Да, у кого-то есть уборщицы и т.д., сам лично не знаю, как это выглядит, ибо в моем городе такого нет. Зато есть люди, которые мусорят в своем же подъезде, на своей же площадке. Согласитесь, выглядит неприятно, когда заходишь в чужой подъезд, а там такой срач, что дрожь пробирает.
На крайний случай: "Чисто не там, где убирают, а там, где не сорят". Хотя бы не оставляйте мусор на площадке.
1
1
?
1 бытовые очевидности
1 дом
1 жизненно
1 не будь быдлом!
Если мусор мой, он и не появится. А вытирать, к примеру, желтую от застарелой мочи стену, или оттирать бетон от г%на (именно таким образом справляются с естественными потребностями рабочие в новостройках, до установки унитаза) — увольте.
Если автор призывает не мусорить — это КО и дубликат, а если убираться за другими — то фигушки. Не стоит приучать людей к тому, что их дерьмо будет кем-то убрано, только больше гадить будут.
Alias2, возможно, вы правы, но я где-то слышал, что если в каком-то месте есть мусор, то вероятность того, что люди выбросят туда что-то, повышается в три раза. Осталось найти негодяя, который ходит и везде гадит первым)
ahoj_maminko, а здесь уж забежавших на "огонек" подростков одиноким зимним вечером уже не найдешь. Что делать? И да, они преодолевают домофоны, если им это надо.
ahoj_maminko, точно! Это факт, люди как-то охотнее мусорят там, где до них уже намусорено. Видимо, это оправдывает их в собственных глазах, что, мол, хуже уже не будет. А того негодяя уже давно пора отловить:-)
ahoj_maminko, осталось позвонить в дверь к соседям, под дверью которых мусор, и вежливо попросить убрать за собой.
Alias2, собственно, моя матушка делала так: если ей надо было убраться — она убиралась в подъезде на нашей площадке, всегда поливала наши цветы, но соседям не давала сидеть сложа руки, к ним частенько заходила с претензиями (обе наши соседки не очень любили убираться и даже мусорили), но со временем они все же что-то начали делать в подъезде.
Vermi, всё абсолютно верно! Именно, надо приобщать к этому делу окружающих тоже. Не все, правда, поддаются стопроцентному окультуриванию, но хоть частично, и то хлеб. К тому же некоторые изначально мусорят либо не убирают не из каких-то злостных соображений, а поскольку им просто невдомёк, что чистоту надо поддерживать не только в пределах собственного жилья (а некоторым даже это невдомёк:-)), так что им надо это прививать на собственном примере. Не только дурные примеры заразительны.
Alias2, хм, не приучать к тому что будет убрано?? То есть дать им тем самым понять, что испражняться перед Вашей дверью в порядке вещей?? Пойми, он не перед своей дверью кучу наложил, а перед ТВОЕЙ!!! Поэтому как-то нелогично ждать, что твоя принципиальная позиция по неубиранию вызовет у них какой-то душевный дискомфорт. А если какой-то злостный испражненец периодически приходит, надо просто его подкараулить и ткнуть лицом в факт нарушения :-) К тому же такие крайние случае в нормальных подъездах скорее редкость, обычно всё ограничивается окурками/бумажками и тут брезговать особо нечем, просто убрать и радоваться чистому подъезду:-)
JavInn, че-то тебя вообще не в ту степь понесло. Если на этаже будет мусор, то я по очереди поговорю с соседями и попрошу убирать за собой. Не поможет — выслежу, кто мусорит и с ними уже поговорит муж. Но убирать чужое дерьмо я не собираюсь, а своего не оставляю.
Alias2, а если ни один из соседей к этому не причастен, а намусорил хулиган Вася с соседнего района или мусорят спонтанно разные люди, соседи с верхних этажей, их гости, подростки и всё это прямо перед твоей дверью? А чаще всего так именно и бывает. Ну поймаешь ты случайно подростка, бросившего обёртку от жвачки, выйдет муж, накостыляет ему, тот подберёт свою бумажку, скажет "Извините, тётенька, я больше не буду!", но весь остальной мусор так и останется, а нести дозор денно и нощно ты явно не будешь. Вобщем, легче по-моему за пару минут подмести всё и тряпкой влажной пройтись, а заодно поговорить с соседями, чтобы они на своих площадках так же иногда убирались.
