1

1

1

1 1!

1

1 компьютер

Старайтесь ездить на трамваях! +3+16/-13, 115 1

В нашей замечательной стране все еще (к моему удивлению) ездят трамваи, но увы чаще всего их вытесняют власти, "маршрутное" лобби.. Так происходит в моем городе (осталось всего два маршрута из десяти).. Пусть они чаще всего древние динозавры Чехословацкого производства, но они создают атмосферу городу! В отличие от газелей вечно друг друга обгоняющих ради выручки.. Так что побремените комфортном и все равно сядьте в этого динозаврика!)

1 1
1

1
...

1 PilchNais 1, 10 января 2013 в 20:48

1 (34)

  1.   3
    1 Budur 10 января 2013 в 20:52¤
  2.   6

    "Побремените" — это такой звук, который издаёт этот динозаврик, когда видит газель :) Совет поддерживаю :)

    1 mju 10 января 2013 в 20:59¤
  3.   2

    mju, ммм, слово-то какое!

    1 Pechenenko 10 января 2013 в 21:27¤
  4.   4

    Я считаю, тема трамвая в совете не раскрыта.
    1) В большинстве городов России преобладают российские же вагоны 71-605, а не чехословацкие Tatra T3, реже Tatra T6
    2) Трамвай, несомненно, крайне перспективный вид транспорта, но во многих городах сейчас имеет маршрутную сеть, инфраструктуру, подвижной состав и графики движения, мало способствующие реализации его возможностей.
    3) Какой бы трамвай ни был, но если он вообще ходит, то участки на выделенном полотне сохраняют главное преимущество — независимость от дорожных пробок. Поэтому даже оставшийся "недотрамвай" бывает быстрее любого дорожного транспорта на отдельных участках.

    1 omich1990 10 января 2013 в 21:03¤
  5.   3

    3. Только если рельсы отделены от проезжей части метровым бетонным забором! На практике у нас водители лихо гоняют по трамвайным путям (ПДД, кстати, разрешает). А если еще и в аварию попадают прямо на путях — приехали, граждане. Бывают также аварии и на пересечении трамвайных путей. И в этих случаях все плюсы трамвая становятся диким минусом — объехать-то не может. И стоят они таким караваном грустным.

    1 TT 11 января 2013 в 07:56¤
  6.   1

    TT, лучше бетонного забора только открытая рельсошпальная решётка. Насчёт "гонять по трамвайным путям" — ПДД разрешает только по совмещённому полотну, а я обращал внимание на то, что полотно выделенное.

    1 omich1990 11 января 2013 в 17:01¤
  7.   -1

    Вы — обращали, а водители внимания на это не обращают :) Физически проехать можно — вперед.
    У нас проезжают по путям даже на участках, которые справа-слева огорожены щитами.

    1 TT 14 января 2013 в 10:17¤
  8.   -1

    TT, по открытой РШР ездить станет только враг своей подвески.

    1 omich1990 14 января 2013 в 18:13¤
  9.   2

    А каким образом побременение комфортном и езда в нём сдержит вымирание этого динозаврика??

    1 JavInn 10 января 2013 в 21:43¤
  10.   2

    JavInn, Если нет спроса, то нет предложения.. Если они будут ездить в холостую, то это повод их убрать и никто не упрекнет

    1 PilchNais 10 января 2013 в 21:47¤
  11.   3

    PilchNais, а, ну да, я и не подумал, власти ведь так тонко реагируют на все чаяния трудящихся.

    1 JavInn 10 января 2013 в 22:22¤
  12.   1

    PilchNais, упрекнут те, кто понимает, что только трамваи могут спасти мир обеспечить скоростное сообщение в пределах города, если правильно выбрать, где проложить пути. Ни метро, ни маршрутки, ни личные автомобили этого не могут. Метро и без того не успевает за ростом городов, а если делать станции чаще, строительство станет ещё дороже и ещё медленнее. Неоправданное использование транспорта малой вместимости (вплоть до личных автомобилей), особенно, попытки вывезти ими потоки, котоые под размер трамваю или метро, приводят к тому, что сколько дороги не расширяй, они вечно будут стоять в пробках.
    Но, в самом деле, проще вообще убрать трамвай из города, чем превратить его из украшения в транспорт. А потом окажется, что построить новую трамвайную линию на том месте, где была старая, намного дороже, чем можно было реконструировать существующую. И в итоге — стойте, граждане, в пробках. В своих личных автомобилях, маршрутках, автобусах, троллейбусах.

