Чтобы станок брил всегда хорошо, промывайте его в ОЧЕНЬ горячей воде. +1_{+7/-6, 124 1}

Очень познавательно и полезно, но хотелось бы какой-то пруф. А то вон в другом совете советуют не мыть ножи горячей водой, дескать, тупятся. Хоть это там и опровергли, но вот насчет "заострения" хотелось бы поподробнее.

Alias2, от горячей конкретно тупятся лезвия. На каких-то грубых ножах это может менее заметно и не так принципиально, но на бритвах и заметнее и уж точно жизнь не продлевается. Другое дело, что ощущения при бритье более комфортные, но для этого не обязательно в горячую окунать, можно просто в теплую воду, как обычно.

"Коррозия, а проще ржавчина, металла возникает, когда на него действуют вода, кислород и соли. Соли содержатся в любой воде, а уж в водопроводной тем более. Безсолевая вода может быть только дистиллированной. Но если вода, содержащая соли способна, растворять металл, то горячая вода просто ускоряет этот электрохимический процесс. Реакция этого процесса быстрее всего сказывается на тонкой части ножа, т. е. на острие. И чем горячее вода, тем быстрее протекает реакция, приводящая к затуплению острия ножа. Этот процесс имеет еще название «электрохимическая полировка» и может вызывать как затупление ножа, так и его заточку. Из этого можно сделать вывод, что мнение о затуплении ножа горячей водой находит под собой основу".
(www.samoeinteresnoe.com/interesnoe-o-raznom/pochemu-nelzya-myt-nozhi-v-goryachey-vode.htm) Отсюда.
Не согласны?
А, или вы хотите сказать, что на бритвы этот процесс не действует так же, как на ножи?

Точные данные об их ржавении недоступны.

danilishe, тупость, помноженная на наглость — страшная сила! Идите обратно на тот форум для подростков, с которого пришли!

danilishe, при бритье присутствуют кислоты, соли, щёлочи, содержащиеся в воде, мыльной пене, коже лица. Берём принцип Ле Шателье — Брауна: при повышении температуры реагирующих веществ на каждые 10 градусов, скорость течения химической реакции увеличивается до 4-х раз. Очень горячая вода — 90 градусов, холодная — 20. Разница 7 раз по 10 градусов. Результат — 4 в 7-ой степени = 16384, то есть скорость коррозии режущей кромки увеличивается в 16384 раза. И это только коррозия. Воздействие давления при повышении температуры тоже меняется и приводит к значительно большему механическому разрушению при соприкосновении с жёсткой щетиной.

JavInn, при всей стройности теории она противоречит личному опыту автора. Возможно, это объясняется тем, что тот эффект, о котором вы говорите, практически не заметен на практике. Не говоря уж о том, что с этой теорией можно поспорить)

kinall, по поводу теории все претензии к Ле Шателье, Брауну, Вант-Гоффу и компании :-) Обоснование автора, касающееся того, что "с поверхности лезвия удаляется кожное сало и высохшие остатки пены", мне в целом понравилось, но для этого совсем необязательно в ОЧЕНЬ горячей воде споласкивать лезвие, достаточно в привычной тёплой, но, зная об этом, интенсивнее встряхивая. Тем более "Здесь смысл не только сэкономить денежные средства, но и уменьшить количество бесполезного мусора.", а ОЧЕНЬ горячая вода в экологическом плане не оптимальный вариант. Вообще, при нормальном обосновании совет вполне себе ничего был бы.

JavInn, не в том дело. Если сначала скорость коррозии была 2 молекулы в год, а после применения горячей воды стала 30 тысяч молекул в год, то это, извиняюсь за выражение, один хрен. Коррозия ведь не единственный фактор износа лезвий.
Обоснование автора тоже небесспорно, конечно, но его подкрепляет личный опыт.

Совет вроде переоформил, внёс комментарии автора.

kinall, коррозия фактор не единственный, может даже и не главный, но отнюдь не незначительный. Оставьте лезвия на пару недель в ванной без применения и вы увидите ржу невооружённым глазом, так что это явно больше двух молекул в год :-) А частично подверженный коррозии металл в свою очередь сильно сдаёт по механическим свойствам: прочность, эластичность — всё страдает и непосредственно при бритье износ сильно увеличивается. В любом случае совет в настоящей редакции слегка отдалился от данной проблемы, заострив внимание на другом. Хотя я лично придерживаюсь мнения, что обычная теплая вода более оптимальна.

JavInn, оставлял на месяц. А запасные так вообще иногда по полгода лежат там же на полке. И, что называется, хоть бы что) В общем, думаю, для полноценного вердикта нужно всестороннее исследование вопроса, которое проводить очень лень=)

JavInn, так вы с горячей-то проверяли или нет? :))

danilishe, для проверки одного раза недостаточно. Вполне возможно, например, что лезвие будет брить лучше, но служить меньше. Тут нужны более основательные эксперименты. Например, бриться двумя лезвиями (по половине лица), одно промывать в холодной/теплой воде, а другое — в горячей.