JavInn, если ни один из соседей к этому непричастен, то я соберу их (или поговорю по отдельности, не суть), мы мысленно поделим замусоренное место на квадраты (или этапы уборки) и каждый уберет свою часть. Если кто-то решит отлынивать, то см. предыдущий комментарий.
Alias2, ну вот и я о том же! А если кто откажется — отключим газ (то есть, натравим мужа твоего :-)))
JavInn, именно. Если вежливые слова не доходят, значит, надо разговаривать на другом языке.
Alias2, не хотел бы я быть соседом твоего мужа. Если какая-то крыса насвинячила, то какого хрена мне, порядочному человеку, за ней убирать? Я привык, что за проступок всегда отвечает тот, кто его совершил. Нагадил неизвестный хулиган — взять и провести расследования, выяснить, что за свинья ходит в подъезд.
Arastior, ух, какой оптимизм! Вам бы лотерейные билетики покупать:)
Arastior, не поняла смысла комментария. Если накосячил кто-то из соседей, то ему и убирать. Если насрал левый бомж, то найти его и заставить убирать — нереально, но на нашем этаже все же насрано, значит, убирать должны все вместе.
Alias2, насчёт того, к чему призывает автор. Я думаю главная идея заключается в том, что многие полагают, что чистоту и порядок следует поддерживать исключительно в собственных стенах и, едва ступив за порог, полностью меняют свои представления о порядке. То есть, если площадкой перед дверью пользуется ещё кто-то, то это уже не их личное пространство и может быть как угодно загажено. Сразу же возникает резонный вопрос: зачем мне убираться за другими или для других? А по той простой причине, что именно именно ты ежедневно ходишь здесь и чаще всех остальных это видишь и вбираешь в себя эти запахи. Так же не понимаю людей, делающих в своих квартирах дорогущие суперевроремонты, но жалеющих при этом баночку краски, чтоб освежить побелку в собственном подъезде или хотя бы на площадке. Ну не делают это жилищно-коммунальные хозяйства, жмутся соседи, чтобы скинуться на побелку, ну и что?? Сделай сам, может в следующий раз кто-то другой додумается! Или кусок линолеума или ламината, который так и так пойдёт на выброс после ремонта, уложи в лифте, взамен старого обгаженного. Так нет, лучше я и сам буду через этот гадюшник ежедневно ходить, но не позволю другим нахаляву этим воспользоваться, ибо фигушки!
JavInn, да, может быть, многим бы и хотелось порядка, но начинать никто не хочет, и так потихоньку ничего не меняется, разве что со временем усугубляется.
JavInn, повторяю: если каждый будет убираться за собой или вообще не мусорить, бардака не случится. Но убирать за другими я не буду: если мне мешает — скажу соседям, чтобы убрали за .собой. И с какой это стати я "чаще остальных это вижу"? Соседи видят это ничуть не реже.
Alias2, ну, то что именно перед твоей дверью валяется, ты видишь чаще и раздражать это должно тебя также больше чем остальных. Я, так же как и автор, предлагаю убираться в первую очередь на своей половине площадки хотя бы. А намусорила, ясное дело, не ты сама! Кто-то среди ночи возвращаясь окурок бросил, кто-то случайно что-то уронил и поднимать не стал, кто-то с рыбалки вернулся и на сапогах грязищи нанёс, за всеми не уследишь и разговорами всех в одночасье тоже не сделаешь сознательными и ответственными. Так что тут два варианта: либо дуться и принципиально ничего не убирать, сидя в грязи, либо, незлобно матюкнувшись, убрать всё по-быстрому и радоваться чистому и опрятному подъезду :-)
JavInn, не поняла, почему это мы перешли от "убраться на этаже" к "убраться под дверью"? Это две разные вещи. Хватит уже "ворота двигать" и лукавить, пытаясь подогнать ситуацию под аргументы. Убрав этот клочок 50 на 50 см у себя под дверью, где обычно лежит тряпка или коврик, которые я и так регулярно чищу в любом случае, я не сделаю весь подъезд чистым и опрятным. А в другом случае это уже общая территория, которую я одна и за кем-то, повторяю в третий раз, убирать не собираюсь.