    1 omich1990 10 января 2013 в 23:22¤
  13.   3

    А у нас трамвайное движение нормально развито, и я на трамваях езжу чаще, чем на другом общественном транспорте. Я их люблю за отсутствие запаха бензина и сравнительную безопасность. А еще их удобно отслеживать онлайн, рельсы-то одни) Зато скорость у них существенно ниже, чем у маршруток.
    А вообще, странный какой-то совет. По-моему, так кэп и Гурьевск одновременно. У разных видов транспорта свои преимущества и недостатки, каждый выбирает то, что удобно.

    1 Pechenenko 10 января 2013 в 21:54¤
  14.   0

    Да, кстати, насчет "вытесняют власти" — у вас маршрутки муниципальные? У нас в Екб их давным-давно захватили южные гости. Поэтому хоть они и быстрые, ходят слухи, что водители права за баранов покупают.)

    1 Pechenenko 11 января 2013 в 01:13¤
  15.   0

    Может совет и правильный, но лично для меня не применим. Я живу в относительно новом районе Москвы, тут нет трамваем, в центре удобнее перемещаться или на метро (оно на каждом шагу) или вообще пешком (все довольно близко), в отдаленные районы езжу только на машине. Кстати, задумалась, в жизни раза 2 всего ездила на трамвае=) Хотя действительно забавно выглядят эти агрегаты, но нам не по пути.

    1 Aleksandra 10 января 2013 в 23:57¤
  16.   0

    Aleksandra, когда-то давно мимо моего дома и аж до самого Динамо, и даже дальше, ездили трамваи, и было очень удобно. Теперь мимо моего дома транспорт ходит только в одну сторону, потому что убрали подземный переход, а я вынужден ехать на машине даже туда, куда можно было бы удобнее и быстрее доехать на метро, если бы до него можно было на чем-то доехать.

    1 Kulibin 11 января 2013 в 00:08¤
  17.   1

    Какова практическая польза от трамваев в описанном городе? Если их успешно вытесняют маршрутки, значит, этот вид городского транспорта неконкурентоспособен и не практичен.

    создают атмосферу городу

    Как именно? Это памятники древнего зодчества?
    Они не настолько колоритны, чтобы влиять на атмосферу города, по-моему, и если их не станет, рельсы демонтируют, расширив движение, так что на тех же маршрутках можно будет (в теории) добираться еще быстрее.
    1 Snarski 11 января 2013 в 01:50¤
  18.   1

    Snarski,

    Как именно? Это памятники древнего зодчества?
    Они не настолько колоритны, чтобы влиять на атмосферу города…

    Просто есть (lurkmore.to/%D0%A2%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D1%84%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D1%82%D1%8B) такие странные люди, а ещё конкретнее — (lurkmore.to/%D0%A2%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%B2%D0%B0%D0%B9%D1%89%D0%B8%D0%BA%D0%B8) вот такие.. Не пытайтесь их понять =)
    1 Noyl 11 января 2013 в 09:58¤
  19.   3

    Где вы нашли честную конкуренцию трамвая и маршруток?
    Лобби "маршрутчиков" куда сильнее, поэтому решения в администрации города принимаются под них, а не под трамваи. И говорю это не с потолка, а с конкретной ситуации в своем городе. Уверен, не только у нас так.

    1 TT 11 января 2013 в 10:21¤
  20.   2

    mymaster.livejournal.com/338814.html
    Вот вам гранату в люк, защитница маршруток.

    1 TT 6 февраля 2013 в 09:11¤
  21.   2

    Ценный материал, между прочим. Спасибо. Я и не задумывался о том, что вокруг маршруток есть заговор.

    1 Mithgol 7 февраля 2013 в 11:47¤
  22.   0

    Обожаю трамваи. Вот только из Праги, где только на них и каталась)) Совет плюсую только потому, что он в нужную волну попал, так он, конечно, не совет.

    1 kashtanka-net 11 января 2013 в 07:07¤
  23.   1

    В -30 / -40 на трамвае ездить очень не комфортно, даже если побременить 3 раза. Или 8.