Alias2, Необходимы! И контрольная группа! =)
Кстатида, такая кстатида.

Alias2, кстатида! Можно проверить на станке, который КАЖЕТСЯ затупился =)))

JavInn, 2-4 раза и как бы приличнее отстаивая свою точку зрения считать по минимуму, а не как журналисты, раз уж точно вам посчитать лень. Кстати в 128 раз тоже неплохой результат.

Tosser, точно посчитать? Посчитайте вы, если у вас имеются какие-то точные формулы! :-) Хоть по минимуму, хоть по максимуму — результат положительный (в данном контексте отрицательный), то есть значительное увеличение коррозии налицо, что и требовалось доказать. Поэтому аналогия с журналюгистикой абсолютно неуместна, факт за уши не притянут.

JavInn, Ок, бреемся мы минуту, очень горячая вода — это пусть 70 градусов. Ибо 90 это кипяток, а по ГОСТу может быть и 50, степень реакции показательная, считаем по той же формуле Ле Шателье двукратная скорость реакции за 10 градусов, то есть один градус это корень десятой степени из 2, значит в 1.0718 раза скорость увеличивается за повышение на 1 градус.

Споласкиваете вы одну минуту. И фактически успеваете наработать за неё лишних 63 минуты износа (2^6-1).

А теперь посчитаем на сколько уменьшиться срок службы если у вас в ванной температура просто на один градус выше. Это будет 1543 минуты за сутки. То есть просто в квартире где температура выше на градус это влияние окажется в 25 раз выше чем влияние кипятка для споласкивания после бритья.

Как вы сами уже говорили в ванной всегда достаточная влажность для реакции ржавления и идет она соответственно постоянно.

Глупо отрицать что у вас все показатели взяты по максимуму для красивого большого результата.

PS Химическая полировка делается раствором кислот, а не пресной водой.

Tosser, у меня показатели взяты по максимуму и я этого не отрицаю, читайте выше. Опять же даже если брать не по максимуму, всё равно эффект налицо. Изначально автор просил пруф, а не цифры, поэтому вообще непонятно, почему вас так задевают высокие выходные данные. А то, что вы в пересчёте на минуты рассчитали — бред полнейший! Это всё равно что пристёгиваться в офисном кресле вместо автомобиля, аргументируя тем, что суммарный импульс всех столкновений со столом, клавиатурой, сотрудниками и т.д. за длительное время больше чем во время одного-единственного столкновения с другим авто и соответственно воздействие на организм человека и общая опасность выше.

JavInn, Эмм… Нет не то же самое. Абсолютно. Скорость реакции это число прореагировавших элементов в еденицу времени. В итоге за сутки в квартире где теплее на 1 градус прореагирует в 25 раз больше элементов чем в квартире где холоднее на градус, но споласкивают горячей водой.

И износ — это количество прореагировавших веществ, причем абсолютно не важно сразу они произошли или постепенно. А вот в столкновениях как раз очень важно сразу или постепенно (там важна прочность, а не износостойкость).

И насчет журналистики, если взять показатели по минимуму (64 раза увеличение скорости) то можно сказать что лишь коррозионный износ увеличивается на 4,3% А если взять по максимуму и в свою пользу забыть о том времени когда вы не бреетесь, то износ увеличивается в 16384 раз. Разница показателей в 375000 раз.

PS Я знаю что коррозионная стойкость это конечно не износ, но гораздо ближе к нему чем к прочности.

Tosser, ерунду пишете, бритва на полке даже в перетопленной квартире может год пролежать и ничего с ней не случится, поскольку реагировать-то ей не на что. А 25 раз на ноль это снова ноль. Ржавеют они при контакте с агрессивной средой. Поэтому собственно хоть один раз использованные при дальнейшем неиспользовании в течение определенного времени частенько покрываются ржой, а новые рядом в кассете лежат подолгу и хоть бы хны.

JavInn, а ты подсчитал, что после горячей воды она сохнет быстрее? )

Alias2, после использования принято стряхивать бритву, а опасную ещё и насухо протирать. Основная масса воды удаляется во время стряхивания, а остаточная влага к этому моменту остывает, даже если ты в кипяток опускал. Если не стряхивать, а так прямо поставить, то все равно она тонким слоем распределена по поверхности и в особенности там где она соприкасается с металлическими лезвиями остывает очень быстро в силу высокой теплопроводности металла, так что на дальнейшем испарении это практически не сказывается.