Alias2, ничего я никуда не двигаю, в моём представлении, сугубо твоя часть — это половина лестничной площадки (которая по-любому больше 1/4 кв.м.:-)) и половина лестничного пролёта с половиной межэтажной площадки, с учётом того, что у вас две квартиры на этаже. Другая половина в ведении соседки. Если отказывается, тогда запускаешь мужа на разборку. Уборка остальных этажей и пролётов на совести живущих там соседей. А уборку по всему дому никто и не предлагал. Ты же не уборщица, чтобы бросить все дела и целыми днями наводить порядок в доме.
JavInn, видов лестничных площадок в разных домах — дофига и больше. Например, в Москве у нас 8 квартир на этаже, а с лестницей, где обычно срут бомжи, площадка квартир вообще не совмещена. Априори "моя" часть — это дверь и маленький клочок под ней, где лежит коврик. Все, никаких там половин, четвертей, восьмушек и т.п., если нет договоренности между соседями. Если договариваемся, кто что убирает — другое дело. Но для этого надо сначала позвонить к соседям и поговорить с ними.
Alias2, ну так 8 квартир это вообще замечательно, то есть, если в 3-4 дня раз одна из квартир будет нести дежурство, получается только раз в месяц каждый будет убирать! Давно пора вам договориться, а заодно и ночной антибомжатный патруль выставить :-)
JavInn, замечательно, только это не имеет отношения к совету.
Alias2, эмм, как это не имеет??
звучит совет. Мы не об этом с тобой говорим с утра?
JavInn, "убирайтесь на этаже", т.е. "возьмите тряпку и уберитесь, неважно, кто насрал и какая там договоренность с соседями" и "договоритесь с соседями о посменной уборке этажа" — это два разных совета.
Alias2, честно говоря, это уже напоминает сильное желание выжать последние соки из каждого сказанного слова, как-то даже неприятно, хотя надо было к этому подготовиться:) Будучи незарегистрированным частым посетителем, успел-таки понять ваше общение:)
Vermi, совет должен быть конкретным, а не таким, что каждому комментатору с разными точками зрения и критикой по вопросу можно было бы сказать "не, я не это имел в виду, а вот то". Потому что это напоминает желание угодить всем, написав общие слова, которые можно трактовать как угодно.
Alias2, нет ничего идеального. Если я сейчас начну расписывать конкретно, будет уже не совет, а мануал какой-то.
Alias2, а у вас и вправду бомжи внизу испражняются?
JavInn, не внизу, а на лестничной клетке. Сейчас поменьше, т.к. установили кодовый замок, но иногда все же бывает.
Alias2, не понял как это "не внизу, а на лестничной клетке."? Лестничная клетка начинается внизу и заканчивается на последнем этаже.
JavInn, "внизу", по моему пониманию, значит внизу дома, т.е. на первом этаже.
Alias2, Лестничная клетка начинается на первом и заканчивается на последнем этаже, вы же не по пожарной лестнице на второй этаж забираетесь :-) Вобщем, это и неважно, главное я теперь понял где у вас бомжи совершают сие действие :-)
JavInn, без сомнения, чрезвычайно нужная и полезная информация ))
А я иногда убираю на площадке, особенно к празднику: могу протереть перила с белизной (уборщицы этого не делают НИКОГДА), смахнуть пыль с почтовых ящиков, плеснуть водички на площадку. МНЕ — приятно.
В общих чертах, я хочу, чтобы: 1) мы призывали соседей не сорить 2) порой просто самим проходиться с тряпкой.
1) люди бывают разные, могут со временем понять необходимость сохранять чистоту.
2) даже если мусора нет, освежить подъезд от пыли лишним уж точно не будет.
