз подразумеваете, что уважение к себе может сочетаться с подлизыванием. 3. За переход на личности очень хочется послать лесом, но останусь корректным. С начальством я в дружеских отношениях. Без подлизывания, но и без фамильярности. 4. Мне все равно, что кто-то будет есть говно. Но неприятно от увиденного все равно станет.
Snarski, подлизываться — оно же, пардон, жопу лизать. Конечно, автор очень теряет от того, что считает это ниже своего достоинства. Равно как и все другие. Кстати, вряд ли начальник стал бы хорошо относиться к человеку, который не уважает сам себя и готов выслуживаться любыми способами. Это и правда противно выглядит. Даже если начальник облагодетельствует такого подлизу, то остальные его точно уважать не будут.
grupin, опять, с чего ты взял, что подлиза не уважает сам себя? Человек добивается цели определенным способом, который избрал для себя сам, чего это он должен вдруг себя не уваать?
Alias2, мне кажется, что человек, который бегает за начальством как послушный слуга, чувствует себя по крайней мере неуютно. Тем более, если есть альтернатива.
Alias2, с этим не спорю. Но я всё-таки с трудом представляю, чтобы человек с нормальной самооценкой постоянно подлизывался к начальству и при этом комфортно себя чувствовал. Ведь он же сам принижает свою позицию как человека (я сейчас не о деловой иерархи).
grupin, он просто не принижает свою позицию как человека. Он прекрасно осознает свои действия и считает, что угодничество и лесть — это оптимальный способ достичь цели. Самооценка от этого ничуть не страдает, наоборот, человек вполне может гордиться собой. Он считает себя умным, а начальника — дураком, которому можно легко заговорить зубы, сделав несколько слащавых комплиментов. Примерно так.
Alias2, а, ну если начальник на самом деле дурак, которому можно легко заговорить зубы, то это и есть "путь наименьшего сопротивления", о котором я написала ниже. Но это больше похоже не на подлизывание, а на игру. Начальник думает, что он весь из себя такой монстр, подчинённые, забавляясь, тщательно поддерживают эту иллюзию — почему бы и нет? Но это когда начальник — дурак. А я имела в виду нормального, адекватного руководителя, который трезво оценивает как себя, так и своих подчинённых. Вот к такому подлизываться и льстить — это уже низко и глупо, и дураком тут выглядит уже сам подлиза. И да, на это неприятно смотреть.
grupin, разумеется, если человек не любит лесть, то льстить ему глупо. Не только начальнику, любому человеку. Но, по-моему, это очевидно. Из совета же вовсе не ясно, что начальство угодничества не любит.
grupin, вы на работу зачем ходите? Я туда хожу зарабатывать деньги. Мне как-то срать, кому противно, кому нет — я свои деньги заработала, и пошла веселиться с друзьями, где я как раз и буду и самоуважающей, и достоинство у меня на месте, и все дела. Вы можете ставить во главу угла работу, и размахивать своим достоинством личности там, заботиться, кто как к вам относится, и так далее. Меня на работе заботят только две вещи: выполнить свой труд в соответствии с нормами закона и получить за него деньги. Собственно, и все.
Snarski, кажется, мы с вами не совсем друг друга поняли. Начальник — он человек. А с человеком можно найти общий язык. Кому-то, как вы написали, нужно поддакивать и улыбаться, даже когда он рвёт и мечет. Ну и фиг с ним, мало ли у кого какие заскоки. Пускай себе кого угодно из себя строит, ругается — не будем ему мешать, пойдём по пути наименьшего сопротивления. Как говорят, "дай дураку дорогу". Это совершенно адекватная реакция на таких людей, и вы правильно поступаете. А если человек начинает начальству постоянно на глаза попадаться, подарки с бухты-барахты дарить, всякие там "О, у меня никогда не было начальства лучше, чем вы" или "А давайте я вам после смены на комп программок полезных покидаю" и всё в таком духе — это уже сабж. Это и время отнимает и выглядит не лучшим образом. В совете речь, как я понимаю, о втором случае.