JavInn, а где же математические выкладки? )) От горячей воды лезвие так же нагрето.
В общем я не понимаю, о чём тут спорить. Жизнь больше располагает к практике, чем к теории. Это уже человеческий мозг всё извращает %)

danilishe, во-первых, не математические, а физические, если ещё точнее, то уравнения и законы термодинамики; во-вторых, именно из практического опыта, на который вы так опираетесь, я и говорю — лезвие остынет моментально; в-третьих, "я не понимаю, о чём тут спорить" — спорить действительно не о чем, лезвие + горячая вода = ЗЛО и точка:-)

JavInn, окей, 4й месяц заканчивается…

danilishe, как бриться начал? :-)

JavInn, нет, как 1 кассета мак3 хорошо бреет ))

Tosser, вы по второму кругу решили пойти? Агрессивной средой не я считаю, а объективно для металла являются "кислоты, соли, щёлочи, содержащиеся в воде, мыльной пене, коже лица" и не содержащиеся в воздухе на полке, где хранится использованная бритва, рядом с "новыми в кассете". Ясно теперь, для чего я последние упоминал?

Tosser, если вам не нравится аналогия с пристёгиванием в офисном кресле (хотя она достаточно точно передаёт суть ваших рассуждений), приведу вам другой пример. По вашим расчетам с теплом и временем выходит, что автомобиль, находящийся всю зиму в утепленном гараже, подвержен коррозии намного больше автомобиля, выезжающего 2 часа в день в мороз на снегу и грязи вперемежку с дорожной солью. В гараже же теплее, значит 25 раз в минуту, к тому же в гараже он всю зиму стоит, так вообще 100500. То есть можно спокойно ездить в мороз с солью и грязью, всё равно это мизер по сравнению с тем ЧТО за всё это время происходит с ним в гараже. Вот такой вот бред вы, извиняюсь, несёте все это время.

Alias2, читайте внимательнее: ЕСЛИ КАЖЕТСЯ ЧТО ЗАТУПИЛИСЬ. По опыту могу сказать, что лезвия бритв и ножей — две большие разницы. Абсолютно разные сплавы и технологии производства.

Чем это научно обосновано? А то, знаете, развелось всяких Геннадиев Малаховых…

DavidJones, в данном случае скорее академиков Петриков)

DavidJones, во-первых: проверьте сами. Во-вторых. научное обоснование в двух моментах: с поверхности лезвия удаляется кожное сало и высохшие остатки пены, второе: на многих бритвенных станках имеются увлажняющие полоски, пропитанные маслами, так вот при использовании горячей воды все эти масла выходят и скольжение лезвий лучше.

danilishe, бремя доказательства лежит на заявителе) Но после ваших пояснений совет стал понятнее и, думаю, в таком виде набрал бы гораздо больше голосов. Может, добавить туда ваши комментарии?

danilishe, ты плохого мнения о кстатидашниках.

danilishe, здесь принято сначала дотошно обсуждать) Если ничего особо спорного до вечера не найдётся, вынесу все комментарии в совет.

Напомнило старый совет, который судя по всему уже слили, про пирамиды для заточки лезвий. Что то мне подсказывает, что эффективность этого совета примерно такая же.
Кстати, при нагреве металл, наоборот должен расширяться, если уж на то пошло, то бритву нужно в морозилку ложить)

legless, этот совет проверить значительно проще. Просто вместо тёплой воды из под крана пускай горячую (60-70 градусов она должна быть в норме)

Если вы ополаскиваете бритву кипятком, то она мгновенно высыхает, если нет, то не мгновенно и дольше ржавеет.

Насчет заточки водой мне и самому любопытно узнать )

Tosser, нигде не написано про заточку. Написано лучше бреет

чтобы станок брил всегда хорошо, не забывайте его вовремя менять. а вообще понравилась тема с морозилкой) бритье должно стать интереснее и увлекательнее)

exzet, в общем, конечно верно. Но вот какая штука: мак3 у меня более-менее хорошо брил около месяца — затем начинал нещадно драть (у меня жёсткая щетина). Исправно менял лезвия, получалось очень неэкономично. Когда случайно обнаружил эффект горячей воды на эти лезвия, бреюсь уже по 3 месяца — ничего не дерёт.
Здесь смысл не только сэкономить денежные средства, но и уменьшить количество бесполезного мусора.

Итак в один прекрасный день я вспомнил этот совет и как раз нужно было побриться, намылил рожу, взял бритву, открыл кипяток и порядочно её нагрел, провел бритвой по роже и, о чудо, ожог по ощущениям приятнее чем новой бритвой. Сполоснул кипятком ещё раз и продолжил. Отныне думаю меня вряд ли кто-то убедит бриться иначе.

Из совета кажется, что бритву надо сполоснуть кипяточком после бритья и положить на полочку, и именно это и обсуждалось в комментах, но кажется автор имел в виду немного другое.

PS Да, эффект думаю совсем не в остроте лезвий и вообще не в бритве, а в том что бреешься горячим предметом и это приятно.

Tosser, да, так точно ) При этом он всё же лучше скользит