А у нас соседи любят выставить мусор за дверь. Но отвратительные соседи в их глазах всё равно мы, ага.
Странно, что этого никто еще не написал. Все ниже — про Россию.
Содержание подъезда в чистоте — задача ЖЭУ (назовем его так, для простоты).
И стоимость этой работы мы платим ежемесячно в квартплате.
Они обязаны раз в N дней убираться, раз в M — мыть. Цифр не помню.
Но эти цифры часто не выдерживаются и моется подъезд реже.
Поэтому борьба за чистоту в подъезде должна вестись сразу по двум направления.
Про первое уже написали выше — работа с соседями в том или ином виде.
А второе — письма в ЖЭУ, если убираются реже.
TT, я не знаю, как должны выглядеть люди, которые убираются, а Вы тут говорите… :)
ПС: О том, что это никто не написал: сам был удивлен.
А я тут говорю, да.
Если у вас действительно не убираются, а должны, напишите заявление в вашу управляющую компанию.
Можете потребовать перерасчета квартплаты задним числом по факту неоказания услуги. Либо наоборот — чтобы не пришлось платить ближайшие месяцы.
Все эти организации надо заставлять работать. Своей настойчивостью и упорством. Прокуратура, суды — не надо этого бояться, это нормальные механизмы. Да, эффективность их даже не 90%, но других вариантов нет. Заставлять, требовать и угрожать судами и штрафами — только так можно добиться нормальной жизни в этой стране. Вы прослушали минутку пафоса на тему "Как нам спасти Россию". Спасибо за внимание.
Я воспитана на социалистических субботниках, поэтому, для меня не является проблемой убрать на площадке и лестничном пролёте до следующего этажа. Подвигом это не считаю — подъезд, это часть моего дома, меньше мусора и песка в подъезде, меньше притащишь домой. С соседями всегда везло, поросят не попадалось. Как-то жили в четырёхэтажке без лифта, соседка была болезненной полноты, до ближайшей мусорки — квартал с лишним, выставляла мусор в подъезд, потом долго собиралась с духом, что бы спуститься и отнести. Проблему мы эту решили просто и безболезненно: сын шёл выносить наш мусор и захватывал её пакет. Две недели человек мучился в догадках, куда пропадает её мусор :) Потом, когда узнала, благодарила и сын стал для неё любимым соседом. А чё, ей тяжело, а ему слетать на мусорку — пять минут.
"для меня не является проблемой убрать на площадке и лестничном пролёте до следующего этажа"
То есть вы готовы и деньги платить приходящему уборщику, и при этом сами тоже убираться? Я сейчас не подкалываю, просто хочу понять ход мыслей.
К примеру, лампочки в коридорах должны менять ЖЭУ. Они деньги за это от нас получают. Если перегорит — мне действительно несложно поменять за свой счет. Один раз, два раза — а потом? Всегда менять? Ну копейки же, правда. Если надо срочно — я действительно встаю и вкручиваю свою лампочку. Но возникает вопрос — а какого хрена тогда я плачу им за это деньги? Копейки за лампочки, которые вставляю я сам; силы и время на уборку коридора, хотя я плачу за это деньги.
Социалистический субботник? Я повторю аргумент, который здесь уже звучал: а почему мои дети, которых воспитали правильно, кидают мусор в урну и все такое, должны убирать мусор (про шприцы и презервативы я молчу даже), который оставили другие люди на территории школы, хотя есть люди, которые обязаны это делать. Которым за это платят. Есть сторож/вахтер, который обязан выгонять бухающие на территории школы компании — источник 90% мусора, как мне кажется. Но который получает деньги (мои личные, которые я платил как налоги) и дрыхнет на топчане в каморке.
Я многое могу сделать сам. И подъезд покрасить/побелить. И лифт изнутри обить чем-то красивым. Но какого хрена меня заставляют платить за это деньги, обязуясь на эти деньги сделать работу, но кидают? Почему на моих деньгах будет жировать какое-то ЖЭУ, а я буду опять сам всё делать?