Уважение к себе тут не причем. Можно уважать себя за то, что ты умеешь так искусно подлизаться к начальству, чтобы поиметь от этого значимую выгоду. А вот испытывают попаболь чаще всего как раз те, кто этим подлизам завидует. Они пытаются успокоить себя тем, что, дескать, те себя не уважают, а я вот такой весь из себя гордый и неприступный, только вот "подлизам" конфетки достаются, а "гордецам" — говнецо.
1 никогда слышишь никогда
1 это бесит
1 будь мужиком
если мужик, конечно :)
потому бы что деньги приходят и уходят, а уважение к себе можно и не вернуть потом.. при чём, как своё уважение к себе, так и окружающих..
вы вообще знаете прямое значение слова "подлизывание"? :) у меня бы потерялось уважение к себе только от того, что я бы осознал: "я подлизываюсь"..
ваш первый пример считаю ничем иным как одолжением, помощью..
ваш второй пример считаю самым обычным лизанием, за исключением случаев когда "по пути" можно заглянуть и купить чего-нибудь..
А если мне не нужно уважение этих окружающих или они поддерживают меня в стремлении подняться по карьерной лестнице? ИМХО, каждый поступает как хочет.
Безусловно, быть подонком или нет,каждый выбирает сам! Проблеме этого выбора посвященны тысячи томов ммировой художественной литературы,но выбор за каждым из нас!
Вообше-то совет должен звучать так: "Уважайте себя!" Всё остальное: "Не подлизывайтесь к начальству","Не опаздывай на деловую встречу","Не пукай в переполненом трамвае" и т.д.и т.п. только составляющие части этого уважения! :)
Вообще-то я волен формулировать совет так, как считаю нужным :-)
Здесь я акцентировал внимание именно на подхалимаже. Потому что тупо взбесил коллега напротив :-)) Неприятно смотреть и слышать.
Несовершенство окружающего мира и существ населяющих его, не должно раздражать! Учитесь быть созерцателем! Делайте выводы и совершенствуйте себя! :)
Омм…
Как ёмко и исчерпывающе, Вы себя позиционируете в жизни! С такой характеристикой-руки развязаны,делай что хочешь! :)
https://kstatida.com/ne-sudite-drugikh-po-sebe
созерцателем надо уметь быть, однако не всегда надо на созерцании останавливаться :)
Есть замечательное правило: "Предоставь другому право быть свиньёй!",очень помогает жить в социуме! :)
Созерцание — всего лишь один из возможных стилей поведения. Suum cuique — каждому свое.
И к преподавателям, кстати, тоже.
1. Начальство тупое не везде.
2. Ваш пример про "поулыбаться" — это не подлизывание. Это нормальная профессиональная реакция на начальника-мудака. Подлизывание — это активные действия с сознательно приниженной позиции, направленные на почесывание ЧСВ начальству. Возможно, вы иначе понимаете это слово, раз подразумеваете, что уважение к себе может сочетаться с подлизыванием.
3. За переход на личности очень хочется послать лесом, но останусь корректным. С начальством я в дружеских отношениях. Без подлизывания, но и без фамильярности.
4. Мне все равно, что кто-то будет есть говно. Но неприятно от увиденного все равно станет.
Snarski, подлизываться — оно же, пардон, жопу лизать. Конечно, автор очень теряет от того, что считает это ниже своего достоинства. Равно как и все другие.
Кстати, вряд ли начальник стал бы хорошо относиться к человеку, который не уважает сам себя и готов выслуживаться любыми способами. Это и правда противно выглядит. Даже если начальник облагодетельствует такого подлизу, то остальные его точно уважать не будут.
grupin, опять, с чего ты взял, что подлиза не уважает сам себя? Человек добивается цели определенным способом, который избрал для себя сам, чего это он должен вдруг себя не уваать?