    1 DonKihot 11 января 2013 в 07:20¤
  24.   1

    DonKihot, это как повезёт с системой отопления в вагоне. В Томске, лично видел, во все вагоны установили дополнительные печи, чтобы и в -50 можно было ездить. В Омске 4 модернизированных вагона тоже оснащены печами в таком количестве, что в -30 в вагоне тепло (а в -10 он превращается в аэрогриль).

    1 omich1990 11 января 2013 в 17:12¤
  25.   0

    omich1990, сколько их в отношении к обычным "сараям"?

    1 DonKihot 11 января 2013 в 20:17¤
  26.   0

    DonKihot, "сараями", если что, обычно называют троллейбусы…
    Всего у нас выпуск около 70 вагонов (в наличии — около 90), и не все из "немодернизированных" особо холодные. Если работают все родные печи, а щели в дверях заботливо уплотнены, то и в обычном тепло ехать. Другой вопрос, что обычно работает треть родных печей, а в клинических случаях — ни одной.

    1 omich1990 11 января 2013 в 20:35¤
  27.   1

    omich1990, а у нас сараями называют любое продуваемое транспортное средство. И трамваи к таковым очень даже относятся.

    1 DonKihot 11 января 2013 в 21:10¤
  28.   3
    1 mao_dzen 11 января 2013 в 10:29¤
  29.   3
    1 mao_dzen 11 января 2013 в 10:29¤
  30.   2
    1 noone12 11 января 2013 в 12:10¤
  31.   4
    1 Goger-tatar 11 января 2013 в 12:28¤
  32.   1

    Они няшные, но ездить всё-таки лучше на том, на чём удобнее.

    1 Hesther 11 января 2013 в 14:18¤
  33.   0

    В Израиле трамвай появился только в 2011 году. То есть, если есть надобность в трамвае — их делают. Если нет надобности — зачем трамваи? Облик города? Ну, давайте тогда вернемся к старинному транспорту или вообще лошадям, почему на трамваях останавливаться?

    1 Alias2 11 января 2013 в 14:25¤
  34.   4

    Alias2, если у вас в Израиле всё так просто -

    если есть надобность в трамвае — их делают

    То я только рад за вас. В том числе за то, что трамвай у вас таки появился. У нас за разрушенную нужную систему трамвая никому ничего не будет — отписки типа "взамен пустили маршрутки" с интервалом в 5 раз больше, пассажировместимостью в 3 раза меньше и едущие в 2 раза дольше прекрасно прокатывают на этот счёт. Людям, лишившимся транспорта, естественно, от этого не легче.

    Стандартная схема такая:
    1) Демонтируются наиболее пассажироёмкие линии (в основном в центре города). Например, под предлогом их ремонта или расширения проезжей части (да, у нас даже такое пропускают). Закрывают или перенаправляют маршруты, которые по ним проходили. Результат — пассажиропоток трамвайной системы резко падает.
    2) В связи со снижением пассажиропотока увеличиваются интервалы движения. Освободившиеся вагоны списываются.
    3) Увеличение интервалов приводит к тому, что трамвай вообще перестают рассматривать в качестве транспорта, пассажиропоток падает до нуля, систему закрывают.

    1 omich1990 11 января 2013 в 17:10¤
  35.   1

    а я когда в москве жила — постоянно ездила на трамвае. остановка около дома да и маршруты хорошие, например можно туда же на метро добраться, сделав крюк и пересадки на кольце, а можно тихонько сесть в трамвайчик и за те же 40 минут доехать, смотря в окошко). и кстати в часы пик трамваи этих маршрутов почти что битком. и трамваи у нас на этих линиях новые и красивые.

    1 login-margosha 13 января 2013 в 22:02¤
  36.   2

    Когда жил в Питере, ездил на трамваях. Это было очень удобно: трамваи ездили на подмостках, выделенной дороге посреди проезжей части. Им в полном смысле слова пробки были параллельны :)

    1 Arastior 6 февраля 2013 в 12:15¤
  37.   4

    Arastior, я считаю, трамваи нужны для того, чтобы ехать 60 км/ч вдоль пробки и ехидно улыбаться из форточки.

    1 omich1990 8 февраля 2013 в 20:55¤
  38.   3

    Волгоград всех переплюнул) там даже в метро трамвайчики ездят=D

    1 exzet 9 февраля 2013 в 03:07¤
  39.   2

    Для удобства читателей считаю полезным в этом месте дать гиперссылку, и даю.

    1 Mithgol 11 февраля 2013 в 09:07¤

1
1 ?