TT, я не заморачиваюсь кто, что и кому должен, поступаю так, что бы мне было хорошо. Убирая тамбур в выходной, могу убрать пролёт, если есть время, если нет — ничего не буду делать. Воевать с ЖЭУ у меня времени нет, точно, это нужно делать в рабочий день, а мой рабочий день начинается раньше, чем у них и заканчивается намного позже. К счастью, скоро мне не придётся сталкиваться с ЖЭУ вовсе, но территория, за которую я чувствую ответственность, в плане порядка, не ограничится забором моего дома. Я гарантирую это. Я уже с интересом поглядываю на захламлённый буреломом лес напротив. Или нужно обратиться к лесному хозяйству и подождать пару-тройку лет?
И в ответ на комментарий ниже: прекрасно понимаю :) Но проще так. Я не выношу контактов с любыми официальными инстанциями, испытываю дискомфорт, потому-то меня меньше напрягает сделать что-то самой. Я не призываю к этому, отнюдь, просто объясняю, что в моём случае, такой расклад менее трудоёмкий и более комфортный.
Так я тоже только ваше личное видение и хочу узнать. Спасибо за ответ :)
TT, насчёт детей было риторически или и вправду есть?? О_О
У меня? Нет пока :)
А что их заставляют убирать территории школ — вправду такое есть.
TT, ну, такое и с нами раньше было, правда раз в году, называлось ленинский субботник, правда мы не
использованные гондоны и шприцымусор всякий убирали, а так типа деревья в порядок приводили, травку жгли. Всё это происходило по традиции в районе 22 апреля, то бишь дня рождения дедушки Ильича, у нас всегда стояла великолепная погода, работали все тоже вполсилы, больше бесились, общались и веселились, то есть воспоминания у меня самые что ни на есть приятные. Ты тоже, я думаю, застал ещё субботники.Да. Тогда это всё было хорошо, кто ж спорит. Но сейчас слишком многое изменилось :)
Извините, наболело :-)
Здесь так часто повторяется слово "деньги", что я не могу не пояснить. Дело не в деньгах и капиталистическом подходе. Дело в договоренностях.
Я и ЖЭУ договорились, что я делаю что-то для него, а оно в ответ обязано делать что-то для меня. Я свою часть договора выполняю. А оно — нет. И при этом не выполняет злостно — часто и по нескольким пунктам сразу. Вот это как раз и обидно. Я поступаю честно, как договорились, а меня в ответ обманывают, понимаете?
Ребята, ну зачем ссориться, оно вам надо? Гораздо проще найти тетеньку (бабушку), которой не хватает денег, и она за небольшую плату будет убирать подъезд. И окна помоет, и перила лестничные протрет тряпочкой, и пол будет чист. То есть вы один единственный раз находите добросовестную старушку (их на самом деле немало, скорее всего и в вашем подъезде такая живет), договариваетесь с соседями насчет оплаты на собрании, вуаля, подъезд чист, ругаться ни с кем не нужно, выслеживать, наказывать, бить морды, и вообще ссориться с кем либо также. Это ваши нервы, ребята, они стоят гораздо дороже собранных за уборку копеек, а женщина подработает на конфеты внукам, ибо с нашими пенсиями… Только сначала все-таки собрание жильцов и выборы председателя подъезда, который и будет эту мзду взимать с жильцов в установленном порядке.
Мечты-мечты.
Сначала не все согласятся на это. Потом оставшиеся, чью долю повысят, будут возмущаться "Какого фига мы должны платить за них". Потом и за ними придется бегать, чтобы получить деньги и слышать "Сейчас нету, давай потом отдам". Даже если речь о 50р.
Я не писимист, если что, просто уже насмотрелся на то, как это обычно происходит.
TT, именно. Как дела касается сборов денег, так все сразу нищие, з.п ниже прожиточного минимума, хлебушек голуби носят и т.д. О какой бы сумме не шла речь, даже смехотворной, найдут повод не платить.
TT, бедных соседей не бывает, бывает хреновый председатель подъезда.:) Живу в Харькове, все платят, все убирается, что мы делаем не так?
0. Гордитесь своим домом, но не читаете фразу "Я не писимист, если что, просто уже насмотрелся на то, как это обычно происходит".