Alias2, мне кажется, что человек, который бегает за начальством как послушный слуга, чувствует себя по крайней мере неуютно. Тем более, если есть альтернатива.
grupin, тебе так кажется, потому что ТЫ так бы себя чувствовал в такой ситуации. А люди разные.
Alias2, с этим не спорю. Но я всё-таки с трудом представляю, чтобы человек с нормальной самооценкой постоянно подлизывался к начальству и при этом комфортно себя чувствовал. Ведь он же сам принижает свою позицию как человека (я сейчас не о деловой иерархи).
grupin, он просто не принижает свою позицию как человека. Он прекрасно осознает свои действия и считает, что угодничество и лесть — это оптимальный способ достичь цели. Самооценка от этого ничуть не страдает, наоборот, человек вполне может гордиться собой. Он считает себя умным, а начальника — дураком, которому можно легко заговорить зубы, сделав несколько слащавых комплиментов. Примерно так.
Alias2, а, ну если начальник на самом деле дурак, которому можно легко заговорить зубы, то это и есть "путь наименьшего сопротивления", о котором я написала ниже. Но это больше похоже не на подлизывание, а на игру. Начальник думает, что он весь из себя такой монстр, подчинённые, забавляясь, тщательно поддерживают эту иллюзию — почему бы и нет? Но это когда начальник — дурак.
А я имела в виду нормального, адекватного руководителя, который трезво оценивает как себя, так и своих подчинённых. Вот к такому подлизываться и льстить — это уже низко и глупо, и дураком тут выглядит уже сам подлиза. И да, на это неприятно смотреть.
grupin, разумеется, если человек не любит лесть, то льстить ему глупо. Не только начальнику, любому человеку. Но, по-моему, это очевидно. Из совета же вовсе не ясно, что начальство угодничества не любит.
grupin, вы на работу зачем ходите? Я туда хожу зарабатывать деньги. Мне как-то срать, кому противно, кому нет — я свои деньги заработала, и пошла веселиться с друзьями, где я как раз и буду и самоуважающей, и достоинство у меня на месте, и все дела. Вы можете ставить во главу угла работу, и размахивать своим достоинством личности там, заботиться, кто как к вам относится, и так далее. Меня на работе заботят только две вещи: выполнить свой труд в соответствии с нормами закона и получить за него деньги. Собственно, и все.
Snarski, кажется, мы с вами не совсем друг друга поняли.
Начальник — он человек. А с человеком можно найти общий язык. Кому-то, как вы написали, нужно поддакивать и улыбаться, даже когда он рвёт и мечет. Ну и фиг с ним, мало ли у кого какие заскоки. Пускай себе кого угодно из себя строит, ругается — не будем ему мешать, пойдём по пути наименьшего сопротивления. Как говорят, "дай дураку дорогу". Это совершенно адекватная реакция на таких людей, и вы правильно поступаете.
А если человек начинает начальству постоянно на глаза попадаться, подарки с бухты-барахты дарить, всякие там "О, у меня никогда не было начальства лучше, чем вы" или "А давайте я вам после смены на комп программок полезных покидаю" и всё в таком духе — это уже сабж. Это и время отнимает и выглядит не лучшим образом.
В совете речь, как я понимаю, о втором случае.
Станьте им (начальством).
Уважение к себе тут не причем. Можно уважать себя за то, что ты умеешь так искусно подлизаться к начальству, чтобы поиметь от этого значимую выгоду. А вот испытывают попаболь чаще всего как раз те, кто этим подлизам завидует. Они пытаются успокоить себя тем, что, дескать, те себя не уважают, а я вот такой весь из себя гордый и неприступный, только вот "подлизам" конфетки достаются, а "гордецам" — говнецо.
Интересное мнение, но слишком черно-белое. В мире есть и другие оттенки.
TT, это всего лишь одна из сторон, которая не рассматривается в совете. Не надо забывать, что она более чем обильно представлена в реальности.
Чаще всего хитрожопые жополизы как раз и рулят…