1. Думаете, что ваш опыт универсален и у всех так.
2. Делаете неверные, но зато пафосные выводы в стиле "бедных соседей не бывает, бывает хреновый председатель подъезда".
TT, не знаю, где Вы увидели пафос в моих словах. Возможно Вам кажется что я хвастаю, но я изначально сам был против платной уборки, меня переубедили, и я об этом ничуть не жалею. Я же не призываю всех сделать председателем подъезда Николая Валуева, но человека обладающего практическим умом и даром убеждения.
Рад, если ошибаюсь. Возможно, радостно-хвастливый (в хорошем смысле) тон мне тоже показался.
Лично я в курсе подобных движух в своем доме и еще нескольки — тема мне интересна, нередко расспрашиваю друзей и коллег. Везде проблемы того характера, что я описал выше.
Кстати, есть еще дополнительная проблема — съемные квартиры. Жильцам таким многим вообще на все пофиг, а хозяина достать порой крайне сложно.
Блин, ну почему я должна за других подбирать мусор с этажа, да плевки туберкулёзные подтирать, при том, что сама никогда не выкину никакую мелочь ни в подъезде, ни на улице!
Если свиньи, с этажа выше, делают ремонт и, вытаскивая мешки мусора, не считают нужным собрать послед песка после себя, мне, что-ли, за них это выметать? типа, в порядке установленной очереди уборки этажа?
Поставить везде камеры и мордами тыкать, да денежным штрафом грузить — только так можно придти к чистоте.
AllabamA, можно собрать весь их мусор (бумажный то бишь, окурки, шкурки, презервативы и т.д.) и кнопками к их двери присобачить)) правда дверь не железная должна быть)
AllabamA, люди по 50 рублей сдать не могут, а вы про камеры говорите?
Убирайте, хотя бы если ваши соседи делают это. Договоритесь и убирайте по очереди. Не будьте свиньями, вы же люди. А насчет ЖЭУ, что вам важнее, справедливость или чистота в подъезде?
Разве я сказал где-то, что не нужно убираться, когда ЖЭУ на вас кладет? :)
И самим убираться, и ЖЭУ пинать и требовать выполнения их обязательств.
Начнут убираться нормально — окей, вопрос закрыт.
Не начнут — огребут штрафы, которые пойдут как раз на оплату уборки подъезда.
У меня спамеры очень любят обклеивать подезд как внутри так и снаружи своим хламом, и мне проще сорвать и почистить стену самому (или шугануть гада) чем затевать разборки кто должен это делать.
Кстати заметил что через пол года спамеры как-то меньше начали к нам заходить и другие соседи подтянулись тоже чистить подезд от рекламы а под шумок и мусор убирают… правда у нас срача нету, максимум бумажка какая валяется.
Одену перчатки, возьму веник и тряпку… уберу… для Себя Любимой…
Во что оденете? :) В другую перчатку?
у нас соседняя квартира родила, выставила в предбанник три коляски, санки и тучу полноразмерных машинок. По полу жуткие черные разводы грязи, и какое совпадение, что именно в этот момент они решили предложить всем по очереди убираться )))
Letto, наша соседушка тоже выставила спорт-инвентаря метров на 10 от квартиры, а между ними вечно то клубы пыли мотаются, то грязь от стекающего снега с реагентами. Не убирает это вообще. Ненавижу женщин-нерях =)
Aleksandra, а мужчин-нерях?))
Letto, вот им как-то простительнее =)
Letto, три коляски, санки, машинки? это сколько соседят там родилось-то?
А до этого как в предбаннике убирались?
mju, до этого было чисто. Ваще чисто, ну может песок, но не грязь чёрная. В предбаннике тряпка, ноги все вытирают, а вот колесики у коляски — хрен бы там.
Родилось двое, купили две коляски вместо одной двойной, но коляски три, еще одна либо старая, либо они как-то их по сезонам делят, хз. Короче полный коридор транспорта. Четырёхкомнатная квартира у них — теснота, видать, понимаю %)
1 знаю но ничего не могу